芝浦地区統合スレッド第１タワー

[私のためにケンカしないで！]

気 温 と 共 に 注 目 度 も 急 上 昇 中 ！
芝浦地区の新築マンションどれにする？等の比較はこちらで。

　＃　以下の個別マンションスレで、他のマンションの話をするのはやめようね♪

【島付きマンション】芝浦アイランド（芝浦島）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38968/

【免震・電化】キャピタルマークタワー（CMT）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41372/

【無視するな〜！】カテリーナ三田タワースイート
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38861/

[82: 匿名さん]

バランスが悪すぎるよ。本気で島にいったの。営業マンは客なめすぎ。コンセプトばらばら。くやしいです。

[83: 匿名さん]

ほんとここの営業マン態度最悪。あんなに頭悪そな人久しぶりだった。余計な資料ばっかで重たいし、変なパズル送られてくるしさ〜
あんなものがすべて価格に入り込んでいるのならなお無駄。。

[84: 匿名さん]

「スマップ〜！キムタク！きゃー」の世代は、団塊ジュニアの1次取得層でしょ。
30代前半の小さい子供あり家庭だと、アイランド高すぎる。
４５００万未満じゃないと手が出しにくい。
焼肉ＣＭとかもう少し金がある中高年層には逆効果。電通の責任は重いな。

[85: “]

マンションは、イメージは大切だけど、奇抜さを追うとだめだよな。
数千万出して、おバカに付き合えるほどシャレがわかる奴はいないだろ。
ちょっとくさいくらいスノッブなくらいでちょうどいい。
営業マンも歯が浮くようなお世辞やごますりするくらいでちょうどいい。
芝浦アイランドは高いくせに、妙に、ポップではじけた感じにしているから
まずいのだろうな。

[86: 匿名さん]

芝浦アイランドを悪く言わないで。このままだと本当厳しいよ。

[87: 匿名さん]

確かに厳しいけど、それがアイランド企画自体の問題であって客の問題ではない。
ここに書く人間はデベの立場からではなく客の立場から書いてるから何も問題ないじゃん。
それより本気で売りたいなら一から作戦を練り直して、購入層にアピールすべき。
問題点を理解しないで小手先のテコ入ればっかりすると逆効果。

[88: 匿名さん]

芝浦島が売れていないというトーンが蔓延していますが、
売れていない情報のソースはどこなの？
信憑性を疑ってます。確かな根拠を示せる人はいるのかしら？

[89: 匿名さん]

三井の営業マンでしょ。

[90: 匿名さん]

>>88
> 売れていない情報のソースはどこなの？

CMT：第１期440戸を販売開始、3日間で2/3の部屋に登録あり、安住戸は既に高倍率
TTT：会員限定346戸を3日間で平均2倍の倍率をつけ即日完売、続いて第１期555戸を販売開始（限定合算で901戸）
芝浦島：会員限定の完売状況が出てこない、7月下旬販売開始予定の第１期戸数等もなぜか出てこない

デベの考える販売計画等があるので何をもって「売れてない」とするかというのはあるけど、
他物件の勢いと比較してみるとね。

[91: “]

芝浦島：会員限定の完売状況が出てこない、

これは危機的状況。会員限定販売は、わざと完売させて盛り上げるための方策。
購入意識の高い見込み客を選んで会員化しているのに、売り切れないとなると
企画に根本的な問題がある。

青くなった三○フドウサンが販売戦略を練り直し、起死回生と大量に打ったテレビスポットも
逆効果と踏んだりけったり。

[92: 匿名さん]

芝浦島：会員限定の販売戸数は345戸も出したから売り切れない。バカだな三○不。
100ぐらいに絞って出して、様子をみてから正式販売すればよかったのに。
総戸数の半分も会員限定販売するバカがいるか。

[93: “]

電通＆ジャニーズ事務所の策略に乗ってしまい、マンション販売では歴史的な
規模の大規模広告をティザーも含め展開
→広告効果は絶大で、芝浦アイランドの知名度急上昇、問い合わせも三○不に殺到。
→これは売れるか早とちりした三○不は高めに販売価格を設定し、殿様商売を決め込む
→三○不ほど資金力がない競合デベは、低価格で対抗するしかないと、広告は地味にして、
販促費を値引きに突っ込み、かなりお買い得価格を実現。
→芝浦アイランドが出る前に売ってしまえと、ＴＴＴとＣＭＴは、ずばりお買い得価格でさっさと
販売開始。
→おっとり刀で、まずはグローブを会員限定でさばいてから、グローブ正式販売、ケープへ
つなげるつもりが、競合の思わぬ抵抗に足をすくわれる三○不。
→一向に完売がでないアイランドＭＲは焦燥感が蔓延、経験の足りない営業マンは動揺を隠せず、
契約上のミスも連発、中にはヒマをもてあました営業マンは、掲示板で他社マンションを中傷活動
をする者も出現
→消費者サイドは、島は不人気物件という認識が固まりつつあり、掲示板での工作活動にもあきれる
ものがあり、島物件はおわったと判断。

[94: 匿名さん]

ん、そうすると芝浦島は

1 SMAPを使ったCMにより全階層への知名度が歴史的に高い
2 つまり世間一般に「芝浦島」は知られている
3 しかし売れない。というか、ケープはどうやって売るんだ？
4 「SMAPの芝浦島」が売れていない、とマスコミが煽る
5 購入者は芝浦島というだけで「SMAPにだまされ売れ残り物件を掴まされたバカ」扱い

ということになりかねなくないか？　購入者がこの物件に満足するかどうかが一番大切
なのはもちろんだが、ここまで有名にしたあげく堕とされたら周囲の眼はキツいぞ。
CMTやTTTの一期後に巻き返せば「さすがSMAP」になり、いい方向に転がるけどね。

[95: 匿名さん]

電通のＣＭは自分たちが満足できることを第一にしています。
商品のターゲットに合っていなくても、世間で話題になればいいのです。
最終的には賞が取れればいいのと、合コンで話のネタになればいいのです。
そのためにクライアントを手のひらで転がす事なんて簡単でしょう。

[96: 匿名さん]

>>95

契約者スレ（気の毒な人達にならなければいいが）で、契約者内でもＣＭ評判悪いね。
旅行先の沖縄でＳＭＡＰ焼肉ＣＭみて驚いたという書き込みもあった。
資金提供者の契約者親世代狙いもあるだろうが、電通もやりすぎ。

[97: 匿名さん]

契約者には悪いけど人の不幸は蜜の味．．．だね。
芝浦島の悪口書くスレいっぱい。突っ込みどころ満載過ぎてカワイソウ。

[98: 匿名さん]

>>93
おっとり刀＝急いで駆けつけること。腰にさす暇もないので手に持った状態。押っ取り刀。
おっとり＝のんびり。おとなしい。

[99: 匿名さん]

契約者限定スレはちょっとイタいかな。「飛ぶように売れないのがブランド品」。
SMAP使って全国津々浦々までCM流して「ブランド品」もなにもないだろうに。

でも、周りがなんといおうと最後まで正しい選択だと思えば幸せかな。

[100: 匿名さん]

＞99　いいんですよ。

広告やブランドに簡単に釣られ、物を見る目がないけど金を持っている団塊の世代と、その援助をもらう団塊Jrには
ちょうどよい割高物件だから。
彼らからたっぷり資金を引き出せれば、それで十分成功です。

[101: 匿名さん]

今の方々、簡単にはひっかかりませんぜ。

[102: 匿名さん]

広告代理店のおもちゃにされちゃったねこの物件。
宣伝担当者とこの代理店の担当者は責任取らされるくらいの惨事になりつつあるな。

Ｄ社なのかは知りませんがマーケが悪いですね。
完璧にはずしましたね。

早くそれを認めて新しい策をたてないと。

[103: 匿名さん]

>>102
今さら代理店きっても手遅れでしょう。テレビＳＰＯＴ発注はキャンセルは
当然ですが、ＤＭなどのツール印刷はもう変更できませんから。
更に価格変更も許されない状況でしょう。もう売ってしまっているので、
ここで値段改定したら契約者から告訴されるでしょうし。
座して死を待つのみ。

[104: 匿名さん]

>>100
だから団塊じじいに焼肉ＣＭは不評なのだよ。ＳＭＡＰも威力なし。
金をどぶに捨てた。

[105: 匿名さん]

多分ケープは格安で投資賃貸会社へ一棟売りすると思います。
過去販売中で契約者もいるのにも関わらず、一棟売りしたマンションがありましたよ。

[106: 匿名さん]

マンションなんか、最大限でも2000世帯に売るだけいいのだから
そもそも知名度を上げる戦略はとる必要ないよな。
マーケも悪いが、がめつく儲けようとした営業も悪いな。
テレビＳＰＯＴのコミッションが欲しかったのだろうな。

[107: 匿名さん]

今からでも新聞中心にダイレクトレスポンス型の広告にシフトさせて、
ＭＲでヒマこいているバカ営業に電話させまくらせたほうがいい。

[108: 匿名さん]

あとはＣＭＴの前や、ＴＴＴの前で待ち伏せパンフ配り作戦だろうな。
ハイエナのように客を引っ張るしかないだろうな。

[109: 匿名さん]

１棟まるごと売却する例も見られるようになっている。
三井不動産が東京・芝浦で建設を進めている「パークタワー芝浦ベイワード」は、
ツインタワーのうち１棟を米国ＡＩＧグループへ丸ごと売却することが決まっており、
分譲仕様の新築賃貸マンションとなる。
また、東京都港区で丸紅が売主の「グランスイート六本木」では当初、
一般消費者に分譲マンションとして販売を始めておきながら、
途中で販売を中止するという異例の展開をみせた。事業主にとっては多少売上げが縮小しても、
販売管理費や人件費の削減、売れ残り不安がないため、歓迎の色合いが強い。

[110: 匿名さん]

ということは、ケープタワーは一棟売りのために、販売概要も出てこないという訳か．．．

納得。

[111: 匿名さん]

「この状況を何とかしろ！」と、無責任上司（バブル入社）に押し付けられたらどうするかな。

とりあえず賃貸棟のうち、遅らせてる１棟は建てないな。
グローブタワーの眺望確保を優先で、建築そのものをとりやめる。
で、ケープを賃貸（1棟売り）にすることを発表して、
分譲希望者はグローブに集合させる、と。

さて、それでも売り切れるかどうか．．．胃が痛いだろーな。

[112: 匿名さん]

>>111
賃貸棟なくなれば、魅力はますよ。俺はあればいやで検討からはずした口だよ。

[113: 匿名さん]

ケープを賃貸に、海側の賃貸１棟を分譲に、という噂もきいたけど。

[114: 匿名さん]

海側賃貸→分譲は絶対ダメー！
グローブ購入者の暴徒化必至です！！！

[115: 匿名さん]

芝浦島の代理店はＤ社なのですか？

[116: “]

114: 名前：匿名さん投稿日：2005/07/23(土) 18:12
海側賃貸→分譲は絶対ダメー！
グローブ購入者の暴徒化必至です！！！

同感だな。大体、グローブがあれだけ販売苦戦しているのに、更に重荷を背負うのは
バカだろう。

[117: 匿名さん]

>>115
そうです。

[118: 匿名さん]

芝浦の最大欠点は運河。
子供に聞いたら芝浦小学校の地域環境を考える学習では自然に出るテーマだそうだ。
だって！クサイ、汚い、動物の屍骸とか、雨の日は水が流れ込みヘドロが上がってくるんだよと。
その欠点を逆手にとって「島」とは！
汚い運河に囲まれ、その外側もどうにもならない高速の騒音。
売り手が中の良さしか言わないは当たり前だが、それにしても...
芝浦の知り合い３人はカテリーナ、キャピタルでいいと思ったが、それでも、島の価格発表を待った。
結果、何も迷うことなく安心して、２人はカテリーナの残りものを。もう一人はキャピタルへと。
最近、この手の古風な消費者を馬鹿にしたあこぎな広告代理店シゴトは姿を消していたのに...
高い金出して＊＊ともいわれたくないんだよ。

[119: 匿名さん]

こないだ、島にある都営アパートの屋上に上がって、島を見渡しました。良いか、悪いか、判断できる絶好ポイント
ですよー。わたしは、決めました。

[120: “]

都営アパートの屋上は勝手に浸入できるのか。。。
自殺のメッカにならなければいいが。最近ネットの集団自殺も多いし。コワ。

[121: 匿名さん]

本気の人は、いろいろ自らの足で調べるのでは。

[122: “]

>>110 ほか
109はコピペっす。

http://channel.goo.ne.jp/house/column/200503/03.html

確かに、グランスイート六本木とかちょっと注目してたのでいきなり中止でビックリしたけどね。

[123: 匿名さん]

電通＋シンガタ＋グッドデザインだっけ。＞アイランドの広告

まあ、突飛なことをやってみたかったんだろうけど、やりすぎちゃったね。

[124: 匿名さん]

ケープ一棟売りはないでしょう。グローブ契約者からキャンセル相次ぐやも。
賃貸棟のひとつは建築中止になるかもね。そうするとグローブ南側のお見合い部屋買った人は
ラッキーだね。だけど、予定されていた商業施設も目減りする可能性があるから、諸刃の剣か…。

[125: 匿名さん]

島は時間かけてやってください。イメージ出して、簡単に中止は、ないんじゃない。
芝浦の発展のためにー

[126: 匿名さん]

でもかなりやばい状態になってきたようだよ。
７月下旬販売予定の第１期の概要さえまだＵｐされていないし、
ホームページの先頭は１６、１７、１８の説明会の案内のままだし。

担当、本当に逃げちゃったのかな？

[127: 担当]

>>126
土日は更新ないよ。慌てないでね。

[128: 匿名さん]

いやいや２３日（土）に更新しているのに、内容が変わっていないのですよ。
７月下旬に販売といったら、３１日（日）ですよね。
この場合、普通は２３日（土）から登録を開始すると思うのですが？

[129: 匿名さん]

悩ましいでしょうなー。
CMTやTTTの第一期にぶつければ登録者が減る可能性が高いし、
（どっちが良いとか以前に、票が割れるから、ね。あくまでも）
かといって、お盆には間に合わせたいだろうし。
完全ハマった感じかも。

[130: 匿名さん]

結局芝浦は優先で何戸売れたの？

[131: 匿名さん]

これだけ書かれてもデベからの応答が無いという事は　　確実にグローブヤバイ！

[132: 匿名さん]

>>124
でも隣の三井の白いツインタワーはかたっぽを一棟売りにしちゃったよ？
センチュリーＰＴだって本当はあそこ三越だったのを計画変更したし
やるときはやりますよ三井は、、、、
むしろケープを大安売りした時の方が大クレームだよ
>>128
さらにこれ以上遅れると三井の本命物件豊洲が出るしね・・・・
時間は無い、でもライバルには勝てない、というスパイラルにはまったね

[133: 匿名さん]

CMTとTTTとの対決回避したところで、次はWCTのB棟やら豊洲が待ってるのにね。
残りは格安のケープと一緒に売るつもりかな。さりげなく値下げしてくるだろうね。

[134: 匿名さん]

ケープも賃貸棟になれば、アイランドは賃貸マンションの宝庫となりますね。
そうなると将来グローブを賃貸に出すときはものすごく叩かれそうですね。

[135: 匿名さん]

もうちょっとの辛抱。みなさん〜がんばりましょう。by　スマップ

[136: 匿名さん]

逆にグローブが唯一の分譲となれば、人気出てきて即完売でしょう。
賃貸は分譲と違って確実に需要のある場所にしか作りませんから。

港南地区に賃貸マンションがないのは需要がないからです。

[137: 匿名さん]

CMTが存在する以上グローブが芝浦地区唯一の分譲にはなりませんから、即完売はありえません。
価格的にCMTに有利な上、両方あわせて1900戸もある。
ケープが賃貸になってもグローブの立場が若干よくなるだけ。
それに、ケープが賃貸になったら賃貸棟の価値が下がるから、三井がやりたくても他の事業主が
オッケー出すとは限らない。

[138: 匿名さん]

グローブって、結構、割安感あると思うけど。普通に宣伝して、普通の営業してくれば、買いたかったな〜。

[139: “]

デベ最近いないね。

[140: 匿名さん]

正直やばすぎて工作してる余裕もないと見た。

[141: 匿名さん]

>>138
そうそう。

私は島とCMTで80平米クラスを検討していてるんですが、
中高層階だと坪単価でCMTと価格差がなくなるかか逆に逆転するところもあるんですよね。

よく両者だと1000万の価格差があると言われていますが
私見てる階層ではあてはまらないようです。

グローブはこれだけたたかれてどうかしらと思うし、
CMTは内装があまりに貧素だし、
どちらがいいのか悩んでいます。

[142: 匿名さん]

芝浦島見てきました。
ココの掲示板では売れていないような事が書かれていましたが、
会員優先分譲分は完売で赤い花が付いてました。
この週末が本契約だったので、皆様頭金の一割を支払ったと言うことでしょうね。

第一期一般分販売住戸が発表されて、既に要望書が出された部屋には緑の花が付いていました。
登録受付は7月30日から8月7日で8日に抽選とのことでした。
それくらいのことHPに書いておけばよいのに・・・って広いHPに迷って見つけていないのかな。

登録倍率様子見中のCMTにも行ってきましたが、低層階の方は埋まってきていましたが、
逆に高額物件に登録が入っていない住戸がチラホラあるのが気になりました。
まあ、週末までまだ日にちもあるし、私の価格帯とは関係ないのですが。

どちらのMRも要望書を出す時点から年収証明を要求されるので、
「冷やかし」組には何度も足を運びにくいモノがあるのでしょうね。
開業間近のハナマサは他店舗より少し面積小さめに見えました。

[143: 匿名さん]

>>141
価格差はないというけど具体的にどれだけ違うですか？

[144: 匿名さん]

>>143
どちらに登録するかどうか悩んでいるので特定されないようにしますが、
今、悩んでいるのは以下の坪単価です。

CMT: 坪単価 約 230 万前後
グローブ: 坪単価 約 235 万前後

尚、向きは同じです。

CMTの締め切りももうすぐだし、うーん。

[145: 匿名さん]

>>144
グローブタワー中層階の８０平米物件価格は６から７千万程度だと聞いていましたが？

[146: 匿名さん]

>>145
CMTも中層階の８０平米物件価格では同じくらいしてますよね。
もし、お持ちでしたら（グローブと）CMTのプライスリストをご覧になってみてください。
isizeやCMTのサイトでも価格でも一部載っていますよね。

CMTで見てる階層での登録状況も聞いてみてしかないですね。きっと。
はぁー。

[147: 匿名さん]

>>146
持ってます、というか今見てます。
30階までなら高くて6500万（89平米、南角部屋）だと思いますが、この値段でグローブ並みということ
グローブの値段がかなり下がったということ？
検討中のグローブ物件が気になりますね。

[148: 匿名さん]

>>147
南角部屋ではありませんよ。

すいません。
グローブの坪単価とCMTの坪単価をそれぞれ坪数分かけていけば・・・
とまでしか言えません。
別に特別に穴場を狙っているわけではないと思います。

グローブは２５階以降で坪単価が下がるのでこんな現象になっているんでしょうね。

[149: 匿名さん]

CMTの周囲の建物って、なんか狭苦しくて圧迫感ない？

[150: 匿名さん]

ＣＭＴは購入者が頑張って物干し設置を要求したみたいだけど、
透明のバルコニーだから、竣工後、洗濯物が干してある姿は受け入れ難い気が、、、

東雲のＷコンフォートは洗濯物ほしていないけど、透明なバルコニーって？？？って印象でした。Ｗコンフォートの方ゴメンナサイ。
東雲もＷコンフォートのとなりに、コンクリートのバルコニーのマンションがあるので、
一度ご覧になると比較になると思います。個人的な趣味だとは思いますが。
とはいっても、島も高いのでどちらにしようか迷ってます。

[151: 匿名さん]

透明なバルコニーの方が、眺望がいいの。Ｗコンフォートの見晴らしがいいところはいいけどね。
ただし、隣接マンションとお見合いする場所は、ちょっとやだな。

[152: 匿名さん]

Ｗコンフォートの隣の公団に住んでいます。
すでに透明バルコニーで洗濯物ほしている人がちらほら見られますよ。
お見合いの部屋の方はカーテン閉めっぱなしみたいです。（空いている時をみたことだありません）
あれじゃね、、、。
内廊下の仕様も公団レベルだし。
敷地の植栽も中途半端です。
ＣＭＴの植栽はイメージどうりに仕上がるのならばとてもいいと思いますよ。

[153: 匿名さん]

オフィスに囲まれていたらカーテン閉めることになるんでしょうね。
洗濯干したら一気に団地化しますよ。

[154: 匿名さん]

しかもＷコンフォートの場合、敷地周りに犬の糞が放置されたままです。

[155: 匿名さん]

CMTの物干し設置要求した人達って、ファミリー層？
そんなに洗濯・物干し好きなら、他のマンションを検討すればいいのに。
景観が損なうよ。CMTのコンセプトと異なるね。

[156: 匿名さん]

本当に。透明のバルコニーがいいのは座ったまま外の眺めも楽しめますよ。って言ってたよん。洗濯もの干すのはいただけない。あの
外観そのものだって一応こだわりなんじゃ？本当に資産価値さがりますよ。皆さん。一旦そんなこと受け入れたら収集つかなくなるしね。
あの立地でならそんなことでファミリー層なんて取り込まんでもいくらでも客くるでしょうに。馬鹿だねデベも。。。

[157: 匿名さん]

芝浦地区統合スレなのに島の話題が出てこない・・・

[158: 匿名さん]

触れたくない話題だから。

[159: 匿名さん]

沈みかけてるから

[160: 匿名さん]

遊び飽きた。

[161: 匿名さん]

ＣＭＴ団地化の香りがするね。
ということは、島の方が良いのかなー。
島って　会員で２５０戸、１期１０５戸　合計３５５戸　（４２％）
このペースってどうなの？　あと２年弱あるからなんとかなりそうな気もするけど。

[162: 匿名さん]

会員販売の戸数が出てこないから、正直なんとも。
ただ少なくとも好調！って感じではないのは確か。
だいたい竣工時期はCMTの方が後なんだから、それより販売ペースが遅いのは．．．ねぇ？

しかもケープ（Ｙの字）もあるんだよ。グローブより竣工早いのにどうすんだろ？
１．ケープは賃貸棟に転換（1棟売り）
２．泉岳寺新駅他の再開発発表待ち（概要は年内、早ければ9月にも発表？）
３．思考停止中

[163: 匿名さん]

この時期でケープの販売止めてるのは、なにか２．絡みの情報つかんでるんじゃないかな。
内容によっては、最寄り駅も変わるし、下水関係の大幅改善だったらインパクト大。

[164: 匿名さん]

新しい駅名は、山手線JR芝浦駅で決まり！

[165: 匿名さん]

なにしろ「環境都市のモデルケース」だそうですから。
フロシキでかっ！

[166: 匿名さん]

CMTは本当のところ　どれ位登録あったのかなー

[167: 匿名さん]

>>168
その場合、ＣＭＴがより一層魅力的になりますがな。
どう考えても、ケープよりＣＭＴの方が新駅にも近い

[168: 匿名さん]

>>166
あわてなくてもあと1週間も待てば分かるよ。
優勝劣敗が鮮明に．．．ね。

[169: 匿名さん]

山手線新駅の完成は２０１０年だから、新駅を待っているわけではないでしょう。
運河ルネッサンスでケープ前に何か出来るらしいですから、それを待っているのでは？

[170: “]

またぞろデマが流れ出す予感。

[171: “]

＞170
ですな。

[172: 匿名さん]

>>170,171
なんだよ。このスレ。
なにが”ですな”だ。
一人芝居かよ。

[173: 匿名さん]

ヒント：FireFox

[174: 匿名さん]

火狐隊

[175: 匿名さん]

購入者限定板にてFireFoxユーザーが島購入者を怯えさせている件

[176: 匿名さん]

隊はいらない？

[177: 匿名さん]

火狐テスト

[178: 匿名さん]

火狐の火遊び

[179: 匿名さん]

自分でデマを流し、
デベ、工作員の仕業と騒ぐ。
そんなことして楽しいかい？

[180: 匿名さん]

心寂しい一人遊び。
たまりませんなー。
切なすぎる。

[181: 匿名さん]

ここから芝浦島必死の反撃です