都営三田線の本蓮沼（いまいちマイナーな駅）ですが、扶桑レクセル本蓮沼・コスモ東京ガーデンパークス・パークホームズ志村坂上等検討してます。
近隣の方、実際に見た方、ご意見があればお願いします。
一番の希望は、凸版印刷が、工場閉鎖してくれてその跡にタワーマンションと大型商業施設を作ってくれたら、一番検討したいんですけど。でも、そうなったら、検討物件も資産価値が上がるかな？
[スレ作成日時]2004-11-22 01:44:00
注文住宅のオンライン相談
板橋区・本蓮沼地区マンションについて
| No.181 |
by １７６、１８０ 2005-01-20 10:46:00
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ただ、俺は、じゃあ黙って我慢しろとはいわない。
日本人的なそういう価値観に固執することもないと思う。 でもこの土地にずっとすんできた俺からすると、 ただ工場にもんくをいうとか、問題が起こるたびにひとつひとつ苦情を いっても仕方ないし、ひややかな目でしかみられないと思う。 せっかく本蓮沼にマンションを買って入ってきて、この地域の仲間に なったのだから、 この地域の将来の姿を含めて、地域を巻き込んで議論してほしい。 そういう前向きな活発な議論がそろそろ地域であってもいいと思う。 つまり、いままでの路線、準工業地域として工場と共存共栄の地域として やっていくべいなのか、それとも、脱工場の街づくりに転換するべきなのか。 マンション住人だけでなく、地域レベルのコンセンサスの醸成が行われれば 工場側も動かざるを得ない（なんらかの対策ｏｒ移転）。 現状では、マンション住民の勝手なスタンドプレーにしか見えない。 逆に、この地域に安穏と暮らしてきた住民を巻き込んでそういう議論の 音頭をとったり一石を投じられるのは新しい住民の方々だと思う。 また、そういう議論を新旧地元民で行うことによって、 逆に、新しい住民の方々にも、もとものの地元民の考え方や、 今後どういう方向を目指すべきなのかがわかるのではないか。 長くなったが、新住民の方々には期待する。 |
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| No.182 |
ＴＧＦが障害物と言うならコスモも出来上がるとこれも障害物になるんじゃない？
みんな！地図を見るんだ！もしかして北の風が吹くと滞留し易くなる・・・ うっ！もっと臭いが酷くなるわけ？そうなの！？ 知り合いに聞いたけど大日本印刷の市ヶ谷近辺はまったく臭わないらしい。 「工場から出る騒音、匂いなどの公害問題には人一倍気を 使ってきました。」大日本印刷環境安全部長（談） こんな事凸は言え無いだろうね、こんなに臭いと 元もとの住民とか後から来たとか言ってる前に企業のモラルでしょ 悪臭は準工業地帯だから我慢するものではないしね、定義を調べてから書こうよ。 凸の社員がこの掲示板に書いているのでは（笑） 住民が一致団結したら怖いものね。 東京の風はあらゆる方向から季節によって吹くから 臭う場所が季節風で一定なんて事は無いよ、今はネットでもその日の風向き解るよね。 だから角度で臭わないとか、コスモあたりはインクの臭いが少しとか、 そんな事言ってるのマンション販売側の人だね、インクの臭いと言う表現は この臭いを知らない証拠だよ、購入考えてる人はちゃんとした地図見てごらん。 |
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| No.183 |
それにしてもこの掲示板の書き込みをまともに受け止めると、旧からの地元民に気を使って臭いとも言えない町って感じですね。購入検討者の皆さん、そんなおバカな町住みたくないですよねぇ〜（たぶん住民になりすましてるヤカラの書き込みだろうけど）
閉鎖的、排他的な地域かね志村＆本蓮沼は？、これじゃ町として成熟しないっすね。 そう思いませんか？各マンションの売主さん。 凸版としては「もうこれ以上文句いうな、越して来るなー」って言いたいかもね。 そうそう大日本印刷市ヶ谷工場の近隣は成熟、発展してますよ、会社の姿勢の違いが町の繁栄に繋がっているという例なのでは？この違い謙虚に受け止めて欲しいものです。 |
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| No.184 |
私も近隣に入居する者です。この臭いの問題、なんか今後も尾をひきそうですね。
ずうっと読んでいるとTGFさんとかその他近隣の方にいろいろな情報や対応についてのノウハウが蓄積されているように思うのですが、 どなたかこの問題の情報交換や進捗状況等を報告したりするHPや掲示板って立ててもらえたりしませんでしょうか？ 近隣マンションの理事会で協力したりとか、他のエリアの情報もらったりとかもできるかも（上の大日本さんの対応の話とか）。 やっぱり凸さんに対して嫌悪感を持ちながらずっと苦情を言い続けていくのも体に悪そうだし（凸城下町だし）。 地元の人も協力して空気のおいしい町にしましょうよ。ということで、どなたか！！ぜひお願いします！！ |
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| No.185 |
なんでも人任せなのね。。。 自分で立ち上げれば？
いっこうに理解できてない方々が多く転入してきそうですね。 閉鎖的、排他的なのはどちらでしょう？地元民じゃなくマンション単位でしか行動できないあなたたちじゃないんでしょうか？ まずは文句言う前に地域の文化になじんでください。 それに入居前にわかっているんだから、嫌なら来ないことです。 |
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| No.186 |
>>185
凸の社員さんですか？なりすまし地元民？ ずいぶん神経質に反応してますね、住民が協力し合うのがそんなに怖いのですか？ 地域の文化ってなんですか？ここは東京２３区です志村特有の文化でも有るなら詳しく説明してください。 |
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| No.187 |
176
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| No.188 |
最近どこでも問題になっているが、工場はマンションがたつずーと前から
その地域にある。しかし、マンションがたち住民が増えてくるとずーと前から ある工場がくさいとか文句をいう。現在この地域で凸版と協議しているようですが、 ニオイが気になる方そうでない方それぞれいますが、自分で実際に何度もその地域に 行ってみて判断してください。凸版とは共存しなければならないのです。 それを理解してこの地域のマンションを購入してください。 |
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| No.189 |
>>185さんとは別人だが、
東京23区はみんな一緒というのはちがうよ 地域そろぞれに文化はある 志村の文化は別に凸版印刷とか工場だけの文化ではない。 ただ数十年にわたって工場の町として発展したのは事実。 板橋区は板橋本町と本蓮沼の間あたりまでが住宅街として開発され その外側に住宅街の邪魔にならないように工業地域を置いた 更にその外の高島平や坂下は田んぼだった。 そして田んぼが後に団地開発され住宅街になった。 志村特有の文化といったら大げさすぎるかもしれんが、 それぞれに発展した経緯がちがうし住民の質や階層も違う。 >>183 日常会話で「臭いね」とかって会話することまで誰もとがめないはず。 それを個人レベルで工場に苦情をいう馬鹿さがわからないだけ。 >>181にも書いたが抜本的に地域構造を変える取組みをしたほうが早い。 大日本市ヶ谷の例はそうともいえないぞ。市谷は都心のど真ん中。 その中で市谷は相対的に発展しているといえるか？ 外堀をぐるりと囲むエリアでは最も発展が阻害されていると思うが。 あと地域の大半が準工業地域指定の町と、都心の町を比較してもな。 というのもある。 |
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| No.190 |
>>182
まぁ〜、そんなに興奮しなさんなって。 臭いが気にならない、方角が違うなんて言うと 凸版の回し者とか販売側の人間なんていう思考、 短絡的でおめでたいね。 そういうあなたは、ＴＧＦの回し者？なんて言われたら気分悪いよね。 同じことだよ。 匿名版なんだから投稿者を詮索しても無駄だよ。 現状、ＴＧＦに異臭問題があって、その他の周辺地域では 問題化していないというのは事実だからね。 凸版の近辺に住んでいるけど、 ＴＧＦの周辺みたいな臭いは、しないんだけどね。 ちなみに凸版とは無関係だけどさ。 ここでコスモもきっと臭うなんて言ってみたところで、どうして欲しいの？ 現状ではあの地域はそれほど臭わないようだし、 370戸の大規模マンションだから完成してみて問題あれば 自分たちで考えるでしょ。必死に煽っても無駄無駄。 東京メガシティ関連のＢＢＳでも、 竣工前は凸版の異臭がどうだこうだなんて煽りがあったけど 入居してからは、とくにその手の書き込みは見当たらない。 |
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| No.191 |
>>190
厳密にいうと風は北西から吹くことが多いので、もろＴＧＦにぶちあたってると思う ＴＧＦできる前は高い建物が中のほうにはなかったから飛ばされてわかんなかったんだと思う 建物の上からにおいがでてそこで風にのると普通は地面あたりまではこない ところがＴＧＦにぶちあたってあたり一帯に滞留してしまうようになったと思う コスモは低い場所にあるのでぶちあたらないと思う メガはぜんぜん方角が違う |
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| No.192 |
コスモの場所は本当にそう匂わないですよ。
よそ者なので鼻が麻痺しているわけではありません。 たまになんとなくにおいがするかなという日がある程度です。 これはイズミヤも同じですね。 でもコスモは高層だし高速に向かってコの字型なんですよね。 匂いは高低差で大丈夫だとしても、高速の粉塵の吹き溜まりになって しまう可能性はあるのかもしれませんね。 町が閉鎖的・排他的ということは全くありません。 言っちゃなんですが、昔からの方にはそんなにパワーはないです・・・ （行間を読んでください）年配者以外はよそ者じゃないかと思うような 町ですし新入りでも各々好きなように暮らせる町だと思いますよ。 |
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| No.193 |
志村三丁目にはサンシティとかヴィオスガーデン城山がある。
いずれも大型物件で高速道路沿い。 コスモと似たような立地だけど中古でそれなりの評価。 この地域って、高速沿いの工場、研究所の跡地が 大型マンションになっているみたい。 |
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| No.194 | ||
| No.195 |
我が家は、観光地・巣鴨。
たとえ、高速のそばでも観光地から離れられるなら本望だ。 |
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| No.196 |
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| No.197 |
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| No.198 |
タイトルに反していますが、清水町に戸建てが５棟販売されるそうです。
本蓮沼駅から５分で、このあたりのマンションと同じ価格帯。 坪数はかなり小さいですが、参考に見に行くのも面白いかも。 部屋の広さじたいは80〜90平米。 間取りを見ると南にバルコニーをとっていないので日当たりは微妙そう？ |
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| No.199 |
>>197
190さんも言ってるように、投稿者を回し物とか、釣りレスとか、自分の考えにそぐわないものを排除する姿勢は改めてください。 私は194じゃありませんが、194さんの意見に共感できます。 人それぞれなんで、決め付けるのはいかがかと。 |
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| No.200 |
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