パークハウス吉祥寺北町

[匿名さん]

井の頭公園の次は人気の吉祥寺北町へ打って出たパークハウス。
旧大蔵省官舎跡、例によって武蔵野市の条例で
敷地内に保全樹木を生かした４階建ては高級志向か、
スタンダード路線か。
今月末には注目の予想価格が出るとのことですが
吉祥寺マンションWARS！行方やいかに！？

[298: 匿名さん]

２８７です。
＞２８３さん
　　ベランダに壁に貼ってあるレンガみたいなやつが一個われてただけなので
　　構造的な問題ではないと思いますよ。
　　内装（外装になるのかな？）業者の質の問題じゃないでしょうか。
　　もちろんチェックしてない売主さんの問題でもあるのですが。
　　確認会がんばってくださいね！
　　もし不安なら事前に電話いれて「ちゃんと直ってるか担当の人が確認して電話ください。
　　直ってないのにわざわざいくのは時間の無駄だから」と念押ししとくと
　　いいかもしれませんね。私は今週の再確認、そうしてくれといいました（笑）

[299: 匿名です。]

初めまして。私も内覧会で１００近くの問題箇所を指摘して、いまだいつごろ再内覧会をするのか
決まってない状態です。もう24日になりますが。。。
施工主の安藤建設もきちんと客に見せる前に何もチェックしてないようです。
一方本日三菱地所から売買代金お支払いの案内が送られてきました。
誠意ない対応に怒りすら覚えます。私もキャンセルを考えていますが、
やはり違約金等が気になりますね。

[300: 匿名さん]

大手ゼネコンにおいては、マンションは主力ではなく、いわゆる優秀な社員が担当せずに若手に試させたり、外注社員をあてがったり…そんな状況がよく見受けられると聞きいたことがあります。安藤建設はどうなんでしょうか？
あと、デベロッパーは、チェックなんて軽くなぞるくらいはやるでしょうが、基本は建設会社にお任せらしいです。目に見えない構造なんかの部分は、本当に大丈夫でしょうか？

[301: 匿名さん]

キャンセルだと違約金だの、手付け返さないだの、地所も偉そうに出てくるでしょう。

「買うよ、ここ気に入ってるから。解約はしないし、金払うよ、ちゃんと仕上げてくれればね。
　妥協しないよ。そっちはやるべきことやってくれればいいんだよ。プロなんだろ。
　これでメシ食ってるんだろ。こっちは待つから。4月でも5月でも。」
って言うのはどうでしょう。

決算の関係上、売主は3月中に清算したいはず。そこを攻める。
というか、攻めるもなにも、すっげえ当たり前のこと言ってるだけだよなあ。

[302: 匿名さん]

>>301
>決算の関係上、売主は3月中に清算したいはず。そこを攻める。
>というか、攻めるもなにも、すっげえ当たり前のこと言ってるだけだよなあ。
↓去年の物件でも同じような状況になっていますね。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38369/res/151-151

[303: 匿名さん]

284で書き込みしたものです。
汚れを指摘すると「消しゴムを使えばとれたからいいでしょ」という傲慢な態度。
簡単にとれるような汚れなら、内覧会で見せる前に取ればいいじゃないかと思います。
ベランダのレンガですが、３，４箇所ははがれた状態でした。
床のきしみも「新しい床はきしむものだ」と調べずに納得させようとする安藤建設の担当者が
信用できません。
排水確認もしてなければ、各下階へ漏水の恐れもあります。
同行した担当者は設備に全く無知なようでした。
点検を行わないくらいなので、構造自体も疑ってしまいます。
高い値段で信用を買ったつもりが、完全に裏切られました。
明日の再内覧会でも修復や傲慢な態度があまりにひどいとキャンセルも考えています。

[304: jinn]

北町購入者の皆様本日の内覧会はいかがでしたか？満足のいく仕上がりに成ってましたか

[305: 匿名]

指摘個所の一部の修復が十分でなく、また修復時についた新たなフローリングの傷も見つかり、
引渡し延期となりました。支払もローン実行もストップです。
ローンの実行日が変わるため、金利が上昇した場合は、その分を売主が負担するとのこと。
引越し予定日はまだ先なので、実害はあまりありませんが、
いつになったら直るのか、まったくわかりません。
毎回、新しい傷が増えますから。

[306: 匿名]

傷を指摘した部分の修理は全くなされておらず、貼りなおしたフローリングには新たな傷。担当者は平気で引越しの延期を口にするし、何のための確認会か全く分からない。皆さん、このまま引渡しを受けて越すんでしょうか。

[307: 匿名さん]

２８７です。再確認いってきました。かなりうるさくいったかいあって、わりと直ってましたが
フローリングはやはり問題ありでした。あとトイレのタオル掛けがついたはいいが、洗面と逆側の便器の
横についてたのにはあきれました（笑）。てすりとでも思ったんですかね。
こういう部分をみても、内容業者の質、もしくはその現場監督の質が相当問題だと思います。
あと共用部も気になって地下のロッカーみてみたら、ひどかったですよ〜。
みなさん見られました？共用部もちゃんとチェックした方がいいですよ。
まあ、共用部は別にして、担当者の方の誠意は見えましたんでそこは前進かなと。
ただ引き渡しは明日のフローリングの連絡次第ですね。

[308: 匿名さん]

284です。外壁のタイルはうちも変わらず直ってませんでした。
フローリングの傷は、穴埋めで、おできがいっぱいできたような、より汚くなった仕上がりでした。
なみだ目の位置も扉と壁の衝撃を抑えるための役割があるにも関わらず、全く機能しない位置に
取り付けられてしまいました。やはり内装を突貫的にやっているように思います。
入居するならば妥協せず、３月、４月になろうとも修復してもらうべきだと思います。
多少のキズならば、雑な施工業者に直してもらうとより傷が増えますが。
３０７さんも言われていますが、共用部ですが、気になります。
専有部があのありさまなので、共用部は。。。引渡し後は、もう直してもらえない
のでしょうか。。。修繕費で直すのだけは避けたいです。。。

[309: 匿名]

はじめまして。本日２回目の確認会にいってきました。まだまだ手直し必要箇所が残っており
（今月頭の内覧会で50箇所程度。確認会後で新規を入れて40箇所。もういいやと諦め気味の本日でまだ
20箇所程です)引越しの延期を真剣に検討し始めました。どうしても気になるところがありどなたか
教えて下さい。

①台所のレンジフードと壁の隙間が1-2cm程あり白いパテ（シリコーン？）で埋めてありますがこれって
普通ですか？

②同じくキッチン上部の大理石天板と左右の壁との間にも同程度の隙間ありパテで埋めてありますが
どうも天板の長さが足りないのではと思ってしまいます。（ウチはキッチンのバックカウンターも
頼みました。本日やっと取り付けられていましたがこちらも同程度の隙間ありなんと黒いパテで埋められて
おりました。）　　　　　　　

[310: 匿名さん]

全くです。家も内覧会時は、フローリングの凸凹や傷、クロスの波うち・ジョイント部施工不良・切り傷、
巾木の取り付け不良等々施工不良のオンパレードでした。当然クロス張替え・フローリング張替え等をやら
せた（本当かどうか？）のですが、その後確認会、再確認会とも満足をえられるような改善はなされていま
せん（むしろ不良箇所が広がっている印象）。
結局、再度フローリング（床暖房システムを含む）の張替え、クロス（下地を含む）のやり直しをすることに
なり、入居予定日は大幅に遅れることに。怒り心頭です。
この際私も徹底的に、納得いくまで、粘るつもりです。入居してしまったら有耶無耶にされますから。

[311: 匿名]

はじめまして。こちらも週末に再内覧に行ってきましたが、やはり1回目に指摘したものは
半分以下ほどしか直っておらず、さらに小さな傷は増えているし、結局引越しを延期するしかなくなりました。
3月中に引越したいのですが、引越し業者も幹事会社の方は日程が一杯で手配が難しそうです。
３０７さん、共用部のロッカーはどんな風に酷かったのでしょうか？1回目に見たときは
床がぬれていて、まだ作業中なのかな・・・とあまり気にしなかったのですが、今になって
不安になってきました・・・。

[312: 匿名さん]

３０７です。
ロッカーですが
　・入り口側面の未塗装
　・天板に穴あき
　・天板はがれ
　・柱等に塗装はがれ
などなどです。
担当者もはじめてみたみたいでしたね。
皆さんもぜひ部屋以外も気になったところはチェックしてください。
ほっといたら最終的にはそこも入居者の負担になるんですから。

[313: 匿名]

当初の予定では、明日28日が引渡しですが、皆さんはどのように対応されたのでしょうか？
うちは、指摘事項の修復が終わらずに、引渡し延期となりました。
修復の確認日は、引越し予定日の前日に設定され、地所は時間切れを狙っているように思われます。
こういった策略には乗らず、引越しが延期になっても、がんばろうと思います。

[314: 匿名]

３１１です。３０７さんありがとうございます。今度はしっかり確認しようと思います。

[315: 匿名]

３０６です。引越しを延期しました。担当者の誠意は感じますが、どうして修理するたびに傷が増えるのか、理解に苦しみます。ワックス掛けによって、フローリングは斑になっていました。地下のロッカー室、先月見たとき、これは工事中だとばかり思っていたのですが、もしかしたら、あのままってこと？、だったら、大変、何というか、コンクリートで出来た土壁みたいな感じでした。

[316: 匿名]

どのくらいの方が今日無事に引渡し・入居されたのでしょうか。
共用部分といえば、ゴミ置き場を最後まで確認することができなかったのですが、今日からちゃんと機能して
いるのでしょうか？武蔵野市はゴミの分別が複雑なので、これからルールが守られるといいのですが。

[317: 匿名]

専用部分の確認で手一杯になっていましたが、そういえばG1とG2の間の庭部分の植栽はあれで
完成なのですか。芝生というよりは笹？みたいなのが多くて少しがっかりしました。
春には木々に花が咲いたりしてもう少し雰囲気がでるといいですね。

[318: 匿名]

G3の3階の東側の角部屋にキャンセルが出たようですね。
本物件のホームページ上、残り5戸に増えてました。
内装が原因でキャンセルされたのでしょうか？

[319: 匿名さん]

これだけ指摘がどの住戸でも改善されていないので、目に見えない構造なども心配。。。　鉄筋が入っているのかまで調べたほうがいいかもしれません。キャンセルもしたくなりますよ。

[320: 283です]

２８７さん
　
＞確認会がんばってくださいね！
＞もし不安なら事前に電話いれて「ちゃんと直ってるか担当の人が確認して電話ください。
＞直ってないのにわざわざいくのは時間の無駄だから」と念押ししとくと
＞いいかもしれませんね。私は今週の再確認、そうしてくれといいました（笑）

レスくださっていたんですね。ありがとうございました。

２５日の確認会、行ってきましたが不安的中でした。
事前に連絡をいれ、くれぐれも事前に売主で確認しておくようにと
言っていたにも関わらず、ほとんど修正されていませんでした。
呆れてしまったのは、こちらの指摘事項だけでなく、内覧会前の
自主点検でチェックしていたところもそのまんまで紙がついたまま
だったのです。完全に無駄足でした。直ってないなら呼ぶな、と
言ったのですが・・・。

まあその有様なので、当然に引渡しも引越しも延期です。
なんというか、様々なことに腹が立ち、引越しに向けて気が張って
いたのががっくりしたせいか、確認会以降胃痛で苦しんでいます。

納得できないのが、内覧会延期で正式な詫び状が来たのに、今回の
引渡し延期でなんら正式な売主、施工主としてのお詫びもないこと。
誠意を全く感じません。
なんか、もっと文句言って騒いでやりたい気になってます。

皆さん、きちんとしたものができあがるよう、頑張りましょうね。
学校に通われているお子さんがいらっしゃる方は引越しの期日なども
おありでしょうから、本当に早くちゃんとして欲しいですね。

つくづく思うのが、今回照明、カーテン、家電、引越し等で様々な業者さん
とやり取りしましたが、どこもきちっと対応してくれたのに、肝心の
マンションの売主、施工主が一番いい加減でした。がっくり。じゃなくて、怒！

[321: 匿名さん]

キャンセル話まで出ていて、残念です。
クーリングオフも難しいのではないでしょうか？
自分で納得の行くまで、修繕をお願いして、新たな住まいを迎えたいのが
本望です。

[322: 匿名さん]

＞鉄筋が入っているのかまで調べたほうがいいかもしれません。キャンセルもしたくなりますよ。
鉄筋の心配はないと思いますが・・・売主が鉄鋼の大手企業ですから。
http://www.gclef.jp/bukken/kichijoji/

[323: 匿名さん]

引渡延期で、延期の諸連絡を担当がするという話になってたにも関わらず、
口座から2月末にローン手数料・火災保険料数十万引き落とされ、
引越予定の前日、提携の引越し業者から、次の日の引越しの確認電話がかかってきました。
引渡前にローンの代金は、地所に渡ってる可能性があります。
「フローリング取り替えろ」と言っても、担当者は「はい」とも言わず、
担当者から現場への指示は読みづらい字で綴った紙のみで、
現場の修理の人は、指摘箇所の修復の意図がわからず、適当に手を加えた（新たに傷をつけた）
だけで、販売会社は、部屋のチェックもせず、買主に指摘されても、ただその場で謝るだけ。
内壁も塗りが雑で、確認に行くたびに、釘かホッチキスの部分がぷっくり浮き出てきます。
本来なら、２度塗る部分を怠って、１度しか塗らず、出っ張りを覆い隠しきれてないためです。
一部分直しても、時間が経つたびに、増えていくことでしょう。
何ヶ月かかっても直る気がしません。
高い金額を出して、どうしてずっと戦い続けないといけないかと思うと、
ただただ疲れて、嫌になってきます。
こんな思いまでして、住む必要があるのかわからなくなってきました。

[324: 匿名さん]

そんな対応許せませんね（怒）
ここではありませんが、同じようにパークハ○スを購入した者なので、
他人事とは思えず入居前の皆さんの御苦労を拝読させていただいておりました。
３２３さんの仰った担当者というのは、購入検討時・契約時からずっと担当している
営業担当者という意味ですか？そうなのかどうかで違ってもきますが、
「釣った魚に餌はやらない」的対応をされると悲しくなってきますね。

[325: 匿名さん]

２月末引越予定で、冷蔵冷凍庫の食品や調味料の整理を行っていたにも関わらず、
延期の為、食料も大量に買い、新しい調味料を現在の家で開封し、箱に詰めた食器を取り出しています。
引越しまでの気の張り詰めが抜け、胃痛がするという方もいらっしゃいましたが、
いつかわからない引越しのための食品の処分といい加減な内装・業者への鬱々としたストレスと
日々の生活から重要問題へ幾十にも重なる問題に、ずっと頭痛がしています。

地所にとっては、３月末までに渡せば問題ないことなんでしょうね。

[326: 匿名さん]

324様
現場営業でなく、契約担当です。
余計許せません。
仮にローンは地所に渡ってないとしても、手数料は確実に引かれてますから。
人質のつもりでしょうか。
ちなみに、現場営業は売契締結までしかいなく、内覧会には姿も見えず、
もう他物件のMRに行ってるんじゃないでしょうか。

[327: 匿名]

３２５様、本当に同じ気持ちです、お疲れ様です。今週が引越し予定だったのですが延期となったため、
箱詰めしたものを開封している次第です。食材等についてもせっかく調整していたのに買いなおすのは
本当にストレスになりますね。ご近所にも早めにご挨拶していたため、再度ご挨拶周りをするかと思うとまた
またストレスです。一つ一つは小さいことでも、全てが重なると大変です。

こんな思いまでして・・・と私も怒りと不安に悩まされていますが、長い目で見てここに住んでよかったと
思えるように今は対処するしかないかと自分に言い聞かせています。
購入されたみなさまと、早く快適な新居での生活を楽しめるよう頑張りたいと思います。

[328: 匿名さん]

少し前に元住吉の物件を引き合いに出されていた方がいらっしゃいましたが、
個人的な印象としては、こちらの物件の方が対応が劣悪な気がします。
担当者の誠意は感じたとおっしゃっている方もいらっしゃるので、施工業者
やその下請け業者の問題でしょうか？

[329: 匿名さん]

３０７です。みなさんもご苦労なさってますね。
私もフローリングの張り替えた箇所と以前の箇所があまりにも色が違うので
つっこんだら「これは日焼けでこうなった。２ヶ月程度たてば同じになります」と説明され、
どうしても納得できず（というかフュージョンを注文したのに２ヶ月経つと違う色になるのは
欠陥品だと思うし）全部貼り直しということを要求したら、「フローリング材の在庫がなくなったので
１ヶ月半くらいかかる」といわれました。今いるところは１週間後にはでなきゃいけないし、色んな手続きをやり直したり
住む所探したりでもう大変です。。しかし、フローリングの予備がなくなるぐらい、張り替えなきゃいけないなんて。。
こうなったら仮すまいにウエスティンホテルを要望してみるつもりです！
ちなみに先週の日曜、再々確認にいったら地所の本社の担当がおわびにきました。「一人で担当しているので目が届かなかったけど
これからは気をつけます」といわれましたが、皆さんにもありましたか？
あと引越なされた方いらっしゃったら、住み心地教えてもらえますか？
共用部とか大丈夫でしたか？

[330: 匿名さん]

　別のパークハウスに入居していますが、施工会社によって本当に対応が違いますね。（もちろん売り主の対応
もひどすぎますが）
　３月になんとしても引き渡したいという魂胆が見え見えなので、本当は団結して対応できればいいのでしょう。
たとえば、テレビ局にネタを振ったら間違えなく食いついてきそうですし、辞書も対応が変わる気がしてなりません。

　がんばってください

[331: 匿名]

会社帰りに、入居状況をみるために、現地を見てきました。
G1は６戸程度、G2、G3、G4は１戸程度といった入居状況でしょうか。
カーテンがついている部屋を数えただけですが。
G2〜G4はほとんど、人の気配が感じられませんでした。
それと気になることが一つありました。
今晩、G1の北西の角付近で、建物側のマンホールから公開空地へマンホールへ
大きな工事用ホースで相当な流量の水を流していました。
（もしかしたら、水をくみ上げてたのかもしれませんが）
G１の北西の公開空地の下には、古い浄化槽が残っているので、なんだか気になります。

[332: 匿名]

水の汲み出しについて、電話したついでに営業担当に聞きました。廃下水などの付け替えを行ったのでそのための汲み出しだそうです。もうすぐ終わるようです。でも、何故、今、もうとっくに出来てなきゃならないのに、まあ、そういうことです。専有部分も共用部分も気になることは覚書にして残そうと考えています。

[333: 匿名さん]

>328
>少し前に元住吉の物件を引き合いに出されていた方がいらっしゃいましたが、
>個人的な印象としては、こちらの物件の方が対応が劣悪な気がします。
>>301-302 のリンク先ですね

[334: 匿名]

昨日、車で現地を通りました。
G3の前に引越しのトラックが止まってました。
１軒、お引越しされた方がいるようですね。
この週末にお引越しされるかたも多いのでしょうね。

[335: 匿名さん]

本日は、２週間前に指摘した事項（フローリングキズ、壁の汚れ　その他８項目ほど）の確認に出向きました。
ほぼ満足のいく仕上がりでしたが、一部別の箇所で細かいフローリングキズを見つけましたら、当日作業中の
職人さんがすぐ来て作業にとりかかってくれました。入居後も気がついた点あれば言って下さいとのことなので、
来週末になんとか予定どおり入居します。

[336: 匿名さん]

335さんのお話ですと、回復しつつあるようですね。
あまり、皆で業者をあおってもしょうがないですし。

[337: 匿名さん]

売主の評判に関わるからね

[338: 匿名]

昨日、現地を通りかかったら、
G2とG3の方が引っ越しているのを見かけました。
ただ、予定では引越しトラックは駐車場に止めるはずでしたが、
西側の道路に止めて引越し作業をしていました。
そこで、引越し業者の方に聞いてみると、
駐車場のゲートの高さは2.7ｍしかなく、引越しトラックは3ｍ以上あるので、
ゲートを通れなかったとのこと。
こんなことは、設計の段階からわかっていたはずなのに、あの引越しの案内は何だったんでしょう。

また、引越し業者の話では、まだ予定の半分の方しか実際には引越してはないとのこと。
これまでに、引越しする予定だった方の半分が引越し延期となったということです。

[339: 匿名さん]

売主の問題も多分にありますが、ゼネコン（その会社の実力社風とともに、現場担当者の実力も重要。）の問題が大きいと思います。
内装というのは、ダメ隠しの役割もあり、それがいつまでたっても直らないということは、良い職人さんを集められなかったゼネコンの力不足、段取りの悪さなどなども原因にありそうです。

安藤建設は、立派なんでしょうけど・・・↓
http://www.ando-corp.co.jp/corp/philosophy.html

[340: 匿名さん]

さかもとがんばれっ！！！

[341: 匿名さん]

キャンセルが出ているようですが、ローンなどどうなってしまうのでしょうか？
いくら売主やゼネコンの責任と言っても、ローンのキャンセルなんてできるの
ですか？
できたとしても、将来の信用調査で必ず問題にされてしまうという話を聞いた
ことがあります。
しかるべき所へ相談に行ったという話も聞きましたが、気休めだったようです。

[342: 匿名さん]

３４１さんの「しかるべき所へ相談に行ったという話も聞きましたが、気休めだったようです。」という
言葉の意味がイマイチよくわかりません。どういうことでしょう？

[343: 匿名さん]

>341
“ローンキャンセル”とは
契約時には銀行の仮審査でOKが出ていたが、銀行がローンの正式審査でNGを出すことがあります。
その場合は“ローン停止条件”付で契約してることが多いので売買契約が白紙となってしまうこと。

順番が逆では？

[344: 匿名さん]

３３８さん、そういうことだったんですね。今日現地を確認しに行った時に
引越しトラックが西側に駐車してあり不思議に思いました。1時頃でしたが、
トラックは1台しか止まっていませんでした。
引越し延期が重なっているということですと、今週末やその次の週末あたりが
混雑するのでしょうか・・・。やむを得なく幹事会社以外で引越しを頼む方も
いると聞きましたので相当な混雑と待ち時間が予想されますね。
G1のラウンジは今日家具が搬入されていました。真白いソファが幾つか。ん〜、汚れそう。

[345: 匿名さん]

いろんなマンション掲示板を拝見しているものです。
（購入者でありませんがご容赦ください）
本物件は、内装に問題があるようですね。キャンセル話も出ているので、投稿させて頂きます。
キャンセルは、するものではありません。特にローンを組んでしまった場合は、自己の信用に
問題が出ると思います。
金融信用機関は、住宅ローンだけでなく、カードローンやサラリーローンなどの全ての信用を
管理しています。この機関は、あくまでもローン借用や実績を管理するだけであり、（当然ですが）
事情は、把握してくれません。やむをえない事情で、ローン借入をキャンセルした場合もキャンセルの
実績だけが管理されるのですから、個人の事情など考慮はしてくれません。
341さんの投稿に、どこかに相談に行ったとありますが、消費者センターなどでしょうか？
「気休め」という表現が正しいかは、どうかと思いますが、個人信用の回復にはならないと思います。
いづれも、内装の問題であれば、売主をあおることなく、自分で納得の行くまで仕上げてもらうことだと
思います。
高額な取引です。損をしたとか、得をしたという問題ではなく、一歩引いて、冷静に物件も、自分も
見直すべきであると思います。

「住めば、都」です。

[346: 匿名さん]

先週、フジテレビで放送してた女優の松居一代の欠陥マンションの業者は安藤建設だったよ。
（天井の下水管の施工ミスで汚水が部屋にあふれ、松居は天井の使い方が悪いと逆に責められたんだって）

[347: 匿名]

３４６さんのおっしゃってる欠陥マンションはS建設ではないでしょうか？