三井不動産レジデンシャル株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「パークシティ大崎 ザ タワーってどうですか? Part8」についてご紹介しています。
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  7. パークシティ大崎 ザ タワーってどうですか? Part8
 

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匿名さん [更新日時] 2014-01-13 07:59:50
 

パークシティ大崎 ザ タワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

契約者スレ: http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/384594/
前スレ: http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/377055/

所在地:東京都品川区北品川5丁目568番(地番)
交通:山手線 「大崎」駅 徒歩6分
埼京線 「大崎」駅 徒歩6分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「大崎」駅 徒歩6分
山手線 「五反田」駅 徒歩13分
都営浅草線 「五反田」駅 徒歩13分
東急池上線 「五反田」駅 徒歩12分
間取:1LDK~3LDK
面積:43.89平米~124.44平米
売主・販売代理:三井不動産レジデンシャル
売主・販売代理:日本土地建物販売
売主:大成建設
売主:大和ハウス工業 東京本店
売主:新日鉄興和不動産
施工会社:西松建設株式会社(パークシティ大崎統括:大成建設株式会社)
管理会社:三井不動産住宅サービス株式会社

[スレ作成日時]2013-12-12 00:19:10

現在の物件
パークシティ大崎 ザ タワー
パークシティ大崎 ザ タワー
 
所在地:東京都品川区北品川5丁目568番(地番)
交通:山手線 大崎駅 徒歩6分
総戸数: 734戸

パークシティ大崎 ザ タワーってどうですか? Part8

851: 購入検討中さん 
[2014-01-05 12:25:18]
ららポートや大型スーパーの予定はありますか?
852: 匿名さん 
[2014-01-05 12:47:21]
品川区なら大井町がとっても便利かしら。大崎何もないし。。
853: 匿名さん 
[2014-01-05 12:54:51]
BC品川はここの半額で超お買い得ですな。モールも近い。緑ビューもある。品川区民ならこちらかな。
854: 申込予定さん 
[2014-01-05 14:02:17]
BC品川って場所悪っ
855: 匿名さん 
[2014-01-05 17:08:34]
同じ工業地域じゃないか。xxシティも同じ。で、あちらは半額以下でしょ。お買い得だよね。あちらさんは。
856: 匿名さん 
[2014-01-05 17:30:25]
大田区よりと港区よりで倍も価格が違うとは品川区の多様性はすごいね
857: 匿名さん 
[2014-01-05 17:31:27]
不動産とはそんなもの
858: 匿名さん 
[2014-01-05 18:03:57]
三井が高いだけね
859: 匿名さん 
[2014-01-05 18:15:52]
品川区は山手線内側と外側の収入格差が大きい。
860: 匿名さん 
[2014-01-05 18:35:15]
山手線内側だって、御殿山などとそれ以外とでは格差があるんじゃない?
861: 購入検討中さん 
[2014-01-05 18:36:24]
ここはお金がないと買えませんよ
それだけ価値がある場所
住む人の層も違います
862: 匿名さん 
[2014-01-05 18:37:55]
時期が違うからなんとも言えないけど今まで販売された御殿山のどの物件より高いよここ。
863: 購入検討中さん 
[2014-01-05 18:39:07]
同じ区でも価格が違うのはどこでも一緒
変な書き込み多いですね
864: 匿名さん 
[2014-01-05 18:41:53]
もし、事前に言われていた坪320万で売られていたら
坪320万の価値の場所だったってこと?
865: 匿名さん 
[2014-01-05 18:45:42]
【大崎】ららぽーとOOSAKI TOKYO サウス、TOHOシネマズ、紀伊國屋書店
、北品川五丁目第一地区
ソニー通りの東芝エレベーター本社が川崎へ移転みたい。ちなみに本社ビルの持ち主は三井グループ。

866: 匿名さん 
[2014-01-05 18:47:15]
前から思ってたのですが、その320って公式に発表があったのですか?
867: 匿名さん 
[2014-01-05 18:53:56]
品川だったら品川シーサイドがすごいよろしっいー。大井町庶民的だっしー。街並みが汚いっしー。
868: 匿名さん 
[2014-01-05 19:03:35]
品川は、山手線の内側か外側かで地盤の固さも津波のリスクもまるで違いますよ。
私は品川駅周辺では山手線の外側という時点で検討対象外ですね。価格の違いもそういうことでしょう。湾岸と同じレベルですね。

ちなみに私が事前(8月末~9月初旬頃)に価格を聞いたときは、坪320くらいからでグランスカイと同じくらいの価格になると言っていたので、予定通りの価格だと思いますよ。
869: 匿名さん 
[2014-01-05 19:05:21]
地盤診断サイト、というものがあるのでそれで確認するといいとおもいます。
870: 匿名さん 
[2014-01-05 19:08:11]
坪320は、出どころの根拠もない勝手に書き込まれたこと。
よくいえば、320だったらいいな的な。
現在でまわっている中古をみても、新築でこのあたりで320はないと思いますよ。

品川シーサイトは、開発された街だから、整備されていて、運河がリゾート感満載で魅力的!
ですが、埋め立て地なので資産価値を考えてやめました。

871: 購入検討中さん 
[2014-01-05 19:10:06]
坪360万以上でもこれだけ売れているということは、相場より若干安い、あるいは今後を考えると十分リーズナブルだと多くの買い手が考えているからでしょ

872: 匿名さん 
[2014-01-05 19:32:06]
過去にも書き込みがあった地盤診断サイトは、東京都の地盤データが半世紀前のものなので、最新の地盤データとはかなり異なります。

参考にするなら東京都都市整備局の地域危険度マップをお勧めします。

東京都都市整備局のものは毎年のように追加ボーリング試験を行っているので、公開されているものの中では最も信頼性が高いと思います。

ちなみに東京都内の各丁目のランキングも載っていて、北品川5丁目は東京都の東側ではかなり好成績ですね。
873: 匿名さん 
[2014-01-05 19:32:57]
この物件は消費税8%で計算されているわけですから、現在の5%との差額分、8000万円で240万円引いたら妥当な金額じゃないかな。

うちは、大崎が気に入っているので、この場所と三井の物件・共有設備がそれなりにある、というこの3点でここに決めました。
正直、内装や坪単価は問題ではなかった。


874: 匿名さん 
[2014-01-05 19:36:56]
同一丁目内だと、自然の危険度が一緒になるのですね。自然って賢いな〜。

地盤って、そんなに短期間で強度とかかわるものなの?
875: 匿名さん 
[2014-01-05 19:41:18]
>過去にも書き込みがあった地盤診断サイトは、東京都の地盤データが半世紀前のものなので、最新の地盤データとはかなり異なります。

すみません、半世紀前、というのは何処を見れば確認できますでしょうか?
876: 匿名さん 
[2014-01-05 19:46:45]
あれ?土地に消費税ってかかるんでしたっけ?建物分だけでは?
877: 匿名さん 
[2014-01-05 19:59:16]
ここが割高かそうでないかは、大崎(北品川5丁目)近隣中古相場を調べればわかりますよ。ご近所のプラウド、グラスカとくらべんように。あちらは「五反田」なんで
878: 匿名さん 
[2014-01-05 20:05:26]
人気だとか割安とか言いながら、最上階が売れ残ってるって結局人気無いんじゃない?
普通人気タワーの最上階は真っ先に売れるけど…
879: 匿名さん 
[2014-01-05 20:09:26]
>877
前のスレでどなたか、数字だしていませんでしたか?確か@300とか@280-290かな。。320はガセでしょ。再開発費用
アベノ価格、そのたもろもろ乗せて@370なんでしょ。ここは。既に上昇分が盛り込まれちゃってるんだよね。

買いたい人が買えばいいんじゃない。グラスカ等近隣タワーからの横流れ組が多いようですが。
880: 匿名さん 
[2014-01-05 20:12:00]
最上階が売れのこっている??
第1期でだしたものは全戸登録完了!

881: 匿名さん 
[2014-01-05 20:40:37]
リーズナブルな部屋に人気が集中して一期で全て売れただけです。
最上階も時間の問題でしょう、ご心配なく。
882: 匿名さん 
[2014-01-05 21:15:23]
今年は増税の年になるんで、かなり市況は冷え込むと思います。消費税だけでなく住民税等負担も増えますので。
昨年1期1次までは好調でしたが、以降はいわゆる人気薄のお部屋を中心に売り出す事になる(一部、目玉温存)ので苦戦は必死かと思います。完成までまだ間があるといっても増税モードに突入して行く時期であり(10%も視野に)タイミング的には至極悪いと言わざるおえないですね。 マインドが冷え込む可能性が高いということが一番大きいと思います。

ここに限った話ではないですが、、
883: 匿名さん 
[2014-01-05 21:22:00]
>875
G-spaceⅡというサイトのことでしたら、詳しくはこちらというリンクから詳細なレポートをダウンロード出来たのですが、リンクが見当たらないので削除されたのかもしれませんね。

そのときダウンロードしたデータでは、表題が『土地条件調査報告書』で、昭和57年3月版、建設省国土地理院となっています。
中身を見ていくと、土地条件図の一覧表があって、東京都は昭和43年と書いてあります。
ちなみに地震のデータは1978、水害データは1972までのデータのようです。

以上、参考までに。
884: 匿名さん 
[2014-01-05 21:23:07]
ネガさんここでは負けっぱなしだからね。二期以降の不調を願って巻き返さないとだね。
885: 匿名さん 
[2014-01-05 21:48:12]
で、1期の北側保留はどうなってるの?
886: 購入検討中さん 
[2014-01-05 23:22:41]
ここは営業マンが、再開発の得意な財閥系デベのブランドを鼻にかけて、勘違いしている。
特に営業のMakiは全くデタラメ!
自分の自己管理の悪さを隠すために、客のせいに転嫁する最悪の営業マン。
それをマネジメント出来ない、しようとしない会社の体質も大きな問題だ。

887: 匿名さん 
[2014-01-05 23:25:47]
営業マンが全く駄目でも、物件がよければいいけど。住み始めたら営業マンなんて関係ないし。
888: 申込予定さん 
[2014-01-06 01:17:26]
現地に行けば売れる理由が分かりますよ

889: 匿名さん 
[2014-01-06 01:52:55]
わたしもここの営業マンの不誠実な対応に怒りをおぼえました。

そして買う気が失せたのですが、、、

良い物件だから最終的には決めました。




890: 匿名さん 
[2014-01-06 09:14:58]
私が、購入を決めた動機は、大崎からの交通の便の良さは勿論ですが、
反対側の高輪方面です。散歩をしてみると、高級住宅街を通って、
プリンスのテニスコート、シネコン、ゴルフセンター、お洒落な
ショップ、お手軽なランチ等々、今からワクワクしています。
891: 匿名さん 
[2014-01-06 10:30:22]
品川区ではなく、港区の施設に憧れても…
高輪でマンションを買えなかったって事になりますから。
892: 匿名さん 
[2014-01-06 10:48:57]
例えば、営業はどのように不誠実だったのでしょうか?うちはたまたまか、普通の対応だと感じていたので少し気になりました。
893: 匿名さん 
[2014-01-06 11:14:52]
891> 当人がいい気分になっているのですから、
買えるとか、買えないとか、いちいち茶々いれないで!
894: 申込予定さん 
[2014-01-06 12:24:39]
買えない人は何かにつけて否定的な意見を書き込みますね
高輪はすぐそこなんですから行くこともあるでしょ
895: 匿名さん 
[2014-01-06 12:39:19]
高輪はすぐそこ
御殿山はすぐとなり

でも、ここはどちらでもない大崎。
896: 匿名さん 
[2014-01-06 12:42:56]
891の器の小ささに笑えた
どの区の施設なのかなんてどうでもいいwww
897: 匿名さん 
[2014-01-06 12:45:57]
そりゃ、品川区か港区か、を気にしない人にしか住めませんよね。
898: 匿名さん 
[2014-01-06 12:55:44]
御殿山だって品川区北品川5丁目です。
品川区だって港区だって周りの環境が良ければ
どちらでもいいんじゃないの。
899: 申込予定さん 
[2014-01-06 14:35:25]
気になるけど買えないから変な書き込みするんですね
ここが嫌ならほかにいけば
900: 申込予定さん 
[2014-01-06 14:41:01]
住所が違うんだから高輪でも御殿山でもないのは当たり前
ここは再開発の大崎
執拗にここに来て荒らしてる人がいますね
そんなことしても売れますよ
買いたい人はたくさんいますから
901: 申込予定さん 
[2014-01-06 14:42:49]
高輪 御殿山 大崎で買えなくて荒らしてるんですね
902: 匿名さん 
[2014-01-06 15:32:39]
買うから荒らしてるんだと思いますが…。購入予定者の倍率減らし以外で執拗にネガで張り付いてる動機は無いでしょう。

一期登録開始直前も、ネガの嵐でしたが結果は総販売戸数の半数以上が蒸発ました。未だに執拗にネガで張り付いてる人が多いということは、二期も相応の人気があるってことですね。
903: 物件比較中さん 
[2014-01-06 16:00:48]
いずれにしろ否定の仕方がくだらない。ここの契約者と思われる人の書き込みは知的レベルもそれなりに高そうなので、少々のネガはあっという間に一蹴されてる。一期で6割も売れてるんだから、そんなmajorityを相手に論破しようとしても勝ち目はないですよ(笑)。
904: 匿名さん 
[2014-01-06 16:35:46]
>一期で6割も売れてる

保留扱いの北側は、売れたんですか?
905: 匿名さん 
[2014-01-06 16:56:41]
北の保留はいつまでなんでしょうね。MR再開したら担当さんが教えてくれるのでは?
西と北の販売ペースはゆっくりでしょうけど、惜しくも一期に間に合わなかった人が居るようにここを欲しがる人は常に存在するので、着実に完売に向かっていくと思いますよ。
906: 匿名さん 
[2014-01-06 19:42:43]
>903
また、知的レベルの話かい。ご苦労様笑
907: 匿名さん 
[2014-01-06 22:48:21]
906の様なコメントって何なんでしょうね、、
ネガでも意味があるものであればいいいのだけど。

それと二期でまだ東向きの3LDKありますね。低層で少ない数でしょうが。
908: 匿名さん 
[2014-01-07 01:42:53]
モデルルームにいって、資金計画の資料を見せて頂いたのですが、固定資産税税も諸費用も高いのにびっくり。
伺うと、よくは覚えてないのですが、新税率?とかで試算しているからとおっしゃってました。
これまで通りでしたらかなり下がるのでどうなったのか気になります。
ご存じの方いらっしゃいませんか?



909: 匿名さん 
[2014-01-07 01:57:24]
>908
固定資産税減税のことだと思いますよ

しかし、過去スレにもありましたが、ここの購入者の年収は平均1500万を超えるのでしょうか?

910: 匿名 
[2014-01-07 06:58:03]
固定資産税は2014税制改正大網で減税延長が盛り込まれました。登録免許税の減税は2015年3月で終了予定ですが、過去の例をみると延長の可能性も!? そんな事も営業が分からないのでしょうか? その営業は失格です!

911: 匿名さん 
[2014-01-07 07:50:42]
おそらく延長されますが、未確定なので最高額(新税率)で計算しています。
営業からもそのような説明があったのではないでしょうか。
912: 匿名さん 
[2014-01-07 08:06:08]
そう説明がありました。延長はされると思うが、それは想定での話であり、当然斯様な想定で試算できないので便宜的に計算すると。確定ではない中で非常に誠実かつ当然の対応をしていただいている認識です。
913: 匿名さん 
[2014-01-07 09:54:38]
>909
平均1000万はまず越えているでしょうけど、1500万のラインは微妙でしょうね。でも年収少なくても持ち金のキャッシュで買っちゃうような人も居るんで、平均年収の推測はあまり意味ないかもしれません。700世帯以上となれば資産も年収もピンキリでしょうから、中には自分と近い金銭感覚の人も居ると思いますよ。
914: 匿名さん 
[2014-01-07 11:45:31]
税率の話に戻ります。
担当営業の方からは、延長されるかどうかは、昨年の12月にはわかると伺いました。
なので1月の今、延長かどうなったかご存知の方いらっしゃいましたらご教示頂けないでしょうか?
915: 匿名さん 
[2014-01-07 12:18:52]
固定資産税に関する2014年度の「税制改正大綱」です。
○認定長期優良住宅にかかわる特例措置
長期優良住宅に認定された住宅を取得した場合、所有権保存登記・所有権移転登記の税率を軽減し、不動産取得税の控除額を拡大することに加え、上記の新築住宅にかかわる固定資産税の減額措置(1/2減額)を一戸建ての場合は5年間、マンションの場合は7年間にする措置を2年間延長(2016年3月31日まで)する。

登記に関する登録免許税の減税は910さんの通り、2015年4月以降は未定です。
916: 匿名さん 
[2014-01-07 18:49:56]
認定長期優良住宅にかかわる特例措置ということはこの物件には当てはまらないということでしょうか?
917: 匿名さん 
[2014-01-07 21:03:30]
認定長期優良住宅に認定されてない場合、マンションは5年間1/2です。変わらないということですね。
918: 匿名さん 
[2014-01-07 21:55:25]
認定長期優良住宅ってここも当てはまらないんですかね。
具体的にどういうところが該当するんでしょうか?
919: 匿名さん 
[2014-01-07 22:00:05]
新三郷とか
920: 匿名さん 
[2014-01-08 01:28:25]
固定資産税について質問があります。

ここは建物価格が土地価格の2倍弱。
固定資産税は、内訳が建物が大きい方が、経年で安くなっていくものなのでしょうか?
921: 匿名さん 
[2014-01-08 01:29:34]
>918
不動前のタワーが長期優良だったような
922: 匿名さん 
[2014-01-08 08:53:47]
わたしは現在、建物価格:土地価格=ほぼ1:1のマンションに住んでいますが、固定資産税の建物:土地の内訳は18:1とほとんどが建物で占められています。ここの物件と全く同じとは思いませんが、似たような傾向はあるかと思います。建物部分の割合が大きいほど、都市計画税を含めた総額の1/2に近づくことになります。しかし一軒家に比べると建物価値が下がりずらいので、経年的にどの程度税額が下がるかは不明です。
923: 匿名さん 
[2014-01-08 08:57:09]
922です。後半部分の訂正です。
(正)
建物部分の割合が大きいほど、減額措置後の額は都市計画税を含めた総額の1/2に近づくことになります。しかし一軒家に比べると建物価値が下がりずらいので、経年的にどの程度税額が下がるかは不明です。
924: 匿名さん 
[2014-01-08 22:11:43]
923さん
ありがとうございます。

建物部分の固定資産税が大きいほど、減免優遇は大きくなっていくとの理解であってますか?

経年の件はそうですね、確かマンションは建物耐用年数を50年位とされていると記憶しています。
925: 匿名さん 
[2014-01-09 15:51:59]
TVCMやってるんですね。今見て驚きました。
926: 入居予定さん 
[2014-01-09 16:00:02]
◎マルチエアコンについて
リビングに天井カセットエアコンが付いている部屋が多いですが、間取りによっては洋室にマルチエアコンが付いている場合があります。これは本来は通常のシングル機を置きたいけれど、室外機や配管の関係でやむなくマルチエアコンになっているということでしょうか?。マルチエアコンには室外機の個数が少なくて済んだり、隠蔽配管で部屋がスッキリするなどのメリットがありますが、一方で同時使用でパワーが落ちたり、室外機故障で複数台がダウンしたり、付けられるエアコンに制限がかかったりといったデメリットもあります。基本的にはシングル機が多く設置されていることを考えると、どちらも選択できる場合にはシングル機のメリットの方が大きいという理解で良いのでしょうか?
927: 匿名さん 
[2014-01-09 17:32:26]
TVCMやってるんですか?見たいなあ。

室外機、普通はシングル機の方が良いですね。
シングルなら、故障などで取り替えるときに最新型を安く買えますから。
マルチにするのはオール電化物件が多いですね。お湯沸かし用の室外機まで必要になるので。
928: 匿名さん 
[2014-01-09 22:50:29]
TVCM始めますってメルマガに出てましたね。
929: 匿名さん 
[2014-01-09 23:05:54]
二期からCMやるケースって珍しいですよね。
なんでだろう。
わたしも今朝みました。桐島かれんさんとコンセプターのモデルの方・
930: 匿名さん 
[2014-01-09 23:17:50]
一期は黙っていても倍率がついて売れる。
西と北を捌く二期以降こそが本番なのでしょう、きっと。
931: 匿名さん 
[2014-01-10 00:10:21]
新築時の固定資産税の減額は建物部分だけが対象ってこと。なので、建物だけなら半額になる。

ちなみに非事業用の鉄筋コンクリート造の耐用年数は70年。
932: 匿名さん 
[2014-01-10 00:12:04]
確かにここの西向きは長期戦になりそう。東向きとあまり値段変わらないし。。
933: 匿名さん 
[2014-01-10 00:14:13]
耐用年数50年くらいって、事業用の47年のことかな。事業用だと減価償却に利用するから、こっちの数字のほうを見かけることが多いのかも。
934: 匿名さん 
[2014-01-10 00:17:56]
あっ、そうだ。固定資産税って1年目は引渡日移行の清算なのと、1月1日時点の登記状態で課税なので建物には課税されない。なので、固定資産税の見込み額を営業に確認するとき1年目と減額される2年目、減額されなくなる7年目以降を確認しておくのがいいと思うよ。
935: 匿名さん 
[2014-01-10 00:22:51]
税金は不動産取得税の見込み額も確認しておいたほうがいいかも。本当は不動産を取得したら自分で申告しなければいけないんだけど、申告して無いと入居してから2年目くらいに申告書が送られてくる。
936: 匿名さん 
[2014-01-10 10:26:38]
934さん
ここは長期優良ではないから5年目以降では?

935さん
ネットで調べると、不動産を取得したら東京都は取得税減免申請が必要と書いてるサイトと
東京都は減免申請が不要と書いてるサイトとがあります。
937: 匿名さん 
[2014-01-10 17:14:41]
1年目は引渡日での日割り計算になるから
2~6年目が減税対象の5年間
7年目から通常の額に戻るという意味かと推測します。
938: 匿名さん 
[2014-01-10 17:54:14]
1年目も減税対象に含まれるはずですよ。
なので5年目まで。通常は6年目から。だと思いましたが。
939: 匿名さん 
[2014-01-10 19:46:41]
934でもコメントしたけど、1月1日の固定資産税は登記状態で課税されるから、建物が最初に課税されるのは2年目から。それから5年間が減免期間。

それから不動産取得税だけど、登記簿を調べて申告書を送ってくるので、向こうも減免対象か把握していて、申告書の書き方もそう説明されている。送付された申告書を期限までに返送しなかったらペナルティがあるのかも。
940: 匿名さん 
[2014-01-10 20:19:04]
今のマンションは現場でコンクリこねるなんてせず、あらかじめ工場で作った部品を組み立てるだけなんですね。
その方が精度も良さそうですし施工差が出ないのでスーゼネとかの特殊技術はいらんのでしょうね。
外壁まで一緒に作って持ってくるとは知りませんでした。
でも隣のオフィスビルは鉄骨組み立ててコンクリ流し込んでるし高層ビルもいろいろあるのですね。

手前のトレーラーの上のブロックがこれからクレーンで吊り下げるプレキャストコンクリです。
今のマンションは現場でコンクリこねるなん...
941: 匿名さん 
[2014-01-10 20:20:53]
随分、間近で写真をとらせてもらえたのですね。
942: 匿名さん 
[2014-01-10 20:25:33]
そのプレキャストだけど、ヒビの入ったのを使って問題になったスーゼネがある。管理基準とかちゃんと確認しないと。

それから杭なんかは差込むだけの既成杭よりも、現場打ちの方がいいとされてる。
943: 匿名さん 
[2014-01-10 20:28:01]
杭って何?
944: 匿名さん 
[2014-01-10 20:34:06]
基礎杭のことかな?
ここは直接基礎なので基礎杭は使ってないよ。
945: 匿名さん 
[2014-01-10 20:53:37]
なるほど。杭基礎の物件を購入する場合は要チェックですね。
946: 匿名さん 
[2014-01-10 21:18:21]
>941

確かに。というか現場の中っぽいから関係者じゃないの。
947: 匿名さん 
[2014-01-10 21:46:30]
いや撮影したのは目の前の道路ですよ。毎朝トレーラーが順番待ちしてます。君たち現場すらいったことなさそうだから検討者じゃない単なるマンコミお宅だな。
948: 契約済みさん 
[2014-01-10 22:53:24]
CM流すって事は先行きが危ういということでしょうか?
契約してしまったので後にはひけないのですが…

早まったかなー
949: 匿名さん 
[2014-01-10 22:55:56]
東向きを買えた人は勝ち組なので大丈夫。
950: 匿名さん 
[2014-01-10 22:59:47]
売れ残って不人気ってレッテル貼られたらマンション全体に影響するよ。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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