パークハウス吉祥寺北町

[匿名さん]

井の頭公園の次は人気の吉祥寺北町へ打って出たパークハウス。
旧大蔵省官舎跡、例によって武蔵野市の条例で
敷地内に保全樹木を生かした４階建ては高級志向か、
スタンダード路線か。
今月末には注目の予想価格が出るとのことですが
吉祥寺マンションWARS！行方やいかに！？

[82: 匿名さん]

先週末ＭＲ行ってきました。私は８０さんのご意見に賛成です。
この価格帯でこの設備は都心の同価格帯のマンションをいろいろ見てきましたが
比べるとはっきり言ってイマイチだと感じました。
立地も一般的な基準で判断しても良いとは言えないし・・・
個々の価値基準がありますが、わたしはパスしました。
どうしても吉祥寺ブランドがほしいという人むきですね。
私は区内に住んでいますが、こんなに吉祥寺にステータスがあるとは思いませんでした！！
たいした事ないと思うのですが、デベに騙されてるような！？

[83: 匿名さん]

そうそう。吉祥寺の物件もこれでもう出ないってわけでもないので私も様子見って感じでしょうか。

[84: 匿名さん]

そうですね、私もここはパスですね。あと５００万安ければ検討しますが。
何が何でも吉祥寺という方も、もう少し待つといいですよ。同じような物件
は１年に１件は必ず出ていますから。売り手側は「当分でないですよ」なん
て言いますが、現にこの１年で３件以上出てますからね。急がなくて大丈夫
でしょ。

[85: 匿名さん]

そうですか、それほど仕様が落ちていますか…。
南町になくて北町でついたものもありますよ。
80平米未満の部屋には南町の時も手洗いはついていませんでした。
LDエアコンが天井式でなくなったのは結構残念！コンロはIHに変更するので構いません。
うちは6000万円足らずの予算で日当たり重視なので、正直こちらの物件では選択肢が広がりました。
あちらでは立地最高！と思いましたが、予算内で欲しいと思える部屋が皆無でした。
もちろん純粋に適正価格とは思っていなくて自分の踏んでいた価格より400万ぐらい高い、と感じては
いますが、出てしまった価格はしかたない、なんとか出せるから出します。
武蔵野市地価が上昇傾向なのはご存知の通り。
あるデベロッパーの方が「もちろんうちもやりたいんですけど中央線の三鷹以西は値が上がりすぎて
いてちっとも落札できなんですよ」と嘆いていらっしゃったし、うちが希望している2年以内に購入、
2年半以内に転居の条件で検討したくなる物件は出てこなさそう？また消費税も金利も気になります。
比較的近いところでは御殿山の物件があるでしょうが、絶対高くてうちでは買えないのが予想でき、
かえって気が楽です。
他にここがそうでは？という土地・物件情報を具体的にお持ちの方は教えてください、ぜひ。
社宅だったら「ほとんどの住民が出つつある」、なんていう様子のものでも…。
武蔵野市内、吉祥寺徒歩圏ではないんじゃないですか？
うちも自転車でグルグル廻って見てますよ〜。
7000万〜のご予算の方、特に急がれない方はまだまだ待ってもいいかもね (^_-*
うちは急ぎますので…。

[86: 匿名さん]

そうなんです。マンションは買うタイミングもかなりのウエイトを占めますね。
縁といいますか、買いたいときにある物件が一生の住まいとなってしまいます。
言い出したらきりがないけど、ここを購入してから１−２年後に値段が同等で
もっと設備がいい物件が出たら（法政一高の跡地とか）絶対後悔するんでしょうね。
電気製品もそうだけど、一番いいものを買ったはずが
1年後にはもっと機能がいいものが出ていてやりきれない思いをいつもします。
その時欲しかったからしょうがないと思いこませるんですけど、もう少し待てばよかったなあ〜とかも思ったりして・・・
この物件もそうした迷いを吹っ切ってくれる豪華設備（ミストシャワーとかベランダ付きバス）とか
親切仕様（扉は引き戸を採用）があればよかったんだけど、あまり魅力がない、パッとしない設備仕様なんですよね。

[87: 81]

82-84,86さん

ご忠告ありがとうございます。
実体が伴わないにもかかわらずブランドという名の虚構に振りまわされることが
思わぬ落とし穴になる、ここ数年のモデルルーム行脚のおかげで
その危険な匂いにはかなり敏感になりました。
豪華なＣＧを駆使し、理解不能な外国語をちりばめたプロモーション
ビデオを見せられるたび、周りの建物や障害物を巧みに消し
イメージという小さな注釈の下、現実とはかけ夢のマンション像をパンフにする。
竣工後、余りの違いにびっくりすることも度々でした。
また行政区域も住所も違うのに、そこからは遠い人気の街の名前をパンフなどで強調する例も散見されます。それこそ空疎なブランド販売といえるでしょう。
法すれすれ確信犯で幻想を売りつけるマンション業界の販売のあの手この手に
対しては、買い手もそれこそ「騙されないよう」、冷静な目が必要な時代に
入っていることは間違いありません。

マンションの小さな箱そのものに幸せがパッケージされているわけではありません。
そこに最新のミストシャワーがあろうと10平米のベランダ付バス加えられていようと
移ろいゆく時の流れで、それがどれほどのものか。ディスポーザの銘柄などに
多大な期待などかけないほうが、心の健康にはどんなにかよいでしょう。
大切なのは住環境、行政サービス、コミュニティをつくる人たちの意識の高さだと考えています。
この物件はみなさんのご指摘どおり、豪華な内装や設備はありませんが、
必要以上に設備機能は充実しているし、住みやすい設計がなされています。
現在、吉祥寺徒歩圏エリアにおいては検討に値する物件だと思います。

[88: 匿名さん]

ムーパークの近くに武蔵野市が基幹ビオトープという
昆虫などの小動物の棲息できる緑地を作っていますよ。
武蔵野市内の小中学生の環境教育などにも利用されるそうです。
管理はＮＰＯ団体に委託するようです。

[89: 85]

今朝の書き込み、(誤)三鷹以西　(正)三鷹以東　でした、失礼。

法政跡地ですか…東町ですね、敷地は広いしでもちょっと駅から離れているので廉価な物件もでるかしらん。
でも2年後、というわけにはいかないですよね、今年の4月に移転が報道されたばかりだし。
戸建分譲になるかもわからないしどこのデベが落札するかも…。
デベによっては周辺を無視した作り方をするかもしれないしもっともっと安っぽい仕様に仕上げるかも。

こちらの物件の全体的な雰囲気が気に入っているのです。
ゆったりとした離隔、たくさんの樹木、なにより閉鎖的に作っていないところ。

間取りとかいろいろ自分の思いとは違ってしまっている部分はあります、それはつらいです。
でも総合的に考えていい物件と思います。
現地へ行って高い木をザワザワと風が揺らしているのをみると本当にここに住みたいなぁ、と
思います。
今のグレードで十分です、豪華設備も今どきのコンシェルジュサービスも共有設備もいりません。

[90: 匿名さん]

仕様はあまり良くないことは皆さんの言うとおり、２０年も武蔵野市に住んでいるのですが、武蔵野市は住環境、行政サービス、施設
高齢者、障害者に対するサービス等とても良いことは間違い無いと思います。グランド、体育館等、大変良いです。
市役所付近の桜もあまり宣伝していませんが、どんな花見の名所よりもきれいです。

[91: 匿名さん]

ごみ袋は有料だそうですが、大まかに1ヶ月でどれぐらいかかるものなのでしょう？

[92: 匿名さん]

世帯構成人数によります。
４人家族ですが、20リットル相当袋が１枚40円で、これを月に10-15枚程度使用しています。
ペットボトル、古紙、紙パック、ビン・缶、トレイ等のリサイクルを進めるようになりました。
ここはディスポーザーがついていますから、生ゴミも出なくなるとすると、月に10枚以下
も可能ではないかと思います。

[93: 匿名さん]

なるほど、それほどの金額ではないみたいですね。
もし武蔵野市民になれたら、リサイクルに励みたいと思います.

[94: 匿名さん]

ゴミの問題ですが、以前のように収集場所にだすことになると、からすが多かったのですが、それぞれの家庭毎出すか別収集になるととても気を使いきれいにみなさん出すのでからすなどこなくなってきれいになりました
でもここの仕様は価格の割に良くない

[95: 87]

90,94さん

仕様も機能的で決して「悪く」はありませんでした。
抽選が楽しみです。

[96: 匿名さん]

仕様について価格の割には良くないと思いました。デベにそのことを言いましたが、良くはないけど中の上程度といわれました。と言うことは普通、取り分けて良いと言うことはないと思いました。人それぞれ見るところが違いますが。立地もほとんど練馬も気になります

[97: 匿名さん]

96さんの意見に同感です。
吉祥寺と付く住所のほかにポイントがないですよ！！
ＬＤのエアコンなんか子供だましでいまどき・・・
ビルトインなら納得しますが見た目の仕様を上げるため
付けましたって処ですかね！？
井の頭の物件が好調だったのでこのぐらいの価格帯、雰囲気で
売ってしまえ！そんな感じでした。
お金があってどうしても吉祥寺と付く住所がほしい人にはいいじゃない
そんなに吉祥寺ブランドていいのかな・・

[98: 匿名さん]

94,96さん

買い物はしょせんお好み、良し悪しについてさまざまな意見が
あってしかるべきだと考えています。

９４さんの仕様が「良くない」とおっしゃる論拠として
「デベが中の上と言った」からとされている点。
華美もなくムダは廃していますが、それをもって「良くない」と断じられるのは
いささか乱暴なような気がします。そもそもどの会社のどんな立場の方がどのような状況で
９４さんにそのようなお話されたのか、気になるところです。
もし三菱の販売の方だとすると、会社のスタンダードを拠り所にされたのかもしれません。
「パークハウス」は三菱ではラグジュアリーブランドではなく「上」ではありませんね。

このスレッドの主旨は、購入を前提にされる方が物件を多角的に検討するために意見を交換し
具体的に議論を重ねることを目的にしています。
85、89さんも提起されていますが
20年武蔵野市にご在住の94さんのこと、吉祥寺徒歩圏で他に好物件があれば
ぜひご教授を。

[99: 匿名さん]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050528-00000003-maip-bus_all

[100: 匿名さん]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050528-00000013-san-bus_all

[101: 匿名さん]

＞98さん
三菱地所は億ションもファミリーも「パークハウス」統一ブランドですよ。

ちなみに三井不動産は「パークマンション」「パークコート」「パークホームズ」
「パークファミリア」とグレード毎にブランドを代えていますね

[102: 98]

9７さん

再三にわたる同様の趣旨のご意見たまわりました。
ブランドへの懐疑については、８６でも述べましたので
ご参照いただくとして、環境、行政サービス、教育、コミュニティの
意識すべてにわたり日本においては小さいながらもすぐれた街、
武蔵野市の吉祥寺エリアは魅力的だと考えるものです。

そう、どうしても吉祥寺がいいのです。
９７さんはマンション全般について大変詳しくいらっしゃるご様子、
ご自身は具体的にどんな物件を検討されているのですか。

[103: 97]

102さん

ご指摘ありがとうございます。
おっしゃるとおりですね。池田山プレイスとかスタイルハウスなどを
最上級と誤解していました。

さて登録もはじまります。みなさんともどこかでお会いできることを、
そして幸運を！

[104: 匿名さん]

販売予定住戸が決まりましたが、半分も埋まってないですね。
１期で完売とはなりそうにありません。やはり、強気の値段
設定が問題なのでしょう。

[105: 匿名さん]

登録すませてきました。
無抽選の部屋もまだあるようですが、締め切りまでにどうなるか。
来月が楽しみです。

[106: 匿名さん]

南町と違い部屋のタイプさえ固執しなければ、必ずここは購入できるでしょう。
地下の部屋だけは絶対に購入するつもりはないけど・・・

[107: 匿名さん]

地価住戸ってやっぱり一生すむものではないのですかね

[108: 匿名さん]

でも、とても広いテラスが利用できますよね。
ルーフバルコニーには無い快適で素敵な空間です。
マンション住まいでは中々得られない贅沢な事です。
採光もある程度とれると思います。
物の見かたと固定概念だけで、嫌がるのは勿体無いです。
お値段にお買い得感があれば、決して悪い場所ではないと思いますけれど。

[109: 匿名さん]

第１期、２戸だけ残して全て花がついていました。
高い高いと言われてもやはり吉祥寺は人気ですね。

[110: kinako]

北町1丁目に長く住んでいた、吉祥寺を愛する者です。
駅から徒歩10分、環境としても申し分ないところでした。
結婚後の現在は本町在住ですので、駅からはさらに近くなったぶん
代償として北町時代より少々騒々しくなってしまいましたが
相も変わらず、この街での生活は大変快適です。
北町時代から、この物件には早くから注目しておりましたが
思案の末、購入は見送り、というか価格を見て諦めました。とほほ。
余裕があったら、検討していたと思います。（ただし地下じゃないお部屋を）

吉祥寺在住の者としていえるのは、
長い目でみて「吉祥寺生活」を楽しみたい方が購入を検討すべき物件だと思います。
なんだかんだと言っても徒歩圏内であることは間違いないわけですし。
吉祥寺に住む以上、総合的に「物件価格が高い」のは、もういまさら何を言っても無駄というか（笑）
確かに八幡宮から先の吉祥寺通りは、駅周辺と比べるとお店も格段に減ってしまいますが
それは同じ吉祥寺でも北町に限ったことではないですよ。東も本町も南もみんな駅から離れれば同じ〜。
でも「吉祥寺」に住めば、どこにいてもその生活を楽しめることは間違いないわけです。

「そんなに吉祥寺っていいの？」という居住地にこだわる方は他の場所での購入を考えればよいし、
「仕様云々」という建物にこだわる方はもっと素敵な仕様のマンションを検討すればよいだけのことで。

PH北町のような大きなマンションもいいですが、個人的にはコンパクトマンションも気になるところなので
本町のNTT跡地とか気になってます。かなり長いこと放置されているので…

[111: 匿名さん]

第1期の抽選の倍率、どのくらいだったか
ご存知の方がいらっしゃいましたら教えてください。

[112: 匿名さん]

マンションのＨＰに「本物件は完売致しました。有難うございます」とありました。
第1期どころかいつのまにか全室完売になってしまいました。
http://www.ph-kichijoji.com/overview.html

[113: 匿名さん]

>111さん、
5倍の部屋が最大だったようです。
角住戸だったとか。

[114: 85]

＞吉祥寺に住む以上、総合的に「物件価格が高い」のは、もういまさら何を言っても無駄というか（笑）
１１０さん、書いていらっしゃることにひとつひとつ賛成している８５です。
吉祥寺、ほんとう、高いですよね。
築３０年近くのの中古だって(例えばルネ吉祥寺)坪単価１７０万円超えるではないですか。
築３０年超えていって(例えばサマリヤ)坪単価１５０〜１６０万くらいでしょうか。
築浅物件なんてとんでもない！平気で２７０万つけていますよね。
もうもう、びっくりです。
中古を買ってリフォーム、も検討したのですが予算の上からこちらの物件の方がメリットが
大きいと判断しました。

コンパクトマンションといえば中町にこの夏できるアクティスが１８戸。
http://www.aktis-net.com/musashino/index.html
ご覧になりました？
あの立地、７０㎡超えで５０００万足らずとは割安に感じられました。
仕様はやはりＰＨより落ちますが、それは仕方ないでしょう。
うちの好みはＰＨでしたがアクティスの方が利便性はいいのかも、きっと即売物件ですね。

いや〜、しかし、ちょっと年配の吉祥寺周辺の方に伺うと、
「え、５０００万円台で買えるの？、安いわねー」と予想と逆の方向で驚かれます。
たぶんその方々が購入タイミングだった頃は億位出さないと買えない街だったのでしょうね。

[115: １１１です]

＞１１３さん

５倍ですか〜。
角住戸って高いですよね。
お金持ちっていくらでもいるんですね。
最近つくづく実感します（ため息）

情報、ありがとうございました(^^)

[116: 匿名さん]

売買契約日まで1週間。2点悩んでいます。皆様はどうクリアされていますか？
1　オプション品の割高感。（他物件では標準品に含まれている物も多くないですか。）
2　担当の方が（専ら）資金計画ばかりを話題にされること。住まう側の身に立ってくれていない感じです。
資金源が販売側の最大の関心事と理解はしているつもりですが、既に事前審査に入っている状況で客にできる
ことはありません。同居しない家族の構成・年収まで根堀り葉堀りには、正直我慢も尽きかけています。

[117: 匿名さん]

116さん、
１．オプション品について
　　セレクトプラン・有償オプションとも8月頃までに決めればいいと言われましたので、
　　契約が終わってからゆっくり考えます。実施のところつけたいオプション総額は100万足らずなので
　　そのまま頼んでしまってもいいかな、と思いつつ、、、。
　　IHは入居時には入れないことにしました。いつでも入れられますからね、これは。
　　検討中なのは食器棚。面材合わせにこだわるかそれともより機能的で格好もいいものが別に見つかるか。
　　照明関係、コンセント位置などは家具類の置き方などトータルの心積もりができないと頼めませんが、
　　これこそ入居前にしっかりやっておきたい部分なのでケチるわけにはいきません。
　　洗濯機置き場の上部棚と扉は高いな〜と思いつつ見栄え重視で観念しました。
２．資金計画について
　　うちの担当はその点あまり厳しく尋ねてこないのでこちらが心もとなくに思うほどです。
　　なので、部屋を決める前から１行事前相談(１時間ほどじっくり)に行ってきました。
　　そこの担当者に口頭でこれこれと条件を言ったところ問題ないでしょう、との返答で、実際には
　　提携先になっていることもあり事務代行は地所さんにお願いするつもりです。
　　というわけで地所さんを通じて書面での事前審査もお願いしています。
うちはこんな感じです。

[118: 116]

117さん、
１．２．とも、的確なアドバイスありがとうございました。
（私もＩＨと、食器棚はパス、食洗機は内蔵にしようか、と考慮中です。）
来年の2月末は遠いけれど、気を取り直してじっくり準備します。

[119: 匿名さん]

110さんに一言。
住居としては本町・北町・東町・南町のごく一角だけですよいいのは。
便利を追求しすぎると昼夜人だらけ、明かりこうこう、自転車置き場で悩まされます。
と言っても吉祥寺と付かない番地は吉祥寺であらずだし道路付きも4mはないと不便です。
あと　もともと区画が大きいお家が多く立ち並ぶ近辺に集団住宅は迷惑のなにものでもないです。
ただ吉祥寺は寮や社宅が多いんですよね。時代背景にそぐわないのでこれも迷惑。

[120: 匿名さん]

110ではありませんが。
>>119
>あと　もともと区画が大きいお家が多く立ち並ぶ近辺に集団住宅は迷惑のなにものでもないです。
>ただ吉祥寺は寮や社宅が多いんですよね。時代背景にそぐわないのでこれも迷惑。
これは身勝手な思い込みですね。
マンションコミュニティになぜ書き込むのか理解に苦しみます。

[121: 匿名さん]

>>119
吉祥寺には社宅や官舎が昔からたくさんありました。「時代背景にそぐわない」って言ってる意味が分かりません。
あなたみたいなお馬鹿レス書き込まれるのが一番迷惑。ひょっとして近隣物件の売れ残りに悩まされている三●不動産の関係者？

[122: 匿名さん]

>>121
なんかかなり低レベルですね。ご自分が納得していれば
それでいいのでは？　馬鹿レスなどと書かなくても・・
もっと有意義な意見交換を希望します。本物件の購入をほぼ決めていますが、
121さんみたいな方が一緒だと不安ですな！？

[123: 匿名さん]

最近田舎者が多くてね
環境が悪くなって困るのよ
それも集団になると気にならないみたいなんだよね。
注意してちょうだいね。
うまくやりたきゃだけど

[124: 匿名さん]

１２３サンヘ
その田舎者の方々はどの辺におられるのですか？
はっきり言って吉祥寺も、全国様々なところから来られた方が
殆どと思いますが？
特に休日のあの人の波は、その殆どが他所の人ではないでしょうか？
また、その田舎者の集団は、どんな事をして迷惑をかけているのですか？
近所に住む者として、参考までにお聞かせ下さい。
よろしくお願いします。

[125: 匿名さん]

124さん

相手などされないほうがよろしいのでは、
しょせんネット愉快犯の戯言。

[126: 匿名さん]

>>１２３
もしくは売れ残りを予想して値切って買えることを期待していたのに
順調に売れているのをネチネチねたんでいる輩の恨み節？吉祥寺に住んでるフリしてる可能性大。

[127: 匿名さん]

あのね　地域住人も見てるんですよ。一戸建て土地持ちもね。
色んな事を書く人がいるけれど　入居する予定の人の中に＊＊丸出しの方が
何人も群れをなして転居してくるだけで寒気がするのもわかるでしょ。
この人かな?この人もかな?って思ってしまいますよ。

遊びにくる人は多いですが、住むとなるとそんなに出入りの多い事じゃないと思います。

[128: 匿名さん]

途中まで荒らしが暴れることなく順調にきていたのに、
残り住戸まで半分を切ったら、突然、荒れ出しましたね。
吉祥寺を愛する人に意地の悪い人はいないと思っていたのに、
やはりそうはうまくいかないものですね。

[129: 匿名さん]

124さん、まさに↑こういう人ですよ。
どこに移る時でもそうではありませんか?
吉祥寺一年目が始まるのだからご近所とうまく(仲良く)お付き合いすることを
少しでも考えていたらその様な発言は無いと思います。
自分の事は棚に置き、人の責任にする。周りが意地の悪なんじゃなくてご自分が
良識知らずだったことに気づくべきです。
マンション＊＊の常識だけもっていてもダメなんです。

まだまだ吉祥寺には名家やお屋敷に住む方々が大勢います。
その様な人から見たら昨日今日移り住んできて知った風な口をきいて
「街荒らし」がナニを言うか!
ってなもんです。

[130: 匿名さん]

吉祥寺北町２丁目に住んで20年になりますが、
128より123,127,129の方がずっと不快に感じます。

[131: 匿名さん]

↑どんなもんだか・・・
ウソっぽいですけど。
20年でしたら吉祥寺の移り変わりもご存知でしょ?
幾つかあげて下さい。
簡単なところで　近くの吉祥寺通りに小児科と内科がありますが
どちらが先に開業したか?いつ頃か?とかね。
例えばこれ答えられますか。もの凄く簡単ですみませんが