井の頭公園の次は人気の吉祥寺北町へ打って出たパークハウス。
旧大蔵省官舎跡、例によって武蔵野市の条例で
敷地内に保全樹木を生かした4階建ては高級志向か、
スタンダード路線か。
今月末には注目の予想価格が出るとのことですが
吉祥寺マンションWARS!行方やいかに!?
[スレ作成日時]2005-03-12 15:08:00
パークハウス吉祥寺北町
22:
匿名さん
[2005-05-13 17:04:00]
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23:
匿名さん
[2005-05-13 17:42:00]
練馬の方が武蔵野より気になる対象なんですか?
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24:
匿名さん
[2005-05-13 17:53:00]
練馬ナンバーより多摩ナンバーのほうが好きです。
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25:
匿名さん
[2005-05-13 18:00:00]
検討している者です!!隣接している小学校の騒音とかあるのでしょうか?
夜は当然静かだと思いますが、どうなんでしょう?? また徒歩16分とありますが吉祥寺駅側の棟は確かにそのくらいですが 練馬区側はプラス2分ぐらいかかりました。 やはり駅まではバスですかね・・バス停までも少しあるくんですよね ただ日当たり、全体の雰囲気は気に入っています。 |
26:
匿名さん
[2005-05-13 18:41:00]
去年まで近隣に住んでいたものです。
小学校はそれなりに騒がしいですが、吉祥寺通りのバスやダンプトラック、 カーステレオを大音量で鳴らす車のほうが気にさわります。 でも新しいマンションならサッシを閉めたら両方聞こえないかもしれないです。 近所の方は自転車が4割、徒歩が4割、バスが2割程度でしょうか。 |
27:
匿名さん
[2005-05-13 19:02:00]
やはり値段が高いですね。本当に強気のプライスにびっくりです。
昨日敷地の周りを歩いてきましたが、雰囲気は・・・でした。 住所が吉祥寺ということでこの金額はないでしょう!! 私は現地に行ってパスを決意しました。 期待していたのに残念!井の頭の抽選がダメだったのが心残りです。 吉祥寺は諦めようかな・・M社の北町3丁目の物件も決定的なものがないんですよね 金額は少し安いけど、悩めるところだ |
28:
匿名さん
[2005-05-14 00:58:00]
ちょうど吉祥寺駅を挟んで反対側の三鷹市にもパークハウスできるみたいですね
あっちはどうなんでしょう? |
29:
匿名さん
[2005-05-14 01:28:00]
隣りにオーパスという、コンセプトが似ているマンションが建ってますが(地下住戸あり)、快適そうな感じですよ。
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30:
匿名さん
[2005-05-14 07:58:00]
近隣に住んでいます。私もこの物件を検討しています。
町の雰囲気としては北町2丁目は正直イマイチですね。やはり3丁目のほうが 成蹊大学周辺など本当に武蔵野の緑が感じられます。 前レスに北町三丁目と比較している方がいらっしゃいましたが私もその一人です。 住環境としては断然3丁目なんですが、マンションの雰囲気、高級感は やっぱりこっちなんですよね・・定住を考えると周辺環境ですかね?! 設備は年月が経つと古くなりますが、あの成蹊の緑は決してなくならない 悩める・・ |
31:
匿名さん
[2005-05-14 08:58:00]
一軒家なら設備重視ですが、マンションならやっぱり立地が検討する際一番重要な項目ですよね。
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32:
匿名さん
[2005-05-14 10:27:00]
そうですか。やっぱり立地ですよね。
この物件は設備を充実して価格相応に見せていますよね 一方、三丁目物件はいたってシンプルで設備に関してはイマイチです。 これからまた現地周辺を散歩してきます。 |
33:
匿名さん
[2005-05-14 10:58:00]
MRの帰りに現地に行ってがっかりしました。
この掲示板を見て行ったのですがやはり吉祥寺とは住所のみ!! 感じは練馬ですね。それでこの価格はないでしょ・・ ただ西武線の駅に自転車で行けそうなのでその点は私には メリットあり。吉祥寺通り沿いのこの先、練馬区の中古マンション(この周辺も ○○吉祥寺)はほとんど半値以下で売り出てますね!?このエリアはそんなもの? 吉祥寺で強気な価格設定はわかるけど、井の頭とはまったく別物だよ。 いくら住みたい街1位でもね。ちょっと的が外れてるって感じ 値段がもうちょい相応ならいいのにな・・・ |
34:
匿名さん
[2005-05-14 11:06:00]
確かに6000万以上出せば北町1丁目でも南町でも駅近くで一軒家が
買える金額だよ。壮年世代向けの物件だな 井の頭公園隣接の6000万とは訳が違うよ!!! |
35:
匿名さん
[2005-05-14 13:31:00]
ミニ戸がほしいならそうすればいいのでは?
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36:
匿名さん
[2005-05-14 14:34:00]
あの辺りはムーバスもないよね?!
ちょっと不便そうに感じるのですが? |
37:
匿名さん
[2005-05-14 15:25:00]
>>36
最初に開通した吉祥寺北西循環を使えますよ。 http://www.city.musashino.tokyo.jp/section/08030koutuu/m-bus/map2.html 北町こども広場です。 |
38:
匿名さん
[2005-05-14 22:12:00]
今日MDに行って来ました。仕様は価格の割にはそれほど良くないと思いました。中程度。価格は全て出ていました。
地下住戸(西向)73m 4,800〜 1F住戸(西向)74m 5,300〜 2階住戸 西 74m 5,600〜 南向きかなり高い 仕様を考えるとちょっと高いと思います。吉祥寺のここの立地はかなり不便駅から時間が掛かりすぎます。 それが問題か。武蔵野駅からのバス便と違いちょっとバスが混む可能性あり。立地的には静かなところだと思います。 いっそ練馬の立野町になればかなり地価が下がるはず。 でも北町も住所でなかなかこれだけの戸数はあまり無いと思います こんな風に感じました。 |
39:
匿名さん
[2005-05-15 09:08:00]
駅までのアクセスですが、自転車ははっきり言って吉祥寺駅周辺は置く場所がありません。
市政がしっかりしているのか、ほとんど有料の駐輪場で、デパートなども有料にしています。 しかもその有料駐輪場も週末には午前中でいっぱいになり、置く場所探しに奮闘する様になります。 また路上駐輪しているとすぐ持っていかれます。駅周辺は専用の監視人の方がいてかなりうるさい!! (お買い物にちょっと自転車で)は気をつけたほうが良いです。 徒歩は何もない吉祥寺通りをひたすら歩くのみ(南町みたいにショップがたくさんあれば楽しいのに) バスは駅周辺の渋滞がすごく、駅前まで30分くらいかかります。これホント!! バス専用レーンがあればいいのに駅前まで北側はありません。よって 皆さん五日市通りのバス停で降りてサンロード歩いている人がかなりいます。 これがこの辺の現状ですね。ご参考にしてください。 |
40:
匿名さん
[2005-05-15 10:46:00]
>39
バスが混むのは五日市街道までなんだけどね。 四軒寺の交差点を改良したせいで、以前より流れはよくなりました。 それでも時間によってはバスと徒歩でほとんど変わらないときもあります。 それから、徒歩の場合は吉祥寺通りを歩く人は少ないですよ。 静かな裏通りを歩いて、季節の花々の変化を楽しみながら出勤しています。 |
41:
匿名さん
[2005-05-15 10:54:00]
なるほど!?いろいろ見えないところに
問題あるんですね!!参考になります。 1.2回現地に行っただけじゃわからないですね。 |
42:
匿名さん
[2005-05-15 11:30:00]
私も昨日MD言ってきました。ちょっと価格は高いかな
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43:
匿名さん
[2005-05-15 11:53:00]
そうなんですよね。天気がよくて条件がいいときはバスの流れもよく通勤にあまり問題がないのですが、
雨が降るとバスは混んで、梅雨なんかエアコンをろくにきかせないからサウナ状態になるんですよね。 いくら本数が多いといってもバスって常時使える通勤手段じゃないですよ。 |
44:
匿名さん
[2005-05-15 13:21:00]
武蔵野市に来たらみんな歩く!
3デイマーチなんていってないで 365日のウォーキングマーチだよ!! |
45:
匿名さん
[2005-05-15 13:48:00]
徒歩が駅までは一番確実そうですね。時間が読める。
けどやっぱり駅からは遠い・・・・ 周辺環境も魅力的なものがないんですよね。 チラシに写真で出ている周辺施設はみんな遠いとこばかりじゃない! 成蹊大学、武蔵野総合体育館、図書館、どれも北町3.4丁目だよ 徒歩じゃキツイ場所ばかり。MR出来るまではワクワクしてましたが なんかがっかりしてます。 |
46:
匿名さん
[2005-05-16 00:28:00]
新しい価格表が来ましたが、あまり値が下がってないですね。これだったら、
あと2分歩いて立野町に広い戸建てを買ったほうがいいかな、って思いますよ。 それか、次の物件が出るのを待つかですね。実は吉祥寺周辺って、1年に最低 1件は新物件が売りに出ますからね。用地になりうる古い社宅も多いし。 |
47:
匿名さん
[2005-05-16 00:44:00]
>>46
法政一高跡地はどうかな? |
48:
匿名さん
[2005-05-16 09:35:00]
井の頭公園物件を買い逃してしまった組です。
デベよりお誘いが盛んですが、やはりココは別物! 同じ吉祥寺でも雲泥の差を感じます。 それでこの価格設定は疑問ですね。安ければいいという問題でも ないけど、周辺環境にも魅力的なものがまったくない。 住所だけ吉祥寺という感じです。(値段に反映する魅力的なものがない) M社の北町3丁目のほうが確かに周辺環境は抜群ですね。 しばらく様子見です。 |
49:
匿名さん
[2005-05-16 11:20:00]
>>45
>成蹊大学、武蔵野総合体育館、図書館、どれも北町3.4丁目だよ これらを重視するなら北町3丁目にすればいいのではないでしょうか? 私は老後を考えて、すぐそばに吉祥寺ホームがあることを評価しています。 また、行き帰りにサンロードを通り抜ける楽しみもあります。 買物はサンロードの西友か武蔵野八幡宮向かいのFoodexpress。 このFoodexpressは24時間営業でワインや酒の肴も充実しています。 |
50:
匿名さん
[2005-05-16 17:37:00]
どうしても住所が”吉祥寺”がいい!!そうゆう人が購入する物件かな
こだわり派!??? |
51:
匿名さん
[2005-05-16 18:47:00]
>29さん、
お隣のオーパスはコーポラティブハウスです。 分譲マンションとは全くコンセプトが違います。 自分の思い通りの住まいを造る楽しさを手に入れる場合、 あの立地でも満足度は大きかったと聞いています。 ですから、同じように半地下の快適度を考えないほうが良いと思います。 |
52:
匿名さん
[2005-05-16 18:56:00]
半地下と呼ぶより地下でしょ!!これで4800万〜!?
強気すぎるね・・湿気すごいよ、なんだかんだ言っても。 |
53:
匿名さん
[2005-05-16 19:50:00]
正式販売価格が全く下がっていない。吉祥寺南町でさえ、もう少し下がったのにかなり強気だ。
部屋も使いずらそうなものが多くて収納も少なく、せっかく敷地が広いのに全然広さが生かされていない。 同じ価格でも広くなるどころか狭くなるなんて信じられない。 吉祥寺の僻地にあるんだからもう少しなんとかしてほしいよ。3戸1エレベーターも魅力半減。 地下の部屋なんて問題外だしなあ。風水的にもまずいだろ、半地下は。 |
54:
匿名さん
[2005-05-16 19:55:00]
敷地北側から通りを西側方面に歩くとムーバスのバス停がある。
バス停のあたりは畑がたくさん残っている所だけど、武蔵野市が生産緑地法や 災害時待避所など二重の網をかけているから、将来も住宅地化することはないでしょう。 畑が生産緑地として帰納しなくなった場合、公園化する予定もあるらしい。 近くに大きい畑があるとか気にしないで、これぞ武蔵野の風景と思える人向きの物件かな。 |
55:
匿名さん
[2005-05-16 19:58:00]
帰納→機能
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56:
匿名さん
[2005-05-16 20:09:00]
井の頭の物件は立地がかなりよかったから強気な値段設定にも目を瞑ることができたのだけど、今回の物件は
プレミア要素があまりないように思えます。井の頭の物件のように「いくら払ってもここに住みたい」というより 「もうしょうがないからここにでもするかな」って感じでしょうか。。。(でももっとましな立地のマンションは これからも出てくると思うけど。)もう少し現実的な値段設定だったら後者の人でも諦めがつくかもしれないけど この値段じゃね。。。 |
57:
匿名さん
[2005-05-16 22:41:00]
値段が気になるひとはもう少し北側の立野町や関町南で探すと幸せになれると思います。
半地下の設定は気になりますが、それ以外は結構気に入っています。 ここは吉祥寺南町とは全くテイストが違います。北町の住人で南町にあこがれる人は 非常に少ないと思います。 吉祥寺北町の穏やかな風景を気に入ったひとで完売するといいなと期待しています。 |
58:
匿名さん
[2005-05-16 23:15:00]
>>54
私は吉祥寺の雑踏から少し離れていて畑や保護樹林が残る現地周辺が気に入りました。 武蔵野の面影とはああいうものだ思います。雨の日ならパーク&バスライドの ムーパークも近いですし晴れた日には歩いて駅までいくつもりです。 入居できたらの話しですけども... |
59:
匿名さん
[2005-05-16 23:22:00]
やっぱり値段が高いと思いました。ひとつは仕様が今一つ、見た限りでは普通、デベニ聞いても地所としては中の上、つまりか地価考えれば中と思います場所がほとんど練馬
立野は静かなところだが、三鷹からバスがたくさんある緑町、八幡町、とわ違う吉祥寺方面は不便だと思います。住人より |
60:
匿名さん
[2005-05-17 01:37:00]
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61:
匿名さん
[2005-05-17 07:51:00]
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62:
匿名さん
[2005-05-17 16:41:00]
私は北町四丁目ですが、この辺りの並木道に幸せな気分を感じます。
行政施設も近く、駅から歩くのも苦にならぬ楽しさもあります。 が、友人宅の北町一丁目はやはり少し不便な所だな・・と感じます。 一丁目でも色々ですがね。 しかし、家でゆったりと過ごすのがお好きな方には良いのでしょう。 |
63:
匿名さん
[2005-05-17 18:53:00]
成蹊周辺の並木通りはすばらしいですね。
見上げると、木々の高さに感激します。北町もこの辺りはお勧めですよ!! |
64:
匿名さん
[2005-05-17 19:12:00]
狭いエリアでそんな競い合っても…
とにもかくにも、武蔵野市ファンにとって ここはロケーションも設備もすばらしい吉祥寺物件のひとつなのは間違いないでしょう。 道一本隔てるだけで生じる(理不尽にも思える)割高感ですが 吉祥寺へのメンバーシップフィーととらえらるかどうか。 心の余裕が町を形作るような気がします。 |
65:
匿名さん
[2005-05-17 19:28:00]
練馬区境に近いことは確かだけど武蔵野市吉祥寺には
違いないし近くの畑や樹林の風景もよいものです。 やはり早めに完売かな・・・ |
66:
匿名さん
[2005-05-17 23:56:00]
私は境に近い練馬区民ですが、練馬もいいですよ。。。
|
67:
匿名さん
[2005-05-18 08:41:00]
>>64
近くの畑や樹林の風景もよいものです??? どのあたりですか?この物件の周辺環境のよさに反映するものとは 感じられませんが。 物件の周辺環境の問題は、マンション選びの重要なポイントだと私は感じています。 前にもありましたが、設備は1・2年経てばすぐ別の新しいシステムが生まれ 旧型になってしまいます。転売も含め資産価値基準として立地、環境は重要視するべきです。 周辺の環境に関して討論されるのは市外の人間には大変参考になります。 いろいろ教えてください。 (市の施設へ遠い不便さ、休日の駅周辺の問題など) 大変参考になりました。MRではまったく気が付きませんでした。 |
68:
匿名さん
[2005-05-18 10:42:00]
>>67
54,58 さんのレスを見ましたか? 周辺には生産緑地に指定された畑がいたるところにあります。 現地を歩かれたらわかりますよ。 しかしながら、 >>この物件の周辺環境のよさに反映するものとは感じられませんが。 という記述がありますので、あなた自身は畑や樹林は良い周辺環境 とは評価してないのでしょうか。 近隣住民としてよい点として思いつくことを少々列挙します。 それ以外の周辺環境としては、以前のレスにありましたが。 高齢者用の武蔵野ホーム、子育て支援施設の0123吉祥寺、 吉祥寺図書館、吉祥寺市政センターはどうでしょうか? 伊勢丹向かいの吉祥寺市政センターで大抵の手続きは済みますから 市役所へ行くことはめったにありませんでした。 練馬区の立野公園、杉並区の善福寺公園は人が多すぎず、 子供が安心して遊べる公園です。 吉祥寺通りは拡幅整備が完了して、立野町の交差点より南側は、 歩道が広く、電柱が地中化され、きれいで歩きやすくなりました。 買物は、練馬区側の都民生協を使ってもいいでしょう。FoodExpress と距離はそう変わらないと思います。 週末家族でのんびり散歩して、一二三や一圓、春木屋のラーメンを食べて、 本屋やデパートを回って、帰りに夕飯の食材を買って帰る、という すごし方をしています。 ご参考になりましたでしょうか。 |
69:
匿名さん
[2005-05-18 11:11:00]
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70:
匿名さん
[2005-05-18 13:30:00]
いや夢を謳う営業にしては正直すぎるレスポンス、
真に界隈を愛してやまない方のご好意とうけとりましょう。 ところでパークハウスこんどは井の頭公園の南にも進出しますね。 うーん、やはりこっちかな。 |
71:
匿名さん
[2005-05-18 14:09:00]
井の頭公園の南でも、徒歩圏ではないですけどね。毎日バスでも構わないという人なら、
間違いなくこちらがお勧め。自転車又は徒歩で、という方は、吉祥寺北町の物件で妥協 するしかないですね。まあ、三菱にこだわらなければ今後も物件は出るんじゃないですか。 |
72:
匿名さん
[2005-05-18 19:36:00]
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73:
匿名さん
[2005-05-18 23:13:00]
近くに千川上水があって、泳いでるフナ?コイ?にえさをやるのも楽しいですよ〜
|
74:
匿名さん
[2005-05-19 05:13:00]
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75:
匿名さん
[2005-05-22 17:46:00]
私は幼少時代から社会に出るまで近隣に住んでいましたが、この辺りは閑静な住宅街で環境としては申し分ない所だと思います。吉祥寺には自転車で10分かからない距離ですし、近くには立野公園や善福寺池があり、子供の遊び場や大人の散歩にも事欠きません。問題は価格でしょうね。正直、近隣の相場に比べ1千万円は高いのではないでしょうか。
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76:
匿名さん
[2005-05-22 18:48:00]
決して高いとは思いません。
デザインといい仕様といい武蔵野市吉祥寺で |
77:
匿名さん
[2005-05-22 18:49:00]
ここれほどの物件は希少でしょう
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78:
匿名さん
[2005-05-22 20:58:00]
仕様は見た限りそんなにいいとは言えない、デベにきたところ、中の上問いわらました。それって普通と言うことです
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79:
匿名さん
[2005-05-22 21:30:00]
価値観は人によって違うと思いますが、一般的に考えてみれば高いです。デベが高く落札したのがよく判ります。
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80:
匿名さん
[2005-05-23 12:41:00]
マンションの設備仕様は安めです。南町より良いのはシェル型のバスタブぐらいで、あとはディスポーザーは南町はTOTO製だったのにこちらは無名メーカー。
グリルもリンナイではなくハーマン製の廉価版で、機能的にもかなり低いものです。(両面焼きは不可)。 あとダウンライトがリビングにない部屋も多く、80平米を超えないとトイレに手洗いが設置されないなど、 5000万円台後半から7000万円台の物件なのに、こうも安普請の仕様を見せられると正直、かなりのコストダウンが見え見えでうんざりしています。 79さんのおっしゃるように間に神戸製鋼が入っているために、駅遠物件にも関わらず南町と大して変わらない強気な価格設定になったのでしょう。 吉祥寺圏内をとるか、値段相応のマンションに住むライフスタイルを優先するか頭を悩ますことになりそうです。 |
81:
匿名さん
[2005-05-23 18:15:00]
情報ありがとうございます。
80さんは悩めるどころかもう結論は出していらっしゃるようですね。 おっしゃる通り吉祥寺にこだわらなければ予算を下げる選択肢は いくらでも広がるでしょう。 そう人の価値観はさまざま、一般論では断じることはできません。 それを大切にご自身のライフスタイルにあったすまいを 見つけられることを心よりお祈りいたします。 ただしこの物件を検討する方々の多くは吉祥寺に住むことに さまざまなメリットを見いだすからこそ 今、値段表とにらめっこしモデルルームに何度も通いながら 検討をすすめているところだと思います。 やはり吉祥寺がいい、そんなマーケットは大きいのではないでしょうか。 いろいろ廻りましたが、今のところ武蔵野市内、吉祥寺で検討の対象になる 物件は他にありません。 |
82:
匿名さん
[2005-05-23 20:24:00]
先週末MR行ってきました。私は80さんのご意見に賛成です。
この価格帯でこの設備は都心の同価格帯のマンションをいろいろ見てきましたが 比べるとはっきり言ってイマイチだと感じました。 立地も一般的な基準で判断しても良いとは言えないし・・・ 個々の価値基準がありますが、わたしはパスしました。 どうしても吉祥寺ブランドがほしいという人むきですね。 私は区内に住んでいますが、こんなに吉祥寺にステータスがあるとは思いませんでした!! たいした事ないと思うのですが、デベに騙されてるような!? |
83:
匿名さん
[2005-05-23 21:26:00]
そうそう。吉祥寺の物件もこれでもう出ないってわけでもないので私も様子見って感じでしょうか。
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84:
匿名さん
[2005-05-23 22:51:00]
そうですね、私もここはパスですね。あと500万安ければ検討しますが。
何が何でも吉祥寺という方も、もう少し待つといいですよ。同じような物件 は1年に1件は必ず出ていますから。売り手側は「当分でないですよ」なん て言いますが、現にこの1年で3件以上出てますからね。急がなくて大丈夫 でしょ。 |
85:
匿名さん
[2005-05-24 06:21:00]
そうですか、それほど仕様が落ちていますか…。
南町になくて北町でついたものもありますよ。 80平米未満の部屋には南町の時も手洗いはついていませんでした。 LDエアコンが天井式でなくなったのは結構残念!コンロはIHに変更するので構いません。 うちは6000万円足らずの予算で日当たり重視なので、正直こちらの物件では選択肢が広がりました。 あちらでは立地最高!と思いましたが、予算内で欲しいと思える部屋が皆無でした。 もちろん純粋に適正価格とは思っていなくて自分の踏んでいた価格より400万ぐらい高い、と感じては いますが、出てしまった価格はしかたない、なんとか出せるから出します。 武蔵野市地価が上昇傾向なのはご存知の通り。 あるデベロッパーの方が「もちろんうちもやりたいんですけど中央線の三鷹以西は値が上がりすぎて いてちっとも落札できなんですよ」と嘆いていらっしゃったし、うちが希望している2年以内に購入、 2年半以内に転居の条件で検討したくなる物件は出てこなさそう?また消費税も金利も気になります。 比較的近いところでは御殿山の物件があるでしょうが、絶対高くてうちでは買えないのが予想でき、 かえって気が楽です。 他にここがそうでは?という土地・物件情報を具体的にお持ちの方は教えてください、ぜひ。 社宅だったら「ほとんどの住民が出つつある」、なんていう様子のものでも…。 武蔵野市内、吉祥寺徒歩圏ではないんじゃないですか? うちも自転車でグルグル廻って見てますよ〜。 7000万〜のご予算の方、特に急がれない方はまだまだ待ってもいいかもね (^_-* うちは急ぎますので…。 |
86:
匿名さん
[2005-05-24 12:31:00]
そうなんです。マンションは買うタイミングもかなりのウエイトを占めますね。
縁といいますか、買いたいときにある物件が一生の住まいとなってしまいます。 言い出したらきりがないけど、ここを購入してから1−2年後に値段が同等で もっと設備がいい物件が出たら(法政一高の跡地とか)絶対後悔するんでしょうね。 電気製品もそうだけど、一番いいものを買ったはずが 1年後にはもっと機能がいいものが出ていてやりきれない思いをいつもします。 その時欲しかったからしょうがないと思いこませるんですけど、もう少し待てばよかったなあ〜とかも思ったりして・・・ この物件もそうした迷いを吹っ切ってくれる豪華設備(ミストシャワーとかベランダ付きバス)とか 親切仕様(扉は引き戸を採用)があればよかったんだけど、あまり魅力がない、パッとしない設備仕様なんですよね。 |
87:
81
[2005-05-24 18:25:00]
82-84,86さん
ご忠告ありがとうございます。 実体が伴わないにもかかわらずブランドという名の虚構に振りまわされることが 思わぬ落とし穴になる、ここ数年のモデルルーム行脚のおかげで その危険な匂いにはかなり敏感になりました。 豪華なCGを駆使し、理解不能な外国語をちりばめたプロモーション ビデオを見せられるたび、周りの建物や障害物を巧みに消し イメージという小さな注釈の下、現実とはかけ夢のマンション像をパンフにする。 竣工後、余りの違いにびっくりすることも度々でした。 また行政区域も住所も違うのに、そこからは遠い人気の街の名前をパンフなどで強調する例も散見されます。それこそ空疎なブランド販売といえるでしょう。 法すれすれ確信犯で幻想を売りつけるマンション業界の販売のあの手この手に 対しては、買い手もそれこそ「騙されないよう」、冷静な目が必要な時代に 入っていることは間違いありません。 マンションの小さな箱そのものに幸せがパッケージされているわけではありません。 そこに最新のミストシャワーがあろうと10平米のベランダ付バス加えられていようと 移ろいゆく時の流れで、それがどれほどのものか。ディスポーザの銘柄などに 多大な期待などかけないほうが、心の健康にはどんなにかよいでしょう。 大切なのは住環境、行政サービス、コミュニティをつくる人たちの意識の高さだと考えています。 この物件はみなさんのご指摘どおり、豪華な内装や設備はありませんが、 必要以上に設備機能は充実しているし、住みやすい設計がなされています。 現在、吉祥寺徒歩圏エリアにおいては検討に値する物件だと思います。 |
88:
匿名さん
[2005-05-24 20:16:00]
ムーパークの近くに武蔵野市が基幹ビオトープという
昆虫などの小動物の棲息できる緑地を作っていますよ。 武蔵野市内の小中学生の環境教育などにも利用されるそうです。 管理はNPO団体に委託するようです。 |
89:
85
[2005-05-24 20:41:00]
今朝の書き込み、(誤)三鷹以西 (正)三鷹以東 でした、失礼。
法政跡地ですか…東町ですね、敷地は広いしでもちょっと駅から離れているので廉価な物件もでるかしらん。 でも2年後、というわけにはいかないですよね、今年の4月に移転が報道されたばかりだし。 戸建分譲になるかもわからないしどこのデベが落札するかも…。 デベによっては周辺を無視した作り方をするかもしれないしもっともっと安っぽい仕様に仕上げるかも。 こちらの物件の全体的な雰囲気が気に入っているのです。 ゆったりとした離隔、たくさんの樹木、なにより閉鎖的に作っていないところ。 間取りとかいろいろ自分の思いとは違ってしまっている部分はあります、それはつらいです。 でも総合的に考えていい物件と思います。 現地へ行って高い木をザワザワと風が揺らしているのをみると本当にここに住みたいなぁ、と 思います。 今のグレードで十分です、豪華設備も今どきのコンシェルジュサービスも共有設備もいりません。 |
90:
匿名さん
[2005-05-28 07:37:00]
仕様はあまり良くないことは皆さんの言うとおり、20年も武蔵野市に住んでいるのですが、武蔵野市は住環境、行政サービス、施設
高齢者、障害者に対するサービス等とても良いことは間違い無いと思います。グランド、体育館等、大変良いです。 市役所付近の桜もあまり宣伝していませんが、どんな花見の名所よりもきれいです。 |
91:
匿名さん
[2005-05-28 11:09:00]
ごみ袋は有料だそうですが、大まかに1ヶ月でどれぐらいかかるものなのでしょう?
|
92:
匿名さん
[2005-05-28 12:55:00]
世帯構成人数によります。
4人家族ですが、20リットル相当袋が1枚40円で、これを月に10-15枚程度使用しています。 ペットボトル、古紙、紙パック、ビン・缶、トレイ等のリサイクルを進めるようになりました。 ここはディスポーザーがついていますから、生ゴミも出なくなるとすると、月に10枚以下 も可能ではないかと思います。 |
93:
匿名さん
[2005-05-28 23:31:00]
なるほど、それほどの金額ではないみたいですね。
もし武蔵野市民になれたら、リサイクルに励みたいと思います. |
94:
匿名さん
[2005-05-29 07:55:00]
ゴミの問題ですが、以前のように収集場所にだすことになると、からすが多かったのですが、それぞれの家庭毎出すか別収集になるととても気を使いきれいにみなさん出すのでからすなどこなくなってきれいになりました
でもここの仕様は価格の割に良くない |
95:
87
[2005-05-29 08:00:00]
90,94さん
仕様も機能的で決して「悪く」はありませんでした。 抽選が楽しみです。 |
96:
匿名さん
[2005-05-29 08:08:00]
仕様について価格の割には良くないと思いました。デベにそのことを言いましたが、良くはないけど中の上程度といわれました。と言うことは普通、取り分けて良いと言うことはないと思いました。人それぞれ見るところが違いますが。立地もほとんど練馬も気になります
|
97:
匿名さん
[2005-05-29 08:39:00]
96さんの意見に同感です。
吉祥寺と付く住所のほかにポイントがないですよ!! LDのエアコンなんか子供だましでいまどき・・・ ビルトインなら納得しますが見た目の仕様を上げるため 付けましたって処ですかね!? 井の頭の物件が好調だったのでこのぐらいの価格帯、雰囲気で 売ってしまえ!そんな感じでした。 お金があってどうしても吉祥寺と付く住所がほしい人にはいいじゃない そんなに吉祥寺ブランドていいのかな・・ |
98:
匿名さん
[2005-05-29 09:10:00]
94,96さん
買い物はしょせんお好み、良し悪しについてさまざまな意見が あってしかるべきだと考えています。 94さんの仕様が「良くない」とおっしゃる論拠として 「デベが中の上と言った」からとされている点。 華美もなくムダは廃していますが、それをもって「良くない」と断じられるのは いささか乱暴なような気がします。そもそもどの会社のどんな立場の方がどのような状況で 94さんにそのようなお話されたのか、気になるところです。 もし三菱の販売の方だとすると、会社のスタンダードを拠り所にされたのかもしれません。 「パークハウス」は三菱ではラグジュアリーブランドではなく「上」ではありませんね。 このスレッドの主旨は、購入を前提にされる方が物件を多角的に検討するために意見を交換し 具体的に議論を重ねることを目的にしています。 85、89さんも提起されていますが 20年武蔵野市にご在住の94さんのこと、吉祥寺徒歩圏で他に好物件があれば ぜひご教授を。 |
99:
匿名さん
[2005-05-29 09:28:00]
|
100:
匿名さん
[2005-05-29 09:32:00]
|
101:
匿名さん
[2005-05-29 09:41:00]
>98さん
三菱地所は億ションもファミリーも「パークハウス」統一ブランドですよ。 ちなみに三井不動産は「パークマンション」「パークコート」「パークホームズ」 「パークファミリア」とグレード毎にブランドを代えていますね |
102:
98
[2005-05-29 09:45:00]
97さん
再三にわたる同様の趣旨のご意見たまわりました。 ブランドへの懐疑については、86でも述べましたので ご参照いただくとして、環境、行政サービス、教育、コミュニティの 意識すべてにわたり日本においては小さいながらもすぐれた街、 武蔵野市の吉祥寺エリアは魅力的だと考えるものです。 そう、どうしても吉祥寺がいいのです。 97さんはマンション全般について大変詳しくいらっしゃるご様子、 ご自身は具体的にどんな物件を検討されているのですか。 |
103:
97
[2005-05-29 10:00:00]
102さん
ご指摘ありがとうございます。 おっしゃるとおりですね。池田山プレイスとかスタイルハウスなどを 最上級と誤解していました。 さて登録もはじまります。みなさんともどこかでお会いできることを、 そして幸運を! |
104:
匿名さん
[2005-05-29 12:16:00]
販売予定住戸が決まりましたが、半分も埋まってないですね。
1期で完売とはなりそうにありません。やはり、強気の値段 設定が問題なのでしょう。 |
105:
匿名さん
[2005-05-29 16:24:00]
登録すませてきました。
無抽選の部屋もまだあるようですが、締め切りまでにどうなるか。 来月が楽しみです。 |
106:
匿名さん
[2005-05-29 21:52:00]
南町と違い部屋のタイプさえ固執しなければ、必ずここは購入できるでしょう。
地下の部屋だけは絶対に購入するつもりはないけど・・・ |
107:
匿名さん
[2005-06-02 17:09:00]
地価住戸ってやっぱり一生すむものではないのですかね
|
108:
匿名さん
[2005-06-03 21:27:00]
でも、とても広いテラスが利用できますよね。
ルーフバルコニーには無い快適で素敵な空間です。 マンション住まいでは中々得られない贅沢な事です。 採光もある程度とれると思います。 物の見かたと固定概念だけで、嫌がるのは勿体無いです。 お値段にお買い得感があれば、決して悪い場所ではないと思いますけれど。 |
109:
匿名さん
[2005-06-07 05:09:00]
第1期、2戸だけ残して全て花がついていました。
高い高いと言われてもやはり吉祥寺は人気ですね。 |
110:
kinako
[2005-06-09 16:11:00]
北町1丁目に長く住んでいた、吉祥寺を愛する者です。
駅から徒歩10分、環境としても申し分ないところでした。 結婚後の現在は本町在住ですので、駅からはさらに近くなったぶん 代償として北町時代より少々騒々しくなってしまいましたが 相も変わらず、この街での生活は大変快適です。 北町時代から、この物件には早くから注目しておりましたが 思案の末、購入は見送り、というか価格を見て諦めました。とほほ。 余裕があったら、検討していたと思います。(ただし地下じゃないお部屋を) 吉祥寺在住の者としていえるのは、 長い目でみて「吉祥寺生活」を楽しみたい方が購入を検討すべき物件だと思います。 なんだかんだと言っても徒歩圏内であることは間違いないわけですし。 吉祥寺に住む以上、総合的に「物件価格が高い」のは、もういまさら何を言っても無駄というか(笑) 確かに八幡宮から先の吉祥寺通りは、駅周辺と比べるとお店も格段に減ってしまいますが それは同じ吉祥寺でも北町に限ったことではないですよ。東も本町も南もみんな駅から離れれば同じ〜。 でも「吉祥寺」に住めば、どこにいてもその生活を楽しめることは間違いないわけです。 「そんなに吉祥寺っていいの?」という居住地にこだわる方は他の場所での購入を考えればよいし、 「仕様云々」という建物にこだわる方はもっと素敵な仕様のマンションを検討すればよいだけのことで。 PH北町のような大きなマンションもいいですが、個人的にはコンパクトマンションも気になるところなので 本町のNTT跡地とか気になってます。かなり長いこと放置されているので… |
111:
匿名さん
[2005-06-09 22:58:00]
第1期の抽選の倍率、どのくらいだったか
ご存知の方がいらっしゃいましたら教えてください。 |
112:
匿名さん
[2005-06-10 00:54:00]
マンションのHPに「本物件は完売致しました。有難うございます」とありました。
第1期どころかいつのまにか全室完売になってしまいました。 http://www.ph-kichijoji.com/overview.html |
113:
匿名さん
[2005-06-10 04:57:00]
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114:
85
[2005-06-10 05:38:00]
>吉祥寺に住む以上、総合的に「物件価格が高い」のは、もういまさら何を言っても無駄というか(笑)
110さん、書いていらっしゃることにひとつひとつ賛成している85です。 吉祥寺、ほんとう、高いですよね。 築30年近くのの中古だって(例えばルネ吉祥寺)坪単価170万円超えるではないですか。 築30年超えていって(例えばサマリヤ)坪単価150〜160万くらいでしょうか。 築浅物件なんてとんでもない!平気で270万つけていますよね。 もうもう、びっくりです。 中古を買ってリフォーム、も検討したのですが予算の上からこちらの物件の方がメリットが 大きいと判断しました。 コンパクトマンションといえば中町にこの夏できるアクティスが18戸。 http://www.aktis-net.com/musashino/index.html ご覧になりました? あの立地、70㎡超えで5000万足らずとは割安に感じられました。 仕様はやはりPHより落ちますが、それは仕方ないでしょう。 うちの好みはPHでしたがアクティスの方が利便性はいいのかも、きっと即売物件ですね。 いや〜、しかし、ちょっと年配の吉祥寺周辺の方に伺うと、 「え、5000万円台で買えるの?、安いわねー」と予想と逆の方向で驚かれます。 たぶんその方々が購入タイミングだった頃は億位出さないと買えない街だったのでしょうね。 |
115:
111です
[2005-06-10 19:02:00]
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116:
匿名さん
[2005-06-13 15:52:00]
売買契約日まで1週間。2点悩んでいます。皆様はどうクリアされていますか?
1 オプション品の割高感。(他物件では標準品に含まれている物も多くないですか。) 2 担当の方が(専ら)資金計画ばかりを話題にされること。住まう側の身に立ってくれていない感じです。 資金源が販売側の最大の関心事と理解はしているつもりですが、既に事前審査に入っている状況で客にできる ことはありません。同居しない家族の構成・年収まで根堀り葉堀りには、正直我慢も尽きかけています。 |
117:
匿名さん
[2005-06-13 17:58:00]
116さん、
1.オプション品について セレクトプラン・有償オプションとも8月頃までに決めればいいと言われましたので、 契約が終わってからゆっくり考えます。実施のところつけたいオプション総額は100万足らずなので そのまま頼んでしまってもいいかな、と思いつつ、、、。 IHは入居時には入れないことにしました。いつでも入れられますからね、これは。 検討中なのは食器棚。面材合わせにこだわるかそれともより機能的で格好もいいものが別に見つかるか。 照明関係、コンセント位置などは家具類の置き方などトータルの心積もりができないと頼めませんが、 これこそ入居前にしっかりやっておきたい部分なのでケチるわけにはいきません。 洗濯機置き場の上部棚と扉は高いな〜と思いつつ見栄え重視で観念しました。 2.資金計画について うちの担当はその点あまり厳しく尋ねてこないのでこちらが心もとなくに思うほどです。 なので、部屋を決める前から1行事前相談(1時間ほどじっくり)に行ってきました。 そこの担当者に口頭でこれこれと条件を言ったところ問題ないでしょう、との返答で、実際には 提携先になっていることもあり事務代行は地所さんにお願いするつもりです。 というわけで地所さんを通じて書面での事前審査もお願いしています。 うちはこんな感じです。 |
118:
116
[2005-06-13 19:19:00]
117さん、
1.2.とも、的確なアドバイスありがとうございました。 (私もIHと、食器棚はパス、食洗機は内蔵にしようか、と考慮中です。) 来年の2月末は遠いけれど、気を取り直してじっくり準備します。 |
119:
匿名さん
[2005-07-01 23:36:00]
110さんに一言。
住居としては本町・北町・東町・南町のごく一角だけですよいいのは。 便利を追求しすぎると昼夜人だらけ、明かりこうこう、自転車置き場で悩まされます。 と言っても吉祥寺と付かない番地は吉祥寺であらずだし道路付きも4mはないと不便です。 あと もともと区画が大きいお家が多く立ち並ぶ近辺に集団住宅は迷惑のなにものでもないです。 ただ吉祥寺は寮や社宅が多いんですよね。時代背景にそぐわないのでこれも迷惑。 |
120:
匿名さん
[2005-07-02 00:51:00]
110ではありませんが。
>>119 >あと もともと区画が大きいお家が多く立ち並ぶ近辺に集団住宅は迷惑のなにものでもないです。 >ただ吉祥寺は寮や社宅が多いんですよね。時代背景にそぐわないのでこれも迷惑。 これは身勝手な思い込みですね。 マンションコミュニティになぜ書き込むのか理解に苦しみます。 |
121:
匿名さん
[2005-07-02 11:45:00]
>>119
吉祥寺には社宅や官舎が昔からたくさんありました。「時代背景にそぐわない」って言ってる意味が分かりません。 あなたみたいなお馬鹿レス書き込まれるのが一番迷惑。ひょっとして近隣物件の売れ残りに悩まされている三●不動産の関係者? |
五日市街道沿いというだけで×がつきました。
吉祥寺通りから一本中に入っただけで手に入れられる静寂を選びました。
ちなみに吉祥寺通りも西武バスが何本も走っているので、不自由はないですし、
設定価格についても高めかなとは思いますが、いわゆる「想定の範囲内」ですね。
ただし、徒歩16分が遠いとか、すぐそばが練馬区とかが気になる方には向いていない。
ここは近隣の方々が購入する物件だと思います。