芝浦地区統合スレッド第１タワー

[私のためにケンカしないで！]

気 温 と 共 に 注 目 度 も 急 上 昇 中 ！
芝浦地区の新築マンションどれにする？等の比較はこちらで。

　＃　以下の個別マンションスレで、他のマンションの話をするのはやめようね♪

【島付きマンション】芝浦アイランド（芝浦島）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38968/

【免震・電化】キャピタルマークタワー（CMT）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41372/

【無視するな〜！】カテリーナ三田タワースイート
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38861/

[222: 匿名さん]

>>218
自爆

[223: 匿名さん]

品川に住んでいますが、港南も芝浦も別に同じじゃないですー。川一本（運河）の境だけですよ。

[224: 匿名さん]

>>218さん
あの部屋(175A)は832戸の１部屋だけですよ。
もうひとつのメゾネットはリビングの形とか、ぜんぜんちがいますよ。

833戸のうちの一つがローソンになるので
832戸です。

もちろん購入者です。

[225: 匿名さん]

218。
切腹。

[226: 匿名さん]

私は現在、芝浦に住んでいますが、港南と芝浦はやはり違うと思います。
運河を隔てただけですが、雰囲気が全く違います。

田町駅東口は、数十年前からビルがあり人が沢山住んでいましたが、
（芝浦商店街など生活施設が沢山あります）
品川駅東口は、田舎の駅の様で利用する人もいなく、本当に人が住んでいるのか？
という感じでした。実際にほとんど人は住んでいなかったと思いますが。
（商店などありませんよね）
人が住み出したのはここ数年だと思います。

[227: 匿名さん]

すぐばれるウソをつくのは工作員の特技？

[228: 匿名さん]

私は伊皿子坂エリア（泉岳寺近辺）に住んでいます。
私には品川駅東口は市場と処理場、それと工場のイメージです。
カラスも多いし、申し訳ありませんが、あまりいいイメージはありません。

一方、マンションがいっぱいできて活気がでればいいですよね。
新駅開発の弾みにもなります。
（海側に高層建築物が一杯できて風がふかなくなることは心配ですが）

個人的には芝浦＞港南です。

[229: 匿名さん]

芝浦は一応干潟で形あったけど
港南はゴミ埋め立てだからなー。
同じ埋め立てでも芝浦＞港南だろうな。

[230: 匿名さん]

>227さん
226さんの言うことは本当だよ。
コクヨのショールームのできる前はとんでもないとこだった。
228さんの言う処理場とは食肉処理場のこと。
僕は芝浦の住人だけど、三田や泉岳寺、芝など、
山側に住んでいる人は芝浦なんて全く視野にないらしい。
しかし、お屋敷なんてかけらもない芝浦は一軒屋がなく、
犬なんて飼っている人がいないから道路が清潔でよかった。
犬許可のマンションでは１０％が飼うそうだが...

[231: 匿名さん]

まあ、昔は昔で今は今だと思うけど。
現在の芝浦と港南はそこまで大きな違いはないと思うし、近い将来に大化けする可能性も低いと思う。
東京サウスゲートとか言ってるけどメインは品川から新駅付近の再開発だから芝浦から離れてるし、
港南が再開発の恩恵を受けるのは５年ないし１０年後の話。その後どうなるかもわからない。
現時点で「昔は〜」「将来は大化けするぞ」とかで芝浦港南の比較はあんまり意味がないと思う。
同じ湾岸地域だから仲良くしな。

[232: 匿名さん]

地震に対する話はあったけど今まで津波に対する話題はありませんでしたね。
三陸沿岸などに行くと自治体の津波に対する啓蒙に相当の神経を使っている。
たとえば、公共施設には津波予想マップみたいなのが掲示してあったりする。
東京湾北部地震の可能性が言われているが東京では三陸ほどの啓蒙がない。
芝浦も港南も埋立地、
昔は電電公社の資材置き場見たいなとこだったらしい。
その程度の用途なら良いが人の住むところの優先順序ではかなり後ろにきて当然。
そんなところの土地の低価格に目をつけて化粧とイメージ宣伝でいい商売を...
ブロックリノベーションをいうなら道路などの安全確保も願いたい。
この一帯は災害時には見捨てられそうというよりどうにもならない感じがしてならない。

[233: 匿名さん]

高層は津波来ても平気です。
確かに下の方の人はお気の毒様だね。

[234: 匿名さん]

>>233
コイツ頭悪い。
低層が水没したら、自動車は全損、共用部分の被害も甚大。

[235: 匿名さん]

昔、神田川流域の水害の時に地下駐車場の車が全部やられたマンションがあったぞ。

[236: 匿名さん]

工事途中のせいかもしれんが、この間の地震＆台風で護岸のところ一部崩れてたぞ？
おかげで一時運河も土色になってる部分が多数あったし・・・・・
工事が終われば平気なんだよね？
あとグローブと賃貸の間の道路だけど、ちょうど中間地点（グローブ工事用ゲート付近）この間の台風如きで
くるぶしの上まで水没してたけど、下水工事は終わってなかったっけ？既に
まじめに防災的に平気なのか不安ですね

[237: 匿名さん]

>>232
散々既出ではありますが、東京湾内は津波の危険が少ないです。
津波が恐ろしいのはV字の入り江。
入り口で1mだった波が狭くなるにつれドンドン高くなり、
奥では数十mに達したりするわけです。
三陸のリアス式海岸なんかが顕著なので彼らも真剣に対策してます。
逆に東京湾は、入り口の狭いツボ型なので怖くありません。
東海地震での津波予想は50cmとも言われており、
1F浸水どころか素人じゃ津波（？）に気付くのさえ無理です。

[238: 匿名さん]

津波が来て低層が水没したらエレベータが止まりライフラインも切れてしまう。
高層にこもる２３３は救助待たずに干し上がり。

[239: 匿名さん]

>>236
これが参考になるんじゃないのか？
http://www.city.minato.tokyo.jp/kurasi/bosai/hazard01.pdf

[240: 匿名さん]

>>237
これいいねー！
でも▽は浸水するね
物干しが必要だ

[241: 匿名さん]

「▽」って何？

[242: 匿名さん]

リアス式海岸

[243: 匿名さん]

▽＝ＣＭＴ
でも、丁度浸水しない形で立っているように見えるが。

[244: 匿名さん]

トライアングルフォルム？

[245: 匿名さん]

リアス式マンション

[246: 匿名さん]

ＣＭＴ→▽
芝浦Is.→島
パークタワー芝浦ベイワードオーシャンウイング→？

[247: 匿名さん]

カテリーナ三田タワースイート→外

[248: 匿名さん]

パークタワー芝浦ベイワード→双子
カテリーナ三田タワースイート→親子

[249: 匿名さん]

▽＝只今人気絶頂の物干タワー

[250: 匿名さん]

CMTスレ②より。恐るべし。

409: 名前：匿名さん投稿日：2005/07/27(水) 23:43
　　　誰だよ、港南にケンカ売った奴。
　　　芝浦島に続いて沈められるぞ。

[251: 匿名さん]

[252: 匿名さん]

港南恐るべし。。。

[253: 匿名さん]

たった24時間で轟沈だよ。

[254: 匿名さん]

[255: 匿名さん]

[256: 匿名さん]

[257: 匿名さん]

[258: 匿名さん]

[259: 匿名さん]

[260: 匿名さん]

[261: 匿名さん]

[262: 匿名さん]

[263: 匿名さん]

[264: 匿名さん]

[265: 匿名さん]

[266: 匿名さん]

いや260は、▽も島も、もう一度自信を取り戻そう、お互い中傷はやめて、他地域（どことはいわない）にバカにされないようやって行こうということを鼓舞しているのだ、と思いたい。

[267: 匿名さん]

[268: 匿名さん]

[269: 匿名さん]

[270: 匿名さん]

>>264
撃沈後の島スレは、むしろオアシス的な立場で、どこも仲良くしてるじゃん。
近隣マンションの情報交換しながら、▽スレをヲチしてる感じ。

[271: 匿名さん]

>>270
空気読め。

[272: 匿名さん]

番長もう寝ちゃったの？

[273: 匿名さん]

それも番長にしかわからない

[274: 匿名さん]

＞他地域にバカにされないようやって行こうということを鼓舞しているのだ

こんなのがいるからバカにされるんだよ、こいつのせいだ、わー。
と、普通に解釈すれば少しは楽になるだろうに。

[275: 匿名さん]

214: 名前：匿名さん投稿日：2005/07/27(水) 21:02
　　　私も芝浦地区内で中傷しあってもしょうがないと思います。
　　　中傷するなら港南地区に対して行いましょう。
　　　港南地区には絶対負けられないと思います。

↑こいつが原因。

[276: 匿名さん]

▽スレ4分割。冷静さを失ってるな。

[277: 匿名さん]

ところで、ＣＭＴや島の話題が先行しがちですが、
今、お買い得は、
この二物件のおかげで焦っているはずのカテリーナや、
港南や、高輪の既入居の売れ残り物件だと思いますが、
どなたか、お買い得情報ご存知ありませんか？

[278: 匿名さん]

売れ残りには、売れ残りの理由があるから止めた方が良いよ。
それよりＣＭＴの２期はアイランドの１期の方を検討してみては。
特にアイランドは、ＣＭＴの大人気を見てなり振り構わず出てくる可能性あり。

[279: 匿名さん]

>>278
残念。アイランドの１期、きのうかおととい価格表来てたよ。
会員優先の先行発売と同じ価格帯です。残念〜斬り。

[280: 匿名さん]

東京サウスゲート計画の中心になるＣＭＴがお買い得でしょう。
ケープタワーもこの計画のおかげで価値が出てきたと思います。
ケープを待つのも手でしょう、待てなければグローブで決まり。

[281: 匿名さん]

>278さんありがとうございます。277です。
売れ残りもあるんですが、
それより、ローン不成立などの理由でのキャンセルになったのがおいしいとか...
美味しい話になることが多いと聞いたのですが...

[282: 匿名さん]

ローン不成立でキャンセルが想定されるのは、竣工あるいは引渡し間近の物件ですよね。
港南地区で考えられる上記に各当する物件は、
２．タワーフェイス品川（０５年８月竣工）残戸１戸
３．パークタワー品川ベイワード（０６年１月竣工）残戸１２戸
ぐらいしかありません。
選択肢はあまり多くありませんね。

後は、竣工後の中古物件あるいは新古物件という手もありますね。
１．東京シーサウス・ブランファーレ
２．ラクシア品川ポルタチッタ
３．コスモポリス品川

究極は、都営跡地の定借マンションを待つことでしょう。

[283: 匿名さん]

＞選択肢はあまり多くありませんね。

こーらー。
港南の大将「ベイクレ」を忘れるなー、このお茶目さん♪
あと、WCTのA棟もあるよー！

[284: 匿名さん]

>281
もと内部の人間です。
無いとは言えません。
特に、近隣に購入層が重なるような物件の売り出しがあった場合です。
しかし、こういうものはすべてタイミングです。
結構な人気住戸にキャンセルが出ることもあります。
良い物件はすぐに決まってしまいますのでマメに連絡取り、
決断を早くすることだと思います。
値引きはその時の台所状況によって違いますが、
言わない手はないでしょう。
がんばってみてください。

[285: 匿名さん]

[286: 匿名さん]

＝284
もうひとつ、気の長い話ですが、
完成入居後数年たった時点でのローン破綻によって手放される物件を狙う手もあります。
売り出し時イメージで売った物件などには、
若い層で奥さんにねだられ無理なローンプランの方も多いものです。
こういう方は、調度も無理をして結局ローン地獄ということも少なくありません。
また、出来上がっていざ住んでみると夢に膨らまされたイメージとの違いを実感し、
手放しの言い訳になるものです。
昔と違って現在の支払いを永年に続けられる率は低くなっています。
不動産は素人である購入者に対しては、
絵でしか見せられない段階がイメージ分を付加して売れる最高のタイミングなのです。
一方、中古物件の価格はプロの仲介御者が近隣の類似物件の取引を例に、
駅近、利便、管理状況など考慮して価格が決めます。
イメージ先行型物件が売主のつもりに反してにべもない価格で扱われることは多いものです。
また、階数や向きなども売りだし時ほどの価格の違いはありません。
この地域に物件が必要な方で、
タイミング的に待てる方はこうしたローン破綻を狙う手もあります。
個人的にはかなり大量に出そうな物件があると思います。

[287: 匿名さん]

湾岸エリア４０００戸の１％がローン破綻しても、４０戸出るかで出ないかで、
これが手に入る確立ってあるんでしょうか？ずっと見張っているの？

[288: 匿名さん]

ずっと見張っていましょう。
安く手に入れるには努力も必要です。

[289: 匿名さん]

やー、ローン不成立は意外と多いですよ。
終盤に差し掛かったＭＲの担当に聞いて御覧なさい。
日替わりで出てきて焦りまくっている例も見ましたよ。
こーしたタワーのようなイメージ先行人気物件では特に多いかとも。
そうした物件は、さらにその後にローン破綻も多い。
夫婦合わせてぎりぎりなんていうのが怖い、
数年後にどっちかの状況に困難が出たら終わりです。

[290: 匿名さん]

>289
数年後じゃなくたってやばい。

[291: 匿名さん]

港南なんかで最後の数戸が減らないのは、まさにそれでしょ。
契約時から数年経てば、ローン不成立はどうしても出てくるよ。
新規の購入があっても、キャンセル物件が同じ数でるから減らないんだね。

[292: 匿名さん]

そうそう、カテリーナも同じ。
いつもぽろぽろ不成立物件が出てる。

[293: 匿名さん]

前に週刊誌で港南で1000万円引きなんて書いてあったのはこういう物件でしょ。
意外と美味しい思いをしている人もいるんでしょ。
そういう人の話を聞きたいね。
しかし、そんなことしゃべらないし、もう終わっちゃってこんなところにきていないだろうね。

[294: 匿名さん]

品川タワーフェイスも残戸１戸まで行って完売間近と浮かれていたら、とつぜん５戸に増えているし。
８月の竣工を目の前してローンキャンセルがどっと出た模様。
でも、これ以外と買いかも。

[295: 匿名さん]

セカンドハウス用なら、タワーフェイスはお勧め。
永年居住用ではないけど、色々な意味で取り扱いは楽かも。

[296: 匿名さん]

「祝！完売！」　ラクシア品川ポルトチッタ！　8/2

【１回戦 ────────────────────　港南局地戦　3,827戸 】

- 全滅物件も出て更に生き残り減少！ “英雄ベイクレ”は孤立状態か！？ -

ラクシア 　 　 （16.12竣工済）　. 0/162戸　━完売御礼━ −2戸
スカクレ 　 　 （17.01竣工済）　. 3/129戸　（空き率2.3％） ±0戸
ラグナT　　　（17.02竣工済）　. 5/501戸　（空き率1.0％） ±0戸
★コスポソ　 （17.03竣工済）　35/590戸　（空き率5.9％） −5戸　★　準優勝確定

タワ-フェイス　（17.08竣工予）　. 5/255戸　（空き率1.9％） ＋4戸
★ベイクレ 　（17.11竣工予）　∞/594戸　（空き率MAX!）　不明!　★　優勝確定

PT　　　　　（18.01竣工予）　10/325戸　（空き率3.1％） −2戸
WCT-A.　　（18.03竣工予）.10/1038戸　（空き率1.0％） ±0戸

フェイバリチ　 （18.12竣工予）　. 3/223戸　（空き率1.3％） −2戸

【２回戦 ───────────────────　芝浦vs天王洲　3,849戸 】

- 芝浦内戦状態ながらCMTの早期全滅が濃厚に。WCTは様子見の構え -

Island.C.T　（19.01竣工予）. -/1095戸　（販売マダ─!?）
WCT-B.　　（19.03竣工予）. −/459戸　（販売マダ─!?）
WCT-C.　　（19.03竣工予）300/593戸　（空き率50％） ±0戸
Island.G.T　（19.03竣工予）488/833戸　（空き率59％）-345戸　優先販売（事実上の第一期？）

CMT 　 　　（19.11竣工予）429/869戸　（空き率49％）-440戸　第一期


【オマケ ────────────────　反則負！最上階90平米4,000万】
港南定借　（20.10竣工予）. −/829戸　（計画進行中）

[297: 匿名さん]

PT芝浦入居始まったみたいだけど、どんな感じかわかる人いませんか？

[298: 匿名さん]

>296
WCT-A　残り８戸
http://www.sumitomo-rd.co.jp/mansion/shuto/tennouzu/gaiyou_a.html

[299: 匿名さん]

現地モデルルームになっている3部屋はこの中に含まれているんですかね？？

[300: 匿名さん]

あの３部屋は竣工しても売りに出さないって営業の人が言ってたよ。

[301: 匿名さん]

じゃ、何に使うの？？

[302: 匿名さん]

安くなれば買ってもいいと思っていたのに、、、。

[303: 匿名さん]

永遠のモデルルームでしょう。

[304: 匿名さん]

たぶん住友が賃貸に出すかなにかのかたちで利用するかじゃない？
前別の住友のキャンセル物件見に行った時、販売担当がマンション内の一室で仕事してた。

[305: 匿名さん]

GTの105戸はどうなったの？本当に売れてないの？
真実を知りたい。

[306: 匿名さん]

メディア向けのお披露目用のお部屋と聞いたよ。
住友の物件には何処にもあるようなお話ぶりだったよ。

[307: 匿名さん]

GT105戸完売だって

[308: 匿名さん]

やっぱ超高層になると免震ってヤバいんだ。CMTピンチ
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/netreport4/no_2/y_kouno.htm

[309: 匿名さん]

[310: 匿名さん]

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

[311: 匿名さん]

[312: 匿名さん]

【荒れる原因となると判断しまして削除させて頂きました。管理人】

[313: 匿名さん]

[314: 匿名さん]

>>311
308 ではないが・・・
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40918/res/332-332
http://www.google.co.jp/search?num=50&hl=ja&q=%E9%95%B7%E5%91%...

[315: 匿名さん]

>>312
どこのマンションの営業さんが言ってたのですか？

[316: 匿名さん]

煽りはスルーでね

[317: 匿名さん]

ん〜免震効果は地震が起こってみないとわからない！ってのが本音でしょうね…
誰も答えは出せませんから
机上の計算では成り立つかもしれませんが、想定外の何かあれば「想定外でした」ってこともありますし…

まぁ免震があったら多少室内揺れを吸収してくれて家具が倒れてこないってのを期待してっ！
ってのが購入者の期待ですし希望です。
また、そんな免震は信じれない！とか期待できない！ってのは対象外でしょうね。

みな不安やわからない事があるから検討するし、考えるのでしょうね。

[318: 匿名さん]

>>317
同意。

いつ何時どんな地震が来るか分からない。
あらゆる地震に対策できるオールマイティの構造方法があるなら
既にすべてのマンションでそうしているし、国からもそのようなお達しがあってもよいはず。

ないからこそ（一長一短があるからこそ）、
こんなに？震構造というようにいりみだれているわけだし。

信頼できるそれなりの施工主がしっかり建ててるのであれば、
？震とかにこだわることよりも
住人の常日頃の対策と心構えの方が明らかに大事だな。

> また、後日の週刊誌報道によれば、震度４程度のエリアでありながら制震装置や免震装置を備えたはずの
> 超高層マンションの中層階で、皿が飛ぶような事例もあったとか。
> 一部で指摘されていた 「中層階では逆に揺れが増幅されてしまう」
> という構造上の問題点が現実化してしまったようです。

http://allabout.co.jp/house/buyhouseshuto/closeup/CU20050801A/index.ht...

[319: 匿名さん]

>>315
考えるんじゃない、感じるんだ！

[320: 匿名さん]

「湾岸戦争」激化…超高層マンション発売相次ぐ
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_08/t2005081832.html

[321: 匿名さん]

今度またグローブキャンセル物件のご案内とかきてるし、グローブの完売はどうもあやしいな。
今秋からはケープに移行しなくちゃなんないし、島は危険だな。空物件多数でるとみた。