品川 WORLD CITY TOWERS 統一スレッド《１》

[匿名さん]

２つのスレッドとも規定レス数の４５０レスになっているので
新規スレッドをたてました。

前スレッド-------------------------------------------------------------------------------

品川のWORLD CITY TOWERSをご検討中の皆さん
　 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41008/

WORLD CITY TOWERS入居予定の方々
　 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40616/

所在地：東京都港区港南4丁目14-1、4（地番）
交通：山手線 「品川」駅 徒歩13分
　　　東京モノレール 「天王洲アイル」駅 徒歩4分


[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[482: 匿名さん]

> 480さん、

例えばどの沿線が良いとか、どこから何分以内でありたいとか、
物件選択の際の前提条件が個々人で異なりますから、
他人にこれはと思えるものが、480さんにもピンと来るかどうか疑問です。
本当に納得のいく一軒を見つけるには
山ほどあるパンフレットを詳細に比較検討して、
モデルルームにも足を頻繁に運び、担当者を質問攻めにして、
ご自分なりに決める他はないと思いますよ。

ご自分が候補にあげた他のマンションのスレッドをこの掲示板で探して、
詳細に読んでみるのも有効だと思います。

[483: 匿名さん]

＞481
ありがとう。H20年は4年後ね。A棟入居後2年間は北側は荒地のままかな。

[484: 匿名さん]

コスモの向かいで第3団地建替プロジェクトの北にある団地アパートでは
一部店舗が営業を続けている他に入居者はなく廃墟のようだけど、
再開発の対象になっているのかな？。同様にモノレール下の長屋でも
一部店舗が営業を続けているようだけど、これも再開発の対象なのかな?

[485: 匿名さん]

＞480さんへ
都内でWCTより上なのは、戸数の少ない低層の高級マンションだと思います。広いし豪奢です。見てても気分がいいのでパル（住友会員誌）でも必ず見ます。都外でよければ広々とした郊外のマンションは魅力的です。天井３メートルのもあるし、これもWCTより上だと思います。私もずいぶん惹かれました。
一方、高輪あたりの高級高層MSにも相当心を動かされましたが、あの価格を出すまでは…。億ションは手が届かなかったし高層でも海が少ししか見えないし価格の割にはたとえばアルコウブが少ないとか作りが好みでないとか通り沿いとかで結局やめました。台場Cは海の景色が水たまりみたいでやめました。
消去法でWCTになりました。でも好みの部屋がなくやめようかと思ったこともありましたが、高層はどこも部屋作りに制限があるのを知って今の部屋を契約しました。３LDKで東側の高層階なので安くはないです。したがってそのお金を出したら郊外ならもっと広々とした部屋が買えるのにとその点だけはカチンときています。
カミさんが横浜でも絶対イヤという（現在品川在住。横浜へ行くのが都落ちという。逆なのに。説得したが一人で行けばといわれアウト）。
最初にあの海岸通りには驚きましたが、いろいろ調べていくうちに未来が開けてきて契約することになりました。これ参考にならないですかねえ、やっぱり。
ひとつ忘れました。ラグナの最上階はすごいです。今まで見た中で間取りも含めて一番でした。海も見えるし予算内であればあれはおすすめできます。

[486: 匿名さん]

>>480

逆に考えると、WCTは現状のままではいろんな不安点があるから、あの仕様で
あの価格帯になるのだと思います。WCT と同じ仕様で環境等がよい場所なら
当然高くなってしますでしょう。

ここを選ぶときに重要なのは将来どうなるかというのを自分なりに調べて
納得できるかどうかだと思います。

[487: 匿名さん]

480です。482さん485さん、見ず知らずの私にご丁寧にありがとうございます。
482さんおっしゃる通りです。私は主に六本木〜芝へのアクセスを主に車で30分
以内を目指してます。ですが都心の真ん中に住む気になれず、かといってあんまりは離れられず、
そこで話題の高層マンションを巡って参りましたが、現在頭の中がパンクしてます。
それで睡眠不足におちいり白髪がふえてきています。
たぶん自分の好みが定まらなくなってまして、、、子供の事も考えると、、、、
どんどん候補を切り捨てていますがどうしても忘れられないのがWCTです。
そこでWCTを捨てる理由を探す、残れば買う、、といった方法で決めたいと思うのです。
最終期の抽選まで１ヶ月切りましたし。
でも、アドバイス大変に心強く受け止めております。ありがとうございました。

[488: 482]

> WCTを捨てる理由を探す、残れば買う、、といった方法で決めたい

WCT全体としての良さ、周辺環境の問題など、
WCTを取り巻く環境についての議論は出尽くしたような気がします。
このスレッドでなくとも、これ以前のスレッドで。

ひとつこれから契約を考える方へのアドバイスですが、
私は第二期の契約者ですが好みの間取りは第一期で売り切れてました。
WCTのHPもしくはパンフレットに載っている間取りでも
最終期には残っていないかもしれません。

具体的にモデルルームに足を運んで、
好みの間取りが残っているものかどうかは確認された方が良いと思います。
なければそれが引きとめになるでしょうし、
あれば何かしらの縁があると思っても良いのかもしれません。

[489: 487]

486さんありがとうございます。肝に銘じておきます。

[490: 487]

488さん重ね重ね感謝します。
WCT全体の良さ、私も評価しております。悪さの話についても大きなリスクは
感じておりません。ただ知識をつめすぎて消化不足になってると思います。
皆さんのような判断力や知恵をつけてがんばります。

[491: 匿名購入者]

最近は各官庁、役所などに出向いたり電話したりして開発予定などを
確認してましたが、こちらの掲示板の情報はほぼ間違いないようで安心しました。
区は港南のマンションに興味津々なようすでどんな世帯が増えるのか、という点を気に
している様子でした。そして「対応準備は進んでるからどうぞ引っ越してきてください、」
なんて言われました。具体的には区の施設や子育て、教育施設などは新たに設置するが増築
する予定があるそうです。詳しくは来年の春頃から順次決まるのではないか？という話です。
やっぱり労を惜しまずに調査をすると勉強になります。
あくまで予定は未定ですから無責任なことは書けませんが、未来が楽しみになるのは
確かなので区役所などにいってみるのもいいですね。

[492: 匿名さん]

「これらのビルが　新橋をはじめとした
中枢部のヒートアイランド現象の解消を妨げる大きな壁になっている」と
指摘するのは、早稲田大学理工学部の尾島俊雄教授だ。

港区では同エリアで環状２号線を軸に再開発を計画しているが、
将来、マンションの住人はよどんだ空気で相当の熱帯夜に悩まされる」と懸念する。

[493: 匿名さん]

で、何が言いたいの？

[494: 匿名さん]

>４９３

ここのエリアはとってもＨＯＴだぜ！ってことじゃない。
みんなの人気も集中する話題のエリアだから。
４９２はストレートに発言できないから、一所懸命に例え話をしてみたんだよ。
けなげじゃん。

[495: 匿名さん]

最近は一通り港南の悪環境の話も出尽くして、
結局都内の他地域と大した違いはないと分かって、
むしろ港南の開発が進みそうな情報が提供されて、
契約時よりもさらに入居が楽しみになってきました。

[496: 488]

> 490さん、

私はほとんど直感で、WCTのチラシを初めて見てから
一週間以内に契約してしまいました。
それまでマンション購入など考えておらず、
しかも普段石橋を叩いても結局渡らない私にしては異例の事です。
モデルルームの「ディズニーランドのような」雰囲気に
圧倒された面もあったのかも(笑)

契約以降知識を着けるにつれ不安に思うところは色々出てきましたが、
現地にも何度か足を運び、周辺を歩き回って状況をつぶさに調べ、
またこの掲示板の議論を最初から通して読んでみて、
不安はどんどんと解消されていきました。
このマンションに否定的な人々が私が不安に思っていた事を
具体的な言葉にし、それに他の人々が反論していく形で。

こんな高い買い物でも、
最後の決断は結局「えいやっ！」の世界なのかも知れませんよ。
契約後でも私にマンションの知識などかけらもありませんし(苦笑)

[497: 匿名さん]

491 もいっているが予定は未定なので、すべてのことが予定通り進む
ことを期待しすぎないほうがいいでしょう。それなりには実現されると
思うけど

488 さんはいろいろと勉強したほうがいいと思いますよ。
分譲マンションに住むというのがどういうことかを。
住んでからもいろいろ考えなくちゃいけないことはたくさんあります

[498: 匿名さん]

そう、あなたが今住んでいるところも
現状がずっと続く事は無いのです。

[499: 匿名さん]

>>私はほとんど直感で、WCTのチラシを初めて見てから
>>一週間以内に契約してしまいました。

これはお薦めしません。
マンションを検討している人はじっくりと物件の仕様、立地と環境を調べ、
自分の生活スタイルに照らし合わせて物件を探しましょう。
結果オーライはあると思いますが、失敗を未然に防ぐ為にも
事前調査は絶対に必要です。特に音の問題と環境は重要ですよ。

[500: 匿名さん]

ダイヤモンド効果で今週あたりＷＣＴのモデルルームも大賑わいでしょう。
いくら引いてくれますか？なんて切り出して笑われてしまう人続出の予想。
仕様に圧倒され、最終期の倍率聞いて驚き、
何なんだあの記事は？憤慨される方多数という結末が想像できます。

[501: 488]

> 497さん

これからじっくりと勉強させていただきます。

> 499さん

私もこの方法はお勧めしません(苦笑)

ただ、穴の開くほど検討を繰り返しても
上手く言葉に出来ない不安が理由で
どうしても踏ん切りのつかない事はあり、
そんな時は結局「えいやっ！」なのかな
なんて思います。

またその「えいやっ！」が必ずしも購入を意味する訳ではありません。
諦める時にもそうだと思いますし。

[502: 匿名さん]

でも、ダイヤモンド効果で港南地区初めて訪れて、
アクセス、将来性に魅かれてそのまま購入される方もいるかも。
否定的（ダイヤモンドはデタラメと思いますが）意見が逆の効果を生み出す例ですね。
最終期考えておられる方には、これ以上倍率上がるのは迷惑と思いますが。

[503: 匿名さん]

492さんの話は、マスコミで注目されているが、どうも…。
だったら、ニューヨーク、マンハッタンはもっとひどい影響を
与えていなければならないと思うのだが、いままでそんなこと話題にも上がったことないのでは。NYへは行ったこともあるが、あそこまでビルが立っていてもキチンと隙間は感じた。こもった暑さもなかった（８月で）。
NYとは比較にならない東京のあの程度のビル群でビルの影響を主要因にできるのかどうか。世界的にもどこかで湾岸のビル林立の影響が小なり起こっていていいはずだが聞いたことがないのはどうしてか。
城東方面は高層ビルが少ないから都心、城南地区に比べ東京湾の風が入り気温が低いというがあの地区は低いと実際実感できたか。もし低いとしたら、あれは南風が東風より多いことや東京湾の縦長の形が影響していないか。荒川、隅田川、江戸川など大きい川が多いことも気温を下げることに影響していないか（高速をバイクで通ると橋の上はかなり気温が下がる）。最近の気温上昇は東京だけではなくその上がり方は地方もかなりの割合だし最高気温も東京に負けていないが、そうなると東京では高層ビルの影響がプラスされるのだから地方よりもっと気温が上がっていなければならないはずだがそうでもないのは何故か。
天王洲のビル壁はWCTかそれ以上だが、あそこのビル林立内やその裏側あたりが夏に特別、異常に暑いとは感じた記憶がないが。高層ビルがまったく影響がないとは思えないが話がかたより単純化されていないか。気象現象の専門の方がいらしたらぜひ教えてください。

[504: 503]

503の「NYとは比較にならない東京のあの程度のビル群でビルの影響を主要因にできるのかどうか。」
を書きに訂正させていただきます。

・NYとは比較にならない東京のあの程度のビル群の影響を主要因のひとつのようにいえるのかどうか。

[505: 503]

何度も失礼。
「高速をバイクで通ると橋の上はかなり気温が下がる。」→「〜」のを感じる、です。
504の「書き」→下記、です。

[506: 匿名さん]

律儀な方ですね。
こんなまじめな方もお住まいになるのでしたら
大歓迎です。

[507: 匿名さん]

本当に倍率って高いのかな。
私の時は倍率の「ば」の字も感じさせないほど
さっさっさっと決まってしまったような。

それとも不人気の間取りでも掴まされたかな(笑)？

[508: 匿名さん]

やっぱり、ここの問題は管理組合の運営。
設備も今度だし、集まるお金も半端じゃない。
入居者間のもめごとも多いでしょう。

[509: 匿名さん]

ヒートアイランド現象は、
湾岸部高層化の影響は多少なりとも直風が遮られる影響はありますが、
最大の原因は内陸の中小ビルの密集であり、それぞれのビルから路上に排出されるエアコン等の
廃熱が原因でありると私共は分析しております。
逆に一層の再開発高層化を進めることが解決策であると考えます。
再開発により緑空地を増やし、屋上、或いは地下インフラから集約的に熱を排熱することです。

[510: 匿名さん]

いずれ共同溝の話が出てくる事でしょう。

[511: 匿名さん]

> 508さん

意思決定の大変さは500戸でも2000戸でも
そう変わらないのではないかと思いますが、
問題住民の割合は他と変わらないとしても、
その絶対数が多い事で組合の苦労は多そうですね。

また管理費が莫大に上る為に不正を防ぐ為には
合理的な会計監査の仕組みも必要ですね。
それでもいつしか一部の人々の既得権益のようなものが
出来てきてしまうのかな。

[512: 匿名さん]

＞４９１さん

港区在住ですが、港区はお金あるそうですよ。
ある関係者の話によると、貯蓄が４００億はあるそうですから。
期待なさって良いかもしれません。

[513: 490です]

490です。皆様のご意見どちらもごもっともで頭がさがります。
私は独身〜DINKS〜ファミリーという人生を賃貸マンションで過ごしまして
マンションを買おうと思ったのは賃料がもったいない、という理由からです。
ローン審査を受けたところ自分の範囲が分かり、、という経験ゼロからの
スタートでした。広告関係の仕事柄マンションの情報は断片的にありますが、
いざ自分が買うとなると直感で物事を決める自信がもてず、、、多分、青田売りという
バーチャル世界に私が順応していないと思います。
クルマを買うときのようにカタログと実車を照らし合わせ、、という買い方しか知らないのが
私の優柔不断の原因だと思います。お台場のルームには感動したし、欲しい！と思いました。
しかしそれが自分のものになる、、、というバーチャルが見えないという気持ちです。
でももう決めないと。　　　がんばります。

[514: 匿名さん]

>>490
もう決めないと　という感覚なら今回は見送ったほうがいいと思いますよ。
マンション買うなら、どうしても今この物件が欲しいんだという感じじゃないと
後で後悔することになります。

今後もマンション供給はつづきます。この物件だけがすべてではない
ですから

[515: 匿名さん]

＞513
今日が最終期の価格発表ですからそれがまた検討材料になるかも。
最終期契約まで約１ヶ月ありますので（抽選もあるが）その間にバーチャルが現実に
近づくと判断しやすいかも。１例として第一ホテルに泊まってみるとか。WCTと第一ホテル
の優劣は知りませんが現実味のある実験では？（お金かかりますが）

[516: 匿名さん]

私はほかの２件の港南物件の抽選にはずれたことがありません。３〜７倍だと聞いてましたが。
抽選に通っても最後まで検討を続けただけで決してふざけたわけではありません。
決して他社の営業の方をもてあそぶような意図はなかった。しかし３〜７倍が本当かどうか疑わしい。
私はそんなにクジ運がつよくないですから。
しかしそれでタカをくくってWCTに挑んだところ１期でみごとに落ちました。
１期2次で契約された方はこの事実をよくご存知だと思います。
キャンセルもありましたが要望期限の１週間をすぎたらホントに埋まってしまった。
私はそれで結局割高の買い物をするハメに。人気があるからと言ってすぐに値上げをするのも
困ったものだが。（これを住友が読んだら私が誰だかわかってしまうが）

私が思うにもしWCTを欲しいと言う気持ちが固まったなら行動は早い方がいいと思う事。
人気があるというのは戦力的噂ではなく本当でした。もちろん倍率ない部屋もあるようですが。
迷いつつだったり策に捕われるとよい条件の買い物が難しくなります。住友さんは
したたかであり、公正だったという印象です。

[517: 匿名さん]

第１期は平均３．５倍。最大３０倍で完売でした。

私は１期で当選しましたが、以前申し込んだ港南某４０Ｆマンション
は７倍で落選しました。

しかし今となってはあの時落選しておいて良かったなぁと思っています。

[518: 匿名さん]

＞515
うちはシーフォートスクエアに入り浸りでした。当時は他の物件の
「キャナルビュー」という謳いが頭にあったのでここは凄いと感じました。
で、なるほど倉庫がみえるなあ、という印象ですが以前ドイツのマイン川
下流に住んでいた経験や、アラスカアンカレッジの倉庫街で過ごした経験から
まったく抵抗かんじず、道路の騒音もあまり聞こえず朝から晩までいて気になる点は
なくOK出しでした。ある方法で5〜26階相当の眺望を確認したところ、方位はとても
迷った結果南に決定。今思えば割安な低層階の方がよかったな、と少々後悔。
モノレールはできればくぐりたくないなあというのが感想ですが、羽田に近いのは便利なので妥協。

[519: 匿名さん]

>517

実質倍率はそんなないわな。多分。

[520: 匿名さん]

ブランファーレさん、25万/月で賃貸がでてますね。広さ階数は確認出来てないのですが。
WCTは、どうなんでしょうね？

[521: 匿名さん]

>525
４階　76.65㎡　2SLDK

[522: 匿名さん]

まぁ公庫の１０倍優遇ありますからね。
それでも私が契約した部屋は６倍でした。

[523: 匿名さん]

以前から感じていたのですが、港南は未発展の地の割に賃料が安いとは感じないのですが。
単純比較はできませんけど、世田谷の２４６近辺の値段ではないですか？

[524: 508]

会計監査等もプロを雇うことも、ここの予算だと可能とは思いますが、
いずれにせよ管理組合の理事は大変。
ところで、ここの初回の管理組合の役員はどうやって決めるのですか？

[525: 匿名さん]

立候補者つのっていなければ抽選かなんかでしょう。
2000戸あると理事だけで数十人ですね

[526: ○ス○○]

みなさん、たくさんオプション付けて購入してください。
見積もりで沢山吹っかけますから。
やなら、できませんと言えばいいし。

[527: 匿名さん]

期限付オプションの選択期限って階によって違うのね。知らなかった。

[528: 匿名さん]

>524さん
住友管理から問いかけがあるそうです。営業さんは立候補があるだろう、と
期待してると言っていました。
役員希望の方も多いのではないか、という予想のようです。やりたくてもできないかも
しれません。

[529: 匿名さん]

なぜ、そこまで営業にのせられる。
町内会ですら、今どき誰もやりたがらないのに。
よほどの暇人か、なにか下心のある人間しかやらんでしょ。

[530: 匿名さん]

小規模マンションの組合より楽なんじゃないか？とふんでます。
小規模だと○○さんと○○さんが対立、、、なんて露骨にわかっちゃいますから。
大規模だと議題や意見を統計数字のように扱うので参加者の個人性が薄まるのでは？
多分、主張するタイプの政治家的役員は疎まれるような気がします。役員はもっぱら
統計整理のデスクワークがメインではないでしょうか？

[531: 匿名さん]

そんなわけない。
理事会だって存在して、発言者がいるわけだから。

利害が異なる微妙な問題で
電子投票だけで全てが決まるようなわけにはいかない。