品川 WORLD CITY TOWERS 統一スレッド《１》

[匿名さん]

２つのスレッドとも規定レス数の４５０レスになっているので
新規スレッドをたてました。

前スレッド-------------------------------------------------------------------------------

品川のWORLD CITY TOWERSをご検討中の皆さん
　 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41008/

WORLD CITY TOWERS入居予定の方々
　 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40616/

所在地：東京都港区港南4丁目14-1、4（地番）
交通：山手線 「品川」駅 徒歩13分
　　　東京モノレール 「天王洲アイル」駅 徒歩4分


[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[162: 匿名さん]

環視カメラの意味は深い。あれは侵入者環視でもあり、住人環視でもある。
でもあった方が気持ち悪くなくてよい。

[163: 匿名さん]

>>108

これ読んでみては
「持ち家が資産だという「信仰」を揺るがす」
http://wisecart.ne.jp/fs/Item/item_zoom.asp?item_num=6&catalog_num...

[164: 108]

持ち家を絶対の資産だとする土地信仰は
バブルの崩壊とともに日本でも崩れましたね。
しかし、売却すればまとまった金になるという意味で、
不動産を資産とは呼ぶのには異論のないところでしょう。
しかし土地信仰は崩壊している訳ですし、
不動産よりも効率の良い資産に投資する姿勢は、
「金持ち父さん」になりたいなら好ましいのかも知れません。

しかしこの掲示板の参加者の多くは、
リターンを求めてマンションを購入する訳ではないでしょう。
まずは満足のいく家に住みたいと言う願望を
今回の思いきった購入で満たしたいと思うのが第一義で、
いざとなったらまとまったお金に変わる資産性を
二の次でこのマンションに求める訳です。

リターンを期待する為の投資を
このマンション購入に上乗せして出来る
つまり「金持ち父さん」に向けての投資が出来るのは
ほんの一部の人々なんでしょうね。

そんな人々の甲斐性を羨ましいとは思いますが、
自分はやっと満足の行く家に住めるかどうか程度の
身の丈をわきまえた人生で十分だと思っています。

[165: 匿名さん]

心ある投資家や資産家はおいそれとここは上がる、下がるなどと言いません。
見るに余りある書き込みが多すぎて一言記しておきたい。
投資で成功した経験があっても未来は不知、大切な身内にすら軽率なことはいえないです。
私も不動産に関する書籍を多数読破したが、多くは興味本位の内容に固執し世論に便乗する
だけかのような表現をして、肝心の部分は不明瞭のままである粗末なものが多いと見受けます。

家族親族ともに港南地区は非常に興味のある土地で未来を占う事はしてますが、
多角的要素が多すぎて分析できないのが正直なところです。私たちからみると164さんの
お考えがもっとも素直であり、もっともな有意義な人生を持たれるであろう、と、少々
羨望しております。私のように日々資産運用ばかりに捕われる人生が天命になって
しまうと何が幸せなのかわかりません。契約をしたものの、いつになっても世の情勢に
翻弄されて164さんのような充実感を味わえないのではないか、、と心配になっています。
本当に欲しい、と思って購入される方は私には手のとどかない幸福を持たれるのでしょう。

[166: 匿名さん]

>>164
売却できるからというけど、中古になったら値段がさがることが多いわけ
で、そうすると借金さえ返せない状況もありえるわけです。あと売却って
それなりに大変な作業ですよ。資産というのは自分が好きなときに現金
として使える(=流動性がある)ということで、現在の状況では不動産が
それを満たしているか疑問です。

これじゃ資産じゃないですよね。

164 さんは頭金をたくさんいれているかもしれないけど、そうじゃない
人もそれなりにいるわけで、そういう人にとってはいざとなったら売れば
いいじゃんという考えにはならないのではないでしょうか。

資産価値がどうのこうのこだわっている人がいるようにそれと反対な
考えもあるということです。

私も住みたいとこに住めばいいじゃないという考えは同じです。
ただ資産なのかということに疑問をもつだけで

[167: 匿名さん]

大阪の高濃度ダイオキシン汚染物の処理を、品川臨海部へ移送しての処理計画がありますね。

これもＷＣＴに住居購入を検討するにあたり不安材料の一つになりそうだな、う〜ん。

[168: 匿名さん]

>>167
どうせ検討してないでしょ？悪意ある書き込みはやめてください。
あなたに良心はないのですか？

[169: 匿名さん]

朝日新聞の三面記事に載ってましたね。
八潮団地の反対、危険度の非常に高い高濃度汚染物処理は容認できないって。

いいのではないですか？色々な情報を提供できる場所なんですから。
悪意？計画を知らずに後で文句を言うよりよっぽど良いでしょ？

[170: 匿名さん]

その計画はなくなりましたよ。
ソース、探し中。

[171: 170]

ごめん。勘違いかも。

[172: 164]

> 166さん

不動産に限らず流動性の低い資産を固定資産などと呼び、
有価証券同様、「資産」と言う位置づけは変わりません。

しかし一般に不動産取得時にはローンを組む必要があって、
不動産の価値がローンの返済にも増して早く下がる事で、
債務超過に陥る可能性も小さくない事なども考慮すると、
その流動性の低さも手伝って、不動産を資産と呼ぶのに
抵抗があるのはごもっともかも知れませんね。
不動産の取得とローン契約は別取引なんですが、
現実問題としてそれらはセットでしか管理できないですもんね。

ちなみに私はそんなに頭金を入れられません。
申込金10％は支払って、これからオプションを少々着けるとして、
追加で支払えるだろう頭金は微々たる物になりそうです。
必死でローンを返していくのに人生を費やしている自分の姿が
最近妙にはっきりと見えてきました(苦笑)

> 高濃度ダイオキシン汚染物の処理を、品川臨海部へ移送しての処理計画

港南5丁目の清掃工場の煙突からの排気が
以前から少々気になっていました。どの程度なのかなぁ、と。
海岸通り、首都高速のばい煙の問題がある上に
高濃度のダイオキシン汚染物の処理なんて嫌な話ですねぇ。

[173: 匿名さん]

>>172さん
自分の家計の財務諸表を出してみると面白いかもしれませんね。
ＢＳの、資産の部、負債資本の部みたいにセットで。。。駄目かな？

[174: 匿名さん]

高濃度のダイオキシン,,,,
新聞をよく読んでみては？WCTと何の関係があるのか？

[175: 匿名さん]

ダイオキシン処理はやってもらった方がいいんじゃない？国が安全に処理する、と確約したようなもんですから。
むしろ嫌悪施設だったものの安全性が認められれば批判家のネタも減るでしょう。
そもそも八潮と天王洲は無関係だが。

[176: 匿名さん]

批判家は往々にして科学の知識が乏しすぎる。
また、技術の進歩についていけず、過去の事例にこだわりすぎている。
この物件購入を前向きに考えてる人は「バカな人」の書き込みに左右されず
じっくりと色々な情報を処理してください。
批判の大半が事実誤認の悪意ある書き込みではないでしょうか？

[177: 匿名さん]

>批判家は往々にして科学の知識が乏しすぎる。
こういう根拠不明のバカなこと言うやつが購入者の特色なのか

だからバカにされんの
便所タワーってね

煽りも本質は間違ってないヨ

倉庫ビュー、糞尿、ゴミ、倉庫、とば、ものれーる、わんがん道路
供給過剰、割高、駅遠、スペックしょぼ、倉庫ビュー、、、、、

[178: 匿名さん]

事実誤認かどうかは読む人が判断すればいいのでは。
どの書き込みをもって知識がないとか、バカとか言ってるかは知りませんが…。

自分は購入決定者ですが、悪評でもなるべく聞いておきたいです。

[179: 172]

実は私、エクセルで作った家計簿を持っています(笑)
資産、負債、資本、収入、費用、全て網羅してます。
今回申込金の10％を払い込んだ時に、
初めて固定資産の部に乗用車以外の数字が現れました。
あと一年ちょっとすると固定負債の部に数字が現れます(苦笑)

収入状況やどこで何をした時にいくら払ったかに始まって、
どのような形で貯め込んでいるかの全てが網羅されていますから、
携帯に登録してある情報やメール以上の機密情報です(笑)

[180: 匿名さん]

179さん。それ私もやってます。（笑）最近はPCの中に私の全てが詰まってます。
契約以降、入居時にどれくらい家具に費用が回せるかが見えてきてます。
せっかくの新居に理想の家具を見積もるとあっという間に2〜300いってしまう。ローンの
設定も洗い直しが必要かなと。
資産の部分の数字が今後どうなっていくか興味深々です。

[181: 匿名さん]

175ですが、、
＞批判家のネタも減るでしょう。
と書きましたのはここのネクラさんたちの事ではなく再開発世論の批判家、という意味です。
ここのネクラさんを批判家などと立派に扱う気はありません。
最近の技術が環境にどう対応するか、というのは購入者、検討者の皆様も興味があるでしょう。

[182: 179]

>資産の部分の数字が今後どうなっていくか興味深々です。

資産の部を定額償却で減価するのは簡単にしても、
時価評価による損得の計上は難しそうですね(笑)

[183: 匿名さん]

インフレの時は皆が本来の基準を見失い不動産こそ資産と思い、
いざデフレとなると、不動産に資産価値は無いと言う。
デフレ脱却しようとしている昨今、米国では住宅バブルが再燃を始めた。
ＷＣＴが最良物件であることは別として、
不動産取得するにはベストのタイミングであると考えます。
ただ、これから始まるであろう不動産バブルは、
社会構造変化，マインド傾向から都心一極的なものになるのではないでしょうか。

[184: 匿名さん]

朝日新聞にでてた高濃度汚染物処理の場所はここではないでしょうか？
http://www.sincerehq.com/rccenter.html
だとすると、港南からは随分離れているので、あんまし関係ないのでは。

[185: 匿名さん]

>資産、負債、資本、収入、費用、全て網羅してます。
つまらぬ質問だが、家計簿の場合は資本ってどう考えるのでしょうか。。

[186: 匿名さん]

なんだかんだ言っても住めば都。

[187: 匿名さん]

> 185さん

例えば親からの贈与を「資本注入」と解釈出来ない事もないのでしょうが、
基本的には累積未処分利益(つまり「貯金」)のみになるでしょうね。
言いかえると資産引く負債です。それがマイナスになら「債務超過」な訳ですね。

[188: 匿名さん]

↑「前期末までの」累積未処分利益でした。

[189: 匿名さん]

港南に汚いものを流すのはずっと昔から決まっている。人間が住む
地域じゃないんだから文句言うなよ。臭さとうるささで耳鼻科に通う事が
必要なので物件も安いんだから。

[190: 匿名さん]

＞189へ
それで病院へ行っているんですか。親きょうだいとか。
こんなところで八つ当たりしないでキチンと訴訟したらよいのでは。

[191: 匿名さん]

２０００戸の以上の管理組合なんて機能するのだろうか。
億ション購入者から、投資用に購入した人、単身者にファミリー層…。
誰が理事長引き受けるのか。
１０億近い予算まで管理しないといけないなんて。
この物件、いろんな意味で集合住宅の壮大な実験では。

[192: 匿名さん]

機能すれば１０億近いものを自分たちの暮らしやすいように利用できる素晴らしいマンションに。
機能できなければ１０億近いものを無駄に使うマンションに。

いずれにせよ理事長は大変そうですね。理事長に給料あげてもいいかもね(笑)
それぐらい管理費から出るでしょ。その代わりやることは普通のマンションの数倍
大変そうだけど。

[193: 匿名さん]

>190
その言い方はものすごく感情的な反論で、購入者（および希望者）の
イメージダウンにつながるから止めたほうがいい。

ここの希望者は、煽りに向きになってレスつけるから格好の煽りの対象になってるんだよ。
もっと大人になった方がいい。

[194: 匿名さん]

＞理事長に給料あげてもいいかもね(笑)

きちんと規約で、
「役員は、役員としての活動に応ずる必要経費の支払いと
　報酬を受けることができる。」
と決められています。
理事長って面白そう。やりたいな。

[195: 匿名さん]

仕事がよほど暇な人しかやれないでしょ。
他の住民とトラブルになる可能性すら背負って。

[196: 匿名さん]

この物件って、駐車場の賃料が管理組合の収入にならないってホント？

[197: 匿名さん]

真っ赤な嘘ですよ。心配いりません。

[198: 匿名さん]

このマンションを買う理由がまったくわからない。
立地が特段いいわけでもなく、周辺相場と比較しても割高。

このエリアの将来性を信じるなら（まずないと思うが）、
周辺相場並みの物件にして、賃料収入をあてにするなり、
早めのローン完済をすればいいのだし。

そもそもこのエリアの人気の理由は
都心の利便性の割りに、
一般人でも購入可能な価格だったとおもうのだが、
それも、この物件では当てはまらないのだし。

[199: 匿名さん]

1,300×30,000=39,000,000
駐車場だけで月に約４０００万。

ひぇ〜〜〜

[200: 匿名さん]

駐車場の数約１３００×月料金約３００００＝約４０００万

約４０００万円もの金額の駐車場料金が入ってくるわけです。
すごいっすね・・・

[201: 匿名さん]

>>198
理由がわからないのはお前がバカだからだよ。
よーく考えよう。売れてるのは事実。

[202: 匿名さん]

>理由がわからないのはお前がバカだからだよ。
もう少し大人の発言をしましょう。
>よーく考えよう。売れてるのは事実。
そうではなく、あなたの理由を聞かせて下さい。

[203: 匿名さん]

>>201など
自分の購入したマンションを揶揄されると文句を言いたい気持ちはわかるけど、
揉み消すだけでなくて、どこがどう優れたマンションなのかもっと本質的な議論をしろよ。
斜に構えている人の方がまだまともな発言をしている。

[204: 匿名さん]

羽田再国際化を踏まえた一連の汐留，港南，台場，大崎開発プロジェクト用地の中でも、
羽田，品川，汐留，台場，大崎へのマルチアクセスとしてはこの上無い立地。
ＪＲのモノレール東京駅延伸計画案も含め、
将来性としては十分過ぎるほどの力を備えた物件であると分析しております。

[205: 204]

>>202
これでよいでしょうか？

[206: 匿名さん]

>>204
将来性ていうけど、いろんな予定は実現が先送りされる場合が多い
のでそういうリスクは考えておくべきでしょう

[207: 匿名さん]

そうですね、立地は良いかもしれませんね。

子供がいるのですが生活環境はどうでしょうか？
将来性は駅近物件と比べてどうお考えですか？
モノレール東京駅延伸計画案と同時に、既存モノレールの
陳腐化した橋脚、ピアとレールが不安になりませんか？
海に近い環境で、橋脚補強工事レベルで大丈夫か心配になりませんか？

ついでにお答えをお願いいたします。

[208: 匿名さん]

あの〜
質問は住友不動産の担当に聞けば
すぐに教えれくれますよ。
長所短所隠さずちゃんと教えてくれますよ。
欠点まできちんと説明する姿勢が良いです。
２CHやここで書かれていたことも聞きましたけど
ちゃんと説明してましたよ。

[209: 匿名さん]

２０４さん、２０７さん、モノレールが東京駅まで伸びるんですか！？
本当ならば勤務地が丸の内なのでとっても嬉しいのですが。

[210: 匿名さん]

立地がいいといっても、別にこの物件に限らず、
この界隈のマンション全部でしょ。
しかも大量供給。
それをもって、この割高物件を買いとは…

[211: 匿名さん]

あの歴史的売れ残り割高物件、深沢ハウスでも
２期くらいまでは「即日完売」をうたっていた…。
デベロッパーの論理として、
大規模物件をこの段階で完売してないなんて言える筈もなく。