パークハウス吉祥寺北町

[匿名さん]

井の頭公園の次は人気の吉祥寺北町へ打って出たパークハウス。
旧大蔵省官舎跡、例によって武蔵野市の条例で
敷地内に保全樹木を生かした４階建ては高級志向か、
スタンダード路線か。
今月末には注目の予想価格が出るとのことですが
吉祥寺マンションWARS！行方やいかに！？

[51: 匿名さん]

＞２９さん、
お隣のオーパスはコーポラティブハウスです。
分譲マンションとは全くコンセプトが違います。
自分の思い通りの住まいを造る楽しさを手に入れる場合、
あの立地でも満足度は大きかったと聞いています。
ですから、同じように半地下の快適度を考えないほうが良いと思います。

[52: 匿名さん]

半地下と呼ぶより地下でしょ！！これで4800万〜！？
強気すぎるね・・湿気すごいよ、なんだかんだ言っても。

[53: 匿名さん]

正式販売価格が全く下がっていない。吉祥寺南町でさえ、もう少し下がったのにかなり強気だ。
部屋も使いずらそうなものが多くて収納も少なく、せっかく敷地が広いのに全然広さが生かされていない。
同じ価格でも広くなるどころか狭くなるなんて信じられない。
吉祥寺の僻地にあるんだからもう少しなんとかしてほしいよ。３戸１エレベーターも魅力半減。
地下の部屋なんて問題外だしなあ。風水的にもまずいだろ、半地下は。

[54: 匿名さん]

敷地北側から通りを西側方面に歩くとムーバスのバス停がある。
バス停のあたりは畑がたくさん残っている所だけど、武蔵野市が生産緑地法や
災害時待避所など二重の網をかけているから、将来も住宅地化することはないでしょう。
畑が生産緑地として帰納しなくなった場合、公園化する予定もあるらしい。
近くに大きい畑があるとか気にしないで、これぞ武蔵野の風景と思える人向きの物件かな。

[55: 匿名さん]

帰納→機能

[56: 匿名さん]

井の頭の物件は立地がかなりよかったから強気な値段設定にも目を瞑ることができたのだけど、今回の物件は
プレミア要素があまりないように思えます。井の頭の物件のように「いくら払ってもここに住みたい」というより
「もうしょうがないからここにでもするかな」って感じでしょうか。。。（でももっとましな立地のマンションは
これからも出てくると思うけど。）もう少し現実的な値段設定だったら後者の人でも諦めがつくかもしれないけど
この値段じゃね。。。

[57: 匿名さん]

値段が気になるひとはもう少し北側の立野町や関町南で探すと幸せになれると思います。
半地下の設定は気になりますが、それ以外は結構気に入っています。
ここは吉祥寺南町とは全くテイストが違います。北町の住人で南町にあこがれる人は
非常に少ないと思います。
吉祥寺北町の穏やかな風景を気に入ったひとで完売するといいなと期待しています。

[58: 匿名さん]

>>54
私は吉祥寺の雑踏から少し離れていて畑や保護樹林が残る現地周辺が気に入りました。
武蔵野の面影とはああいうものだ思います。雨の日ならパーク＆バスライドの
ムーパークも近いですし晴れた日には歩いて駅までいくつもりです。
入居できたらの話しですけども．．．

[59: 匿名さん]

やっぱり値段が高いと思いました。ひとつは仕様が今一つ、見た限りでは普通、デベニ聞いても地所としては中の上、つまりか地価考えれば中と思います場所がほとんど練馬
立野は静かなところだが、三鷹からバスがたくさんある緑町、八幡町、とわ違う吉祥寺方面は不便だと思います。住人より

[60: 匿名さん]

>>59
三鷹近隣住人とお見受けします。
ここは三鷹を意識する人には全く向かないでしょう。
バスは吉祥寺にしか行きませんから。

[61: 匿名さん]

>>57
北町の住人で南町にあこがれる人は非常に少ないと思います。
そうですか？私も北町１丁目ですがどう比較しても南町の方がいいでしょう。
吉祥寺北町の穏やかな風景ってどの辺り？教えてください。

[62: 匿名さん]

私は北町四丁目ですが、この辺りの並木道に幸せな気分を感じます。
行政施設も近く、駅から歩くのも苦にならぬ楽しさもあります。
が、友人宅の北町一丁目はやはり少し不便な所だな・・と感じます。
一丁目でも色々ですがね。
しかし、家でゆったりと過ごすのがお好きな方には良いのでしょう。

[63: 匿名さん]

成蹊周辺の並木通りはすばらしいですね。
見上げると、木々の高さに感激します。北町もこの辺りはお勧めですよ！！

[64: 匿名さん]

狭いエリアでそんな競い合っても…
とにもかくにも、武蔵野市ファンにとって
ここはロケーションも設備もすばらしい吉祥寺物件のひとつなのは間違いないでしょう。
道一本隔てるだけで生じる（理不尽にも思える）割高感ですが
吉祥寺へのメンバーシップフィーととらえらるかどうか。
心の余裕が町を形作るような気がします。

[65: 匿名さん]

練馬区境に近いことは確かだけど武蔵野市吉祥寺には
違いないし近くの畑や樹林の風景もよいものです。
やはり早めに完売かな・・・

[66: 匿名さん]

私は境に近い練馬区民ですが、練馬もいいですよ。。。

[67: 匿名さん]

>>64
近くの畑や樹林の風景もよいものです???
どのあたりですか？この物件の周辺環境のよさに反映するものとは
感じられませんが。
物件の周辺環境の問題は、マンション選びの重要なポイントだと私は感じています。
前にもありましたが、設備は１・２年経てばすぐ別の新しいシステムが生まれ
旧型になってしまいます。転売も含め資産価値基準として立地、環境は重要視するべきです。
周辺の環境に関して討論されるのは市外の人間には大変参考になります。
いろいろ教えてください。　（市の施設へ遠い不便さ、休日の駅周辺の問題など）
大変参考になりました。ＭＲではまったく気が付きませんでした。

[68: 匿名さん]

>>67
54,58 さんのレスを見ましたか？
周辺には生産緑地に指定された畑がいたるところにあります。
現地を歩かれたらわかりますよ。
しかしながら、
>>この物件の周辺環境のよさに反映するものとは感じられませんが。
という記述がありますので、あなた自身は畑や樹林は良い周辺環境
とは評価してないのでしょうか。

近隣住民としてよい点として思いつくことを少々列挙します。
それ以外の周辺環境としては、以前のレスにありましたが。
高齢者用の武蔵野ホーム、子育て支援施設の0123吉祥寺、
吉祥寺図書館、吉祥寺市政センターはどうでしょうか？
伊勢丹向かいの吉祥寺市政センターで大抵の手続きは済みますから
市役所へ行くことはめったにありませんでした。
練馬区の立野公園、杉並区の善福寺公園は人が多すぎず、
子供が安心して遊べる公園です。
吉祥寺通りは拡幅整備が完了して、立野町の交差点より南側は、
歩道が広く、電柱が地中化され、きれいで歩きやすくなりました。
買物は、練馬区側の都民生協を使ってもいいでしょう。FoodExpress
と距離はそう変わらないと思います。
週末家族でのんびり散歩して、一二三や一圓、春木屋のラーメンを食べて、
本屋やデパートを回って、帰りに夕飯の食材を買って帰る、という
すごし方をしています。
ご参考になりましたでしょうか。

[69: 匿名さん]

>>68
なんかデベの営業みたいですね！？
周辺に畑があるからいいね！なんて思う人いるのかな
それならもっと田舎に行けばいいのでは？

[70: 匿名さん]

いや夢を謳う営業にしては正直すぎるレスポンス、
真に界隈を愛してやまない方のご好意とうけとりましょう。

ところでパークハウスこんどは井の頭公園の南にも進出しますね。
うーん、やはりこっちかな。

[71: 匿名さん]

井の頭公園の南でも、徒歩圏ではないですけどね。毎日バスでも構わないという人なら、
間違いなくこちらがお勧め。自転車又は徒歩で、という方は、吉祥寺北町の物件で妥協
するしかないですね。まあ、三菱にこだわらなければ今後も物件は出るんじゃないですか。

[72: 匿名さん]

>>69
いますよ。
貴方には山手線の内側が向いていると思います。
その代わり武蔵野市みたいに武蔵野の面影はないかもしれません。

[73: 匿名さん]

近くに千川上水があって、泳いでるフナ？コイ？にえさをやるのも楽しいですよ〜

[74: 匿名さん]

>68 >73
ご意見貴重です。もっとこいうったご意見聞かせてください m(_"_)m
当方、今吉祥寺の駅の南側徒歩10分以内に居住中で北町のリアルな土地勘なし。
でもこちらの物件全体の雰囲気をとても気に入り、第一候補で検討中。
北町３・本町４丁目の他物件を見に行きましたが、奥に入っていればともかく
五日市街道に近いとバスの通るゴミゴミした環境が気になります。
（ゴミゴミしている割にはお店などがお洒落でもなく…）
百貨店まで徒歩10分にもかかわらず穏やかで空気がよくてとてもいい環境と思います。
これで不便、なんて言ったらバチがあたる〜。

[75: 匿名さん]

私は幼少時代から社会に出るまで近隣に住んでいましたが、この辺りは閑静な住宅街で環境としては申し分ない所だと思います。吉祥寺には自転車で10分かからない距離ですし、近くには立野公園や善福寺池があり、子供の遊び場や大人の散歩にも事欠きません。問題は価格でしょうね。正直、近隣の相場に比べ1千万円は高いのではないでしょうか。

[76: 匿名さん]

決して高いとは思いません。
デザインといい仕様といい武蔵野市吉祥寺で

[77: 匿名さん]

ここれほどの物件は希少でしょう

[78: 匿名さん]

仕様は見た限りそんなにいいとは言えない、デベにきたところ、中の上問いわらました。それって普通と言うことです

[79: 匿名さん]

価値観は人によって違うと思いますが、一般的に考えてみれば高いです。デベが高く落札したのがよく判ります。

[80: 匿名さん]

マンションの設備仕様は安めです。南町より良いのはシェル型のバスタブぐらいで、あとはディスポーザーは南町はＴＯＴＯ製だったのにこちらは無名メーカー。
グリルもリンナイではなくハーマン製の廉価版で、機能的にもかなり低いものです。（両面焼きは不可）。
あとダウンライトがリビングにない部屋も多く、８０平米を超えないとトイレに手洗いが設置されないなど、
５０００万円台後半から７０００万円台の物件なのに、こうも安普請の仕様を見せられると正直、かなりのコストダウンが見え見えでうんざりしています。
７９さんのおっしゃるように間に神戸製鋼が入っているために、駅遠物件にも関わらず南町と大して変わらない強気な価格設定になったのでしょう。
吉祥寺圏内をとるか、値段相応のマンションに住むライフスタイルを優先するか頭を悩ますことになりそうです。

[81: 匿名さん]

情報ありがとうございます。
８０さんは悩めるどころかもう結論は出していらっしゃるようですね。
おっしゃる通り吉祥寺にこだわらなければ予算を下げる選択肢は
いくらでも広がるでしょう。
そう人の価値観はさまざま、一般論では断じることはできません。
それを大切にご自身のライフスタイルにあったすまいを
見つけられることを心よりお祈りいたします。
ただしこの物件を検討する方々の多くは吉祥寺に住むことに
さまざまなメリットを見いだすからこそ
今、値段表とにらめっこしモデルルームに何度も通いながら
検討をすすめているところだと思います。
やはり吉祥寺がいい、そんなマーケットは大きいのではないでしょうか。
いろいろ廻りましたが、今のところ武蔵野市内、吉祥寺で検討の対象になる
物件は他にありません。

[82: 匿名さん]

先週末ＭＲ行ってきました。私は８０さんのご意見に賛成です。
この価格帯でこの設備は都心の同価格帯のマンションをいろいろ見てきましたが
比べるとはっきり言ってイマイチだと感じました。
立地も一般的な基準で判断しても良いとは言えないし・・・
個々の価値基準がありますが、わたしはパスしました。
どうしても吉祥寺ブランドがほしいという人むきですね。
私は区内に住んでいますが、こんなに吉祥寺にステータスがあるとは思いませんでした！！
たいした事ないと思うのですが、デベに騙されてるような！？

[83: 匿名さん]

そうそう。吉祥寺の物件もこれでもう出ないってわけでもないので私も様子見って感じでしょうか。

[84: 匿名さん]

そうですね、私もここはパスですね。あと５００万安ければ検討しますが。
何が何でも吉祥寺という方も、もう少し待つといいですよ。同じような物件
は１年に１件は必ず出ていますから。売り手側は「当分でないですよ」なん
て言いますが、現にこの１年で３件以上出てますからね。急がなくて大丈夫
でしょ。

[85: 匿名さん]

そうですか、それほど仕様が落ちていますか…。
南町になくて北町でついたものもありますよ。
80平米未満の部屋には南町の時も手洗いはついていませんでした。
LDエアコンが天井式でなくなったのは結構残念！コンロはIHに変更するので構いません。
うちは6000万円足らずの予算で日当たり重視なので、正直こちらの物件では選択肢が広がりました。
あちらでは立地最高！と思いましたが、予算内で欲しいと思える部屋が皆無でした。
もちろん純粋に適正価格とは思っていなくて自分の踏んでいた価格より400万ぐらい高い、と感じては
いますが、出てしまった価格はしかたない、なんとか出せるから出します。
武蔵野市地価が上昇傾向なのはご存知の通り。
あるデベロッパーの方が「もちろんうちもやりたいんですけど中央線の三鷹以西は値が上がりすぎて
いてちっとも落札できなんですよ」と嘆いていらっしゃったし、うちが希望している2年以内に購入、
2年半以内に転居の条件で検討したくなる物件は出てこなさそう？また消費税も金利も気になります。
比較的近いところでは御殿山の物件があるでしょうが、絶対高くてうちでは買えないのが予想でき、
かえって気が楽です。
他にここがそうでは？という土地・物件情報を具体的にお持ちの方は教えてください、ぜひ。
社宅だったら「ほとんどの住民が出つつある」、なんていう様子のものでも…。
武蔵野市内、吉祥寺徒歩圏ではないんじゃないですか？
うちも自転車でグルグル廻って見てますよ〜。
7000万〜のご予算の方、特に急がれない方はまだまだ待ってもいいかもね (^_-*
うちは急ぎますので…。

[86: 匿名さん]

そうなんです。マンションは買うタイミングもかなりのウエイトを占めますね。
縁といいますか、買いたいときにある物件が一生の住まいとなってしまいます。
言い出したらきりがないけど、ここを購入してから１−２年後に値段が同等で
もっと設備がいい物件が出たら（法政一高の跡地とか）絶対後悔するんでしょうね。
電気製品もそうだけど、一番いいものを買ったはずが
1年後にはもっと機能がいいものが出ていてやりきれない思いをいつもします。
その時欲しかったからしょうがないと思いこませるんですけど、もう少し待てばよかったなあ〜とかも思ったりして・・・
この物件もそうした迷いを吹っ切ってくれる豪華設備（ミストシャワーとかベランダ付きバス）とか
親切仕様（扉は引き戸を採用）があればよかったんだけど、あまり魅力がない、パッとしない設備仕様なんですよね。

[87: 81]

82-84,86さん

ご忠告ありがとうございます。
実体が伴わないにもかかわらずブランドという名の虚構に振りまわされることが
思わぬ落とし穴になる、ここ数年のモデルルーム行脚のおかげで
その危険な匂いにはかなり敏感になりました。
豪華なＣＧを駆使し、理解不能な外国語をちりばめたプロモーション
ビデオを見せられるたび、周りの建物や障害物を巧みに消し
イメージという小さな注釈の下、現実とはかけ夢のマンション像をパンフにする。
竣工後、余りの違いにびっくりすることも度々でした。
また行政区域も住所も違うのに、そこからは遠い人気の街の名前をパンフなどで強調する例も散見されます。それこそ空疎なブランド販売といえるでしょう。
法すれすれ確信犯で幻想を売りつけるマンション業界の販売のあの手この手に
対しては、買い手もそれこそ「騙されないよう」、冷静な目が必要な時代に
入っていることは間違いありません。

マンションの小さな箱そのものに幸せがパッケージされているわけではありません。
そこに最新のミストシャワーがあろうと10平米のベランダ付バス加えられていようと
移ろいゆく時の流れで、それがどれほどのものか。ディスポーザの銘柄などに
多大な期待などかけないほうが、心の健康にはどんなにかよいでしょう。
大切なのは住環境、行政サービス、コミュニティをつくる人たちの意識の高さだと考えています。
この物件はみなさんのご指摘どおり、豪華な内装や設備はありませんが、
必要以上に設備機能は充実しているし、住みやすい設計がなされています。
現在、吉祥寺徒歩圏エリアにおいては検討に値する物件だと思います。

[88: 匿名さん]

ムーパークの近くに武蔵野市が基幹ビオトープという
昆虫などの小動物の棲息できる緑地を作っていますよ。
武蔵野市内の小中学生の環境教育などにも利用されるそうです。
管理はＮＰＯ団体に委託するようです。

[89: 85]

今朝の書き込み、(誤)三鷹以西　(正)三鷹以東　でした、失礼。

法政跡地ですか…東町ですね、敷地は広いしでもちょっと駅から離れているので廉価な物件もでるかしらん。
でも2年後、というわけにはいかないですよね、今年の4月に移転が報道されたばかりだし。
戸建分譲になるかもわからないしどこのデベが落札するかも…。
デベによっては周辺を無視した作り方をするかもしれないしもっともっと安っぽい仕様に仕上げるかも。

こちらの物件の全体的な雰囲気が気に入っているのです。
ゆったりとした離隔、たくさんの樹木、なにより閉鎖的に作っていないところ。

間取りとかいろいろ自分の思いとは違ってしまっている部分はあります、それはつらいです。
でも総合的に考えていい物件と思います。
現地へ行って高い木をザワザワと風が揺らしているのをみると本当にここに住みたいなぁ、と
思います。
今のグレードで十分です、豪華設備も今どきのコンシェルジュサービスも共有設備もいりません。

[90: 匿名さん]

仕様はあまり良くないことは皆さんの言うとおり、２０年も武蔵野市に住んでいるのですが、武蔵野市は住環境、行政サービス、施設
高齢者、障害者に対するサービス等とても良いことは間違い無いと思います。グランド、体育館等、大変良いです。
市役所付近の桜もあまり宣伝していませんが、どんな花見の名所よりもきれいです。

[91: 匿名さん]

ごみ袋は有料だそうですが、大まかに1ヶ月でどれぐらいかかるものなのでしょう？

[92: 匿名さん]

世帯構成人数によります。
４人家族ですが、20リットル相当袋が１枚40円で、これを月に10-15枚程度使用しています。
ペットボトル、古紙、紙パック、ビン・缶、トレイ等のリサイクルを進めるようになりました。
ここはディスポーザーがついていますから、生ゴミも出なくなるとすると、月に10枚以下
も可能ではないかと思います。

[93: 匿名さん]

なるほど、それほどの金額ではないみたいですね。
もし武蔵野市民になれたら、リサイクルに励みたいと思います.

[94: 匿名さん]

ゴミの問題ですが、以前のように収集場所にだすことになると、からすが多かったのですが、それぞれの家庭毎出すか別収集になるととても気を使いきれいにみなさん出すのでからすなどこなくなってきれいになりました
でもここの仕様は価格の割に良くない

[95: 87]

90,94さん

仕様も機能的で決して「悪く」はありませんでした。
抽選が楽しみです。

[96: 匿名さん]

仕様について価格の割には良くないと思いました。デベにそのことを言いましたが、良くはないけど中の上程度といわれました。と言うことは普通、取り分けて良いと言うことはないと思いました。人それぞれ見るところが違いますが。立地もほとんど練馬も気になります

[97: 匿名さん]

96さんの意見に同感です。
吉祥寺と付く住所のほかにポイントがないですよ！！
ＬＤのエアコンなんか子供だましでいまどき・・・
ビルトインなら納得しますが見た目の仕様を上げるため
付けましたって処ですかね！？
井の頭の物件が好調だったのでこのぐらいの価格帯、雰囲気で
売ってしまえ！そんな感じでした。
お金があってどうしても吉祥寺と付く住所がほしい人にはいいじゃない
そんなに吉祥寺ブランドていいのかな・・

[98: 匿名さん]

94,96さん

買い物はしょせんお好み、良し悪しについてさまざまな意見が
あってしかるべきだと考えています。

９４さんの仕様が「良くない」とおっしゃる論拠として
「デベが中の上と言った」からとされている点。
華美もなくムダは廃していますが、それをもって「良くない」と断じられるのは
いささか乱暴なような気がします。そもそもどの会社のどんな立場の方がどのような状況で
９４さんにそのようなお話されたのか、気になるところです。
もし三菱の販売の方だとすると、会社のスタンダードを拠り所にされたのかもしれません。
「パークハウス」は三菱ではラグジュアリーブランドではなく「上」ではありませんね。

このスレッドの主旨は、購入を前提にされる方が物件を多角的に検討するために意見を交換し
具体的に議論を重ねることを目的にしています。
85、89さんも提起されていますが
20年武蔵野市にご在住の94さんのこと、吉祥寺徒歩圏で他に好物件があれば
ぜひご教授を。

[99: 匿名さん]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050528-00000003-maip-bus_all

[100: 匿名さん]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050528-00000013-san-bus_all