板橋区・本蓮沼地区マンションについて

[凸子凹子]

都営三田線の本蓮沼（いまいちマイナーな駅）ですが、扶桑レクセル本蓮沼・コスモ東京ガーデンパークス・パークホームズ志村坂上等検討してます。
近隣の方、実際に見た方、ご意見があればお願いします。
一番の希望は、凸版印刷が、工場閉鎖してくれてその跡にタワーマンションと大型商業施設を作ってくれたら、一番検討したいんですけど。でも、そうなったら、検討物件も資産価値が上がるかな？

[42: 匿名さん]

レクセルの南側は高速ですからね。
パークよりも高速に近いし。
それを考えれば近隣内でいちばんとは思えませんが…（私の主観です）。

[43: 匿名さん]

レクセルは、高速からそこそこ離れてるとおもいますが・・・パークよりは近いですが。
高速に関しては真横のコスモさんよりはかなり良いかと思いますよ〜（主観＾＾）

[44: あたい]

〉42
どこがいいと思うの？
〉43
コスモじゃダメなの？　

[45: 匿名さん]

42じゃないけど。
コスモは工場跡地で恐い。
安いから今はいいけど、後に弊害が出てからじゃ遅すぎる。

[46: ツ?ツ?ツ?]

工場跡地の土壌汚染は土の入れ換えをしてるはずだけど。ただ大阪の三菱地所の隠蔽の例もあるけど。　　

[47: 匿名さん]

>>45
いいんじゃない？
どうしても工場跡地を避けたい人は当然いるだろうし。
ただ、都内で大型物件を探しているんなら、工場跡地を
避けるのは難しいと思うけどね。

自分は本蓮沼地区で大型物件を探していたから
コスモを契約したよ。
土壌汚染は気になったけど、自分なりに満足するまで
話を聞いて調べて、契約まで行った。
ただ、それだけのことだよ。

[48: 匿名さん]

コスモの土壌改良は問題ないんじゃないの。
>>45
根拠は何かな？？？ただの思い込みで決めつけてるのかな。
区の環境保全課に確認してから言わないとね。
弊害云々より生理的に工場跡地は×ならわかるけどね。
都内の大型物件で工場跡地以外って案外少ないと思う。

[49: 匿名さん]

資料
https://www.sumai-surfin.com/price/market/bunjou.php?no=810

[50: 匿名さん]

ついでに本蓮沼の参考資料
https://www.sumai-surfin.com/price/market/bunjou.php?no=809

[51: 匿名さん]

このあたりの物件、どれも魅力的ですが、やはりそれぞれ短所もあるかと思いますね。
私が見たわけではないので、本当かわかりませんが、コスモのところにあった化学工場の話は地元では有名らしい。
側溝の水からボコボコとなんかの気泡が出てたとか・・・高速真横ですし・・でもその分価格はとても魅力的です。
地元の人たちはこの物件は避けているといううわさです。
パークホームズは、眺望がバツで、隣の凸版からの臭いが問題だとあるデベの営業がいってました。
レクセルは隣がお寺なのと、規模がこの３つの中ではいちばん小さいので、好き嫌いが分かれます。
なので、何を取捨選択するかですね。　３つともそれぞれ良いとこもいっぱいありますから。

[52: 匿名さん]

！！！今コスモのパンフレット見てるんですが、コスモって２重床では無いのですねえ・・・
最近では珍しいですね。天井は２重となっています。　防音性能ってどのような感じなのでしょうねええ。なかなか一長一短です。
でも、大型なのに余計な共用施設を省いている点や、自走式の駐車場と洗面のハンドホース付水栓は魅力的です。
なかなか、迷います。　このコスモの横の道を登ったソフマップ倉庫跡地にレクセルが１５０戸規模のマンションを建てるらしいです。でも駅から遠いですね。
このエリアでマンションの購入を決定した人、決定するときの決め手となったのはどのような点ですか？参考に教えてもらえるとうれしいです。

[53: 匿名さん]

長年地元に住んでいますが、コスモの工場の話はきいたことありませんけど？
どこでそんな話が有名なんですか？

[54: 匿名さん]

コスモを検討中の者です。
５１さんの内容とは逆に、コスモは地元の方がかなり多く契約されてると
聞きましたが・・・。
私は、近隣の住民ではないので本蓮沼の利便性がまだつかめてなくて
悩んでいるところです・・・・・。

[55: 匿名さん]

>>54さん

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40235/

こちらのレスにリクコスの周辺の利便性が載っていますので
参考にしてはいかがですか？

[56: 匿名さん]

パークホームズとコスモで悩みに悩んで、コスモにしました。
立地条件は、正直言って周辺マンション中では最悪ですが、
決め手は、やはり価格と自走式駐車場です。
レクセルは残念ながら、契約後に販売開始だったので未検討でした。

[57: 匿名さん]

５６さん
パークホームズをはずした理由をよかったら教えてください。

[58: 匿名さん]

三田線・志村坂上分譲　平均価格　　　単位/万

間取り 1R／1K　　 1LDK　　 2LDK　　 2LDK　　 3LDK　　 4LDK
面積 　35㎡　 　　　45㎡ 　　55㎡ 　　65㎡ 　　　75㎡ 　　85㎡
歩４分 2,020　　　　 2,520　 3,020　　 3,520　　 4,020　　 4,530
歩８分 1,940　　　　 2,440　 2,940　　 3,440　　 3,940　　 4,450
歩１２分 1,860　　　 2,360　 2,860　　 3,360　　 3,860　　 4,360
徒歩１６分 1,780 　 2,280 　2,780　　 3,280　　 3,780 　　4,280

[59: 匿名さん]

コスモは地元の購入者が多いのは事実。
地元の幼稚園でも購入者が何名かいますね。
今年のGW明け、
優先分譲で100戸超は地元中心の集客で契約したとのこと。
>>51
コスモの地元話は、噂か想像の世界でしょうね。
私は周辺住民ですが、私の認識とはズレてます。

[60: 匿名さん]

コスモの隣りに、ビバホームができるらしいとの話しですが
明確に内容がわかるようになるのは、いつごろ、どこから
わかるんでしょうか？

[61: 匿名さん]

>>57
買った人なら、買わなかった人の理由を聞いてもしょうがないよ。
まだ、数室残っているみたいだけど、検討してるの？

[62: 匿名さん]

準工業地域に建つマンションは、ライバルではなく、お互いの資産価値を高めてくれる良き隣人です。

近所に寂れた工場があるマンションと、植栽が施された小奇麗なマンションだったら、どちらの方を選びますか？

住む側の立場なら、工場が潰れてマンションになった方が、街の景観もアップするので好都合です。

[63: 本蓮沼利用者]

>>62
いいこというね。
今後も、ソフマップ跡にも、マンション建つようだし、
金門製作所も将来的にはマンションだろうし、（これは私の推測）
中仙道沿いもどんどんマンション建つだろうし
（本蓮沼駅近くの歩道橋のところの元金融機関も候補かな？）
どんどん栄えてほしい。でもたまには、都・区が買って
緑がある公園とかにしてほしい。
最終的な希望は、印刷会社がなくなって、志村坂上公園になって
ほしい。ちょっと難しいかな。
あと、北区の自衛隊駐屯地はなになるんでしょうか？

[64: 匿名さん]

印刷会社がなくなると志村もかなりイメージがよくなるのでは？
でも老舗企業だからそんなにすぐのことではないだろうけど。

[65: 匿名さん]

>>63
駐屯地跡はマンション？と公園だったと思います。
三田沿線は街並みで叩かれる事があるので悲しい・・・
確かにあの工場が公園などに変わったらいいね。

[66: 匿名さん]

>62 >63 ＞64
本蓮沼〜坂上は印刷会社があってこその町でした。
職住接近の典型的な土地柄です。
ここがなくなってマンションなんか建ったら
三田線利用者としてはすごく嫌です。
混まない三田線が売りなのに、
これで混んだら既存マンション購入者だって納得いかないのでは？

>51 のうわさも出所はどこですか？
工場のことはさいきんのこの辺りのマンションスレで必ずみかけるけど、
もともとの住人は公害で汚染されてるとでも？と思います。失礼です。
交通量だってマンション関係の車が増えてて工事中のクレーンなども
近くを通ると怖いです。

自分たちの都合ばかり考えた文章は地元民として読んでて悲しいです。
越してきたら同じ区民なのに。

[67: 転入者]

>>66
錦糸町には、昔、精工舎の工場がありました。いま、その跡地は
ブリリア東京というタワーマンションに変わろうとしています。
もとの働いていた人が、その町が好きだったということで
購入したというスレをみたこたがあります。そういう話を思い出しました。

故郷を否定されることは、悲しいです。その土地にはその土地の歴史が
あります。ただ、街は変化してゆきますので、そこでなくなっていくものも
あります。ただ、その土地に住んでいくので、その土地の歴史は
学んで、次の世代に伝えていきたいと思います。
引越しは新たな人生の出発で楽しいことも多いですが、
なくすものあり悲しいこともあります。
以上、個人的な雑記です。

[68: 匿名さん]

６７さんの意見に同感します。
この辺りが今以上に住みやすいいい街になるようみんなで心がければ
よいのではないでしょうか？

６７さんのおっしゃるように引越しは新たな出発であると同時に
またゼロから生活基盤をその街で築いていかなければならないので
不安もいっぱいだし今住んでいる街を離れるさみしさもあります。
つい私もつられて個人的な雑記を書いてしまいました。（すいません）

[69: 匿名さん]

私も地元民なので、最近の「この近辺は工場があるので心配」や「高速が・・・」などというカキコミに
辟易しています。
なら買わなければいいのでは？そんなに嫌なのならば。
地元民でもどれとはいいませんがこの近辺のマンションを契約しました。
それは長年住んでいて、この土地のことを知っていて、この土地が好きだからです。
高速も工場も全て納得済みで。
安いからということで注目を浴びるのもいいです。
そして新たな住民の方が来て下さるのも嬉しいです。
でも、ありもしないウワサを「この近辺の住民の間では有名です」などと知ったように書くような人は
こちらから願い下げです。
もし真剣にこの近辺に家が欲しいと考えているのならば、もう少し考えてものを言った方がいいのでは？
その「有名」な情報のソースを明らかにするとか。
それか人気の世田谷にでもマンションをお買いになった方がよいのではないでしょうか。

[70: ５１]

>>66,69
51です。非常に気分を害してしまったようでお詫びします。
情報ソースは、近くに住んでいた人の話という話の又聞きです。よって特定情報ではないです。
あやふやな情報で混乱を引き起こしたことをお詫びします。

ちなみに私の経験談ではなしますと（私はこの近辺に住んでいます）、
越してきたころ（２〜３年前）は風にのって化学系（ゴムの焼けたかんじ）の臭いを感じていました。
ただ、これがコスモのところに建っていた工場だったのかわ分かりません。

66さんがおっしゃるように町工場の多い（多かった）エリアのようです。
しかし最近宅地化が急激に進み、住宅地として整備するか、工場との共存を目指すのか？というアンケート（前野町実施だったとおもいます）がこの前行われていました。

[71: ５１]

続きです。

印刷工場の話が出ていますが、その昔はカメラ産業も栄えていたと聞きます。今でもレンズの会社やシャッターの会社（コパル）等が残っているようです。
６７さんが書かれているように、街はどんどん変わってゆきます。このエリアも急激に変わってゆくと思います。ここ数年で５００〜６００世界程度増えるわけですから。
だから、町もアンケートを取って今後の開発の方向を考えているのだと思います。

栄えれば、当然都営三田線も混んできます。でも、そうすれば増便されるでしょうし、終電も遅くなるでしょう。
また、本蓮沼の駅だって、もっと便利になると思います。
だから、私はこれは、これでよいことだと思っています。
私自身、このように多様性がありながら移り変わってゆくこの町が、結構気に入っていて、この近辺で物件を探しています。
だからこそ、ネガティブ・ポジティブ双方の意見を書いていたつもりでしたが、ネガティブな部分が、６６、６９さんの気分をかなり害してしまったようなのでお詫びします。

また、今後はネガティブ情報は書かないようにしようと思います。お騒がせしましてすいませんでした。

[72: 情報求む！]

＞51さん

ネガティブ情報を書かないようにする必要はないと思いますよ？
確かに、地元の方に失礼な内容や嘘、掲示板を荒らすような
発言を書くのはもってのほかです。
でも、ここはあくまでも「本蓮沼地区のマンション」の情報を交換
しあう掲示板ですので、いいことばかりを書いていても仕方ないと
思います。
ここは、マンション購入意思のある方の集まりなのだから、いい
ところ、悪いところを知って、その上で検討しないと意味ない
ですからね。

出所の不確かな情報を、本当の話のように書いてあることが、地元
の方の気に障ったのだと思います。それはもっともな事だと思います。
でも、「○○と言ううわさは本当ですか？」というように、情報を求める
のは、何の問題もないのではないでしょうか？
そもそも、この掲示板を見ている多くの人は、少しでもこの地区の情報
を得たいと思っているだけだと思います。
中には悪意のある方や、同業者（マンション売主他関係者）による
荒らしもあると思いますが、それはサクッとスルーしましょう。

いろいろな意見を出し合って、たくさん情報交換できることを望みます。

[73: 匿名さん]

>51
表現を的確に、書けばよいのでは。

「有名＝近くに住んでいた人の話という話の又聞き」なんてことじゃ、情報としての価値がない。
「コスモ＝地元の人たちはこの物件は避けているといううわさです」なんてのも事実と違うようだしね。
ネガティブ、ポジティブという以前に、表現を的確にすればお互いにイヤな思いはしないでしょう。

[74: 匿名さん]

ここ数日で、書き込みがふえてますね〜。
それだけ、みなさん気にかけている地区なんですね・・・。

現在、この地区にお住まいのかたで、全然違うところから引っ越してきた方
って、いらっしゃいますか？（三田線・東上線等ではないところから）
今、神奈川県に住んでいて、この地区の物件を検討中です。
東急線沿線にしかすんだことがなくて・・・路線がまるきり違うので
なやんでいます。
まるきり違うところから越してこられた方、暮らしてみての印象は
どんな感じでしたか・・・？

[75: 匿名さん]

我家は、もと、東横線の都内、その後地方をへて
いまは三田線板橋区に住んでます。そして、このスレのあたりで
探してます。会社員ですので、単なる偶然ですんでるだけです。
東横線時代は、メディア・雑誌に紹介される場所が近所に多く
楽しかったです。駒沢公園にはよく遊びにいきました。
会社は東京駅付近なので、乗り換えがありました。

今、三田線では、バスか乗り換えて池袋、あと直通の日比谷（銀座）へ
いきます。西が丘サッカー場には行ったことはあります。
会社へは、乗り換えなしでいけ楽です。物価はこちらが安いです。
風景的には、板橋区・北区は高島平のような大型団地以外にも、
団地がよくあるかなと思います。

今回三田線で探すのは、家族がここの生活になれてしまし、
近所で探すことにしました。住めばどこでも都です。
友達ができると、なかなか土地が離れにくくなります。

[76: 69]

>51さん
貴方はネガティブな出所の確かでないウワサをまるで本当のことのことのように書いているから
指摘したまでです。事実ならばネガティブなことも知ることができればありがたいです。
自分だけの思い込みを事実のようにかくことが誹謗中傷になることもあるんですよ。

[77: 匿名さん]

本蓮沼とは少し離れますが、環状線沿いに7階建てのアミューズメントビル（ボーリングとか
カラオケ、ゲームなどが入るらしい）の建設が予定されています。
深夜（早朝）まで営業するらしいのですが、皆さん、利用されますか？
私自身が使ったことがないので幅の広い意見をいただきたいと思います。
交通渋滞、治安や騒音について不安ばかりがおもいついてしまうので、メリットなどもあれば
伺いたいと思います。

[78: 匿名さん]

＞７７さん
環７、環８のどちら沿いにできるのですか？
どちらにせよこの地域が発展してくれるのは嬉しいです。

[79: 匿名さん]

74です。
７５さん、ありがとうございました！
“住めば都”になるだろう・・・ってことはモチロン思っているのですが、
なかなか決心がつかなくて・・・ですね。
清水の舞台から・・・ってしないとですね。

[80: 匿名さん]

>>74
家を買うことは人生で大きなことだけど、
買うことはスタートで、これからの生活がメインですね。
あえて、清水の舞台から飛び降りる必要もないし、
降りるのも人生ですね。人が普通に住んでいるところなら
決して悪いところではないですよ。（変な意味ではない。）

[81: 匿名さん]

＞７４　さん
今生活しているところを離れて新たな土地でのゼロからのスタートとなると
親も子（いれば）もそれなりの努力が必要ですし住み慣れた土地や友達と
離れる淋しさもあります。
清水の舞台から。。。という決心をしないといけないという気持ちもよく
わかります。そこまでしてここに居を構えたいという何かがあるのですか？
とにかく人生において大事な買い物迷うお気持ちもすごくわかります。

[82: 匿名さん]

地名からも判りますがちょうどコ○モのあたりは一面元々大きな沼だったらしいです。
そのせいでこの辺りはかなりかなり湿度の高い土壌です。
（そのせいでこの辺りはシダやコケが多いですよ）
勿論、あれだけの高層なのでしっかりとは作ってあるかと思いますが。
でも高速ビューなので、数年で汚れた外観になってしまうのではないかと
いう気がします。
でも歩いて数分でイズミヤが近いのはとっても魅力的ですよね。
赤ちゃん本舗も入ってるし、（たいした渋滞ではありませんが）イズミヤ渋
滞という言葉もあるくらい人気のあるスーパーです。

関係ないのですが、マンションなら駅前がいいのではないかという気も
するのですが皆さん如何ですか？
この辺りは有名な高級めのマンションがすでに幾つか建っているので、マ
ンション同士の間でも肩身が狭いように思います。
マンションって園や小学校のママの間でもすぐに知れ渡りますよね・・・。

[83: 匿名さん]

ついでに。
この辺りでは２校ほど、人気のある公立小があります。
学区が違っても抽選で入れたりはするのですが。
興味のある方は地元の人間に聞いてみてくださいね。

騒音や治安はそう心配することはないと思います。
（安全で平和このうえない町だとは言いませんが）
首都高速等の騒音もそうは気にならないと思います。
空気は相当悪いですが仕方がないですね。

[84: 匿名さん]

＞　８３　さん
空気が相当悪いということはこれから気候がよくなってきてもあまり
窓など開けれないのでしょうか？
中仙道よりの物件でも同じことがいえるのでしょうか？

[85: 匿名さん]

高速近くの地元民です。
＞82
で書いていらっしゃるシダやコケって、どのあたりですか？
具体的にお願いします。
>83
空気が相当悪いということですが、
それは高速でなくても主要国道沿いよりは粉塵も感じないし、
どのあたりをおっしゃってるのですか？

＞84さん
私どもは夏は窓を全開にしています。
もちろん高速側です。
夜は多少高速の音が入ってきますが、これば慣れでしょう。
クーラーをやめてたまに窓をあけてしばらくは気になりますが、
線路沿いに住んでいた頃よりはずっとましです。
空気が悪いのは大和町の交差点のあたりではないのでしょうか？

[86: 匿名さん]

>>84、>>85
僕は中山道（17号）沿いの本蓮沼駅至近に住んでいましたが、
道路沿いは相当空気が悪いです。
閉め切っていても部屋の中まで、すすのような黒い粉塵が入ってきます。
また、17号線は深夜になっても交通がひっきりなしで、
なれるまではきついと思います。
電車は、終電から始発までは静かですが、道路はそういうわけにはいきません。

ただ、パークホームズや扶桑などの場所まで入れば
ほとんど高速も17号も音の影響はないと思いますし、粉塵のような
空気もあまり関係ないと思います。

ちなみに、17号線と環状七号線が交差する大和町交差点は、
（調査年によって順位がかわりますが）日本一を争う大気汚染で有名です。
住んでしまえばそれも武勇伝みたいなものですが。

[87: 匿名さん]

>>82へ
コ○モに何か恨みでもあるのかな。
遠まわしながらも失礼極まりないね。
とくに最後の3行は笑えるよ。
＞この辺りは有名な高級めのマンションがすでに幾つか建っているので、マ
＞ンション同士の間でも肩身が狭いように思います。
＞マンションって園や小学校のママの間でもすぐに知れ渡りますよね・・・。
褒めながらけなす、ご苦労さんだね。
物件検討の参考には全くならないが
地元住民にも、いろいろいるのが良くわかった。

もう少しストレートで有益な情報を賜りたい。

[88: 匿名さん]

わたしも同感です。８２は馬鹿としか言いようがない。
この地域にお住まいの方々は、とても地元を愛している方が多く
住みやすそうだと思っております。

８２さんがこの地域に住む方なら非常に残念です。

[89: 匿名さん]

>>82,83
回りくどい言い方は一級品。
コ○モにネガティブな御仁なのはわかるが、
表現が抽象的過ぎて、客観的事実が見えない。
遠まわしすぎでの長文、お疲れ様でした。

[90: 匿名さん]

久しぶりにあがってきてますね。ちなみに話題のコ○モは、今すんでいるマンションからよく見えます。
５階くらい（だったような）まで立ち上がってきて、結構迫力がでてきました。
出来上がると、巨大にそびえたつ感じになるのでしょうか。
また、この近辺ですと、コスモの横の道を少し上ったソフマップ倉庫跡地にレクセルマンション板橋前野町というのが18年１月に建つそうです。
この近辺の物件も、良い部屋は大分埋まってきているようなので選択肢としては良いのかもしれませんね。

[91: ８６です]

コスモのマンション、ネガティブなカキコが多いようなのでひとつ。

８６にも書いたように、本蓮沼駅至近に住んでいたのですが、本蓮沼で暮らす上で一番ネックに
なったのがスーパーでした。
駅前に「○さしや」とかもあるのですが大きなスーパーがそばにない。
フー○ックスもいまいちでしたし。
で、イズミヤとかライフにいくのも歩くにはちょっとおっくうですし、
自転車だと坂があってなんとなくそれも・・・

そういうことを考えると、ライフが至近にあるコスモは他の物件に比較して
実はけっこう主婦の方には便利だと思います。
物件にはそれぞれによしあしがありますね。
あと「本蓮沼」を基点に考えるとコスモが３つの中では一番遠いのでしょうが、
「常盤台」を基点に考えると逆にもっとも近い。
ときわ台駅前はなかなか便利ですし、板橋の田園調布と言われる町ですから
いろいろなショップもあります。十分に徒歩圏内。自転車だと余裕です。

あと蛇足ですが、ライフの前の道を板橋本町よりに少し歩くと、住宅街の中に
ひっそりと「スパディオ」という温浴施設があるのですが、
これがきれいな建物で中も立派、なかなかよい施設です。
週末のリフレッシュにはなかなかよい施設ですよ。あまり目立たない場所なので
気がつかれていない方多いと思いますが・・・・