先日オプションのカタログが送られてきたので中を見て見ると、
家電量販店よりもかなり高くて迷っています。
入居前に取り付けてもらうと綺麗に仕上げてくれるみたいですが
家電量販店で購入しても同じように取り付けをして貰えるでしょうか?
[スレ作成日時]2006-01-24 01:58:00
注文住宅のオンライン相談
入居前にオプションでエアコン取り付けましたか?
| No.2 |
by 匿名さん 2006-01-24 02:50:00
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削除依頼
量販店がいいですよ。仕上げの化粧配管も用意してくれます。
ざっと半額くらいで購入できますね。 注意点は真空引きって工程をキチンとやってくれるかどうか。 ここは設置に来た人にお茶でもだして、確認するとともに、 購入の際にも店側に念を押しときましょう。 |
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|---|---|---|
| No.3 |
オプションの宣伝文句に、量販店は工事が雑というのを見かけますが、
そんなことはないです。 大抵の業者はきれいに仕上げてくれます。 02さんの言うとおり、化粧配管を依頼すればいいだけです。 |
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| No.4 |
家電量販店よりも、若干高めですがエアコン専門店がいいですよ。
バルコニーに室外機を2台設置する場合は、少々オプション価格がかかりますが、ラックを購入して 2段式にするとバルコニーが広く使えます。 我が家は、失敗して2台置いてありますが、後から工事すると5万円以上掛かります。 |
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| No.5 |
家電量販店でも頼めば２段式で工事してもらえますよ
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| No.6 |
エアコン専門店って？
家電量販店でもエアコン専門業者が下請けでやるのだが |
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| No.7 | ||
| No.8 |
なんで要注意なのかまったく判らないな？本当に２段の工事した事ある？
説明希望＞07 |
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| No.9 |
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| No.10 |
量販店で普通に購入しました。
鍵の受け取り後から引越しまで1週間あったので、先に付けてもらいました。 特に問題ありませんでしたよ。 >>07 そこの読んだけど近くに24時間換気口があると問題ってだけですよね。 うちは1箇所2段積みの設計になっているけど、近くに換気口はありません。 今のマンションはそれくらいの事は設計時に計算済みのはず。 それを計算せずにエアコン位置を適当に考えているマンションだったら、 はじめから設計ミスとしか思えない。 |
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| No.11 |
エアコンの室外機から吹き出す温風は建物方向ではなく外向きだから
24時間換気口の吸気口が直近にあってもまったく問題ないですよ 熱交換器の側が室内に向くので音もほとんど聞こえないし エアコンの事を知らない人が指摘してるんでしょうね オプションで指定するといい加減な付け方をされる事が多いですよ ちゃんと立ち会って室内機取り付け位置、配管方向の指定を行い 排水ドレンの処理も確認した方が良いです 一般にオプション依頼の方は工事に立ち会わないケースが多いから 真空引きなんかもせずエアパージで済ませている場合も多いです なんせ工事件数多いですから |
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| No.12 |
オプションでも量販店でも、実際に取り付けに来る工事業者は同じということがあるぞ。
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| No.13 |
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| No.14 |
典型的な田の字型の間取りで共同通路側に二部屋あるるんですが、エアコンを片方の部屋だけ入居時に設置して、もう一部屋の方は二年後程あとに購入して設置しようと思ってます。
この場合、数年後設置するときは管理組合などに届けがいるんでしょうか？ 出窓下に室外機置き場があるけど配管のカバーを壁につけたりしますよね… どなたか教えてください。 |
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| No.15 |
管理組合になぜ届け出が必要なんですか？理解できません。
廊下に面してしるところは、体裁上取り付けたいですが、カ バーの金額もけっこうしますので、つけていないご家庭もあ りますよ。 |
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| No.16 |
>>14
『エアコン室外機置き場』となっている場所にちゃんと収まるなら特に届出は必要ない。指定場所以外への設置や新たにアンカー打ちをしての室外機吊り工事は申請必要 |
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| No.17 |
ありがとうございます。
エアコン室外機置き場となってる所に収まるよう設置するので届けは要らないんですね。 共用部分だとなにをするにも報告が必要なのかな？と思ってたんで。。。 |
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| No.18 |
オプションは絶対やめたほうがいい。
取り付けるときはすでに型がひとつ古いにもかかわらず 値段は高めの設置のことが多いです。 電化製品の量販店のほうがお勧め。機種も選択肢増えるし。 だからうちもオプションやめて正解でした。 取り付け業者はどちらも専門のおじさん。 |
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| No.19 |
量販店で買って取り付けたほうが安いし安心ですよ。
最新型も検討できますし、立ち会って工事したほうが 良いと思いますよ。 うちも去年５台同時に取り付けてもらいましたが、 １日がかりでやってもらいましたｗ カバー代も少しまけてもらいました。 |
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| No.20 |
真夏の引越しなのでエアコンを先に取り付けてもらおうと思いオプションがいいのかなと思ってました。高くて型が古いんですか。
19さん5台取り付けには時間はどの位かかりましたか？うちは4台予定してます。 |
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| No.21 |
>20
真夏の立会いは暑いので大変ですよ。 もちろん工事の人のほうが大変ですけど・・・ 工事の人数にもよるのでなんともいえませんが、 うちの場合、最初は１人で後から２人応援に来ました。 最後の動作確認が終わるまでに６時間くらい掛かったと思います。 各居室の取り付け位置や、室外機置き場、配管やカバーの仕方など １台づつ確認しながらやってもらいましたので、時間が掛かったと 思います。段取り良くやれば、もっと短くなるかもしれませんけど・・・ あと、差し入れに冷たい飲み物でも用意してあげると良いと思いますよ。 |
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| No.22 |
うちも真夏だったけど入居前に量販店から買ってつけてもらいました。
2人来て差し入れは冷たいものとお昼代。2台で2時間くらい。 うちはリビングはビルトインエアコンありなので、そこで待ってたので楽ちん。 玄関あけっぱなっしだと風通ってました。思ったより暑くなかったみたいです。 絶対オプションはやめた方がいいです。 |
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| No.23 |
わかりました。
差し入れに冷たい飲み物ですね。 私はそんなに暑がりではないので平気かもしれませんが、作業するかたはほんと大変ですよね。時間もけっこうかかりそうですし… 引越し前にエアコンを付けないと今度は引越し業者さんも大変ですからね。 オプションより量販店をチェックしますね！ |
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| No.24 |
量販店で十分ですよ。外カバーも無料で取り付けてくれましたし、仕事も丁寧で、リモコンの使い方まで説明してくれました。最近のはいろんな操作があるので助かりました！（取説読む手間が省けました）
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| No.25 |
エアコンて種類がいっぱいでどれがよいのかわからないんですが、お掃除機能や加湿機能はあったほうがよいんでしょうか？
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| No.26 |
ほかの機能はともかく、掃除はあったほうがいいだろう。
人間、ほっとくとエアコンのフィルタの掃除なんてぜったいしないからな。 でも、掃除機能付きはメーカも機種も限られるし、いちばん高かったりするので、 お金をケチりたい人だと真っ先に外しそう。えーと、何年使うから、 その分のコストが価格差を上回らないとどうのこうの、、、、とか言いながら。 |
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| No.27 |
>> 人間、ほっとくとエアコンのフィルタの掃除なんてぜったいしないからな。
シーズンの変わり目＋α、必ずやってるけど・・・・・珍しい事なのかな？ ケチるも何も、自分でやった方が手っ取り早くて確実だから 自動清掃機能なんて必要ないっす。 |
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| No.28 |
うちもシーズンの変わり目やちょっと気になる時フィルター掃除するんですが、お掃除機能はそんなにいいものですか？お掃除機能付きよりエアコンを数年ごとにハウスクリーニングで全体的に掃除をやってもらうほうがいいような、、、
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| No.29 |
入居前にオプションでエアコン3台取り付けました。
入居後のバタバタが面倒くさかっただけですけどね。 |
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| No.30 |
シーズン終わりだけとか、数年に一回とか、そういう「横着」な
人のためにあるのが掃除機能です。部屋は毎日とか数日に一回 掃除するでしょ？ 風呂もトイレも頻繁に掃除するでしょ？ なぜエアコンのフィルタは頻繁に掃除しないの？ エアコンの取説をよーく読むと、フィルタは１週間とか２週間に一回 掃除してください、って書いてあるでしょ？ と書いたら、非難轟々だろうなぁ、きっとｗｗ |
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| No.31 |
掃除機能付きエアコンはまだまだ出始めて年数が浅いから故障が相次いでるとか。
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| No.32 |
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| No.33 |
私はフィルターの掃除は結構好きなので、掃除機能つきは知らなかったです。
うちは去年入居で、ダイキンファンなのでうるるとさららを2台購入。（量販店から） 機能がいろいろで使いこなせないです。 |
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| No.34 |
掃除エアコンは、ベランダ側に設置する場合、ダクトの位置に注意しないと
エアコンを掃除した埃を洗濯物に吹き付ける恐れがありますよ！ |
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| No.35 |
>>32
5馬力200v含んで選んだので単純に量販店（工事費込み表示価格） よりも20万以上は違いましたね。 エアコン以外もバルコニータイル他、オプション結構頼みました。 入居後もデベが良くしてくれるよ、まぁ当然だけどね。 |
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| No.36 |
３５さんでは、ないですが、３２さんのように値段だけじゃないんですよね、オプションで頼むのって。
工事の丁寧さとか。 量販店では、室外機のホース処理や設置方法が雑だったりするけど、オプションで頼むとそれが本当にキレイ。部屋の中の配管カバーも当たり前のように最初からついてるし、外の配管カバーも最初からついてるし。 それに何より工事が引き渡し前に行われるので、工事の時についた室内の傷などもデベがちゃんとやってくれる。（それでついた傷はあとから言えばしっかり直してくれる） 自分で引き渡し後に量販店に頼んだら、万が一フローリングやクロスに汚れや傷つけられたとしても、どこにも文句は言えないから。 そういった面ではやはり安心ですよ。 お金があるなら、やはりオプションはいいですよ。 ３５さん、それだけオプション頼んだら、デベからのなんらかの優遇ありますよね。 うちは駐車場とか抽選しないで第一希望でしたよ（笑） あとはインテリアショップの優待券や金券もらった。 ＋αは結構ありますよね。 |
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| No.37 |
これからオプションを決めるのですが、
多分200万くらいになりそう。 500戸オーバーで3500〜6000万の物件ですが、 +αって見込めるのでしょうか。 これってこっちからアピールしないとダメ？ |
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| No.38 |
>37さん
「＋α」ってなんの事？ オプション業者は基本的に、マンション自体の価格なんて関係無いので、 ２千万円台の住戸だろうが、６千万円代の住戸だろうが、エコひいき なんてしてくれませんよ。 ２００万も買ってくれるなんていい鴨だと思われている鴨(←駄じゃれ) |
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| No.39 |
>>量販店では、室外機のホース処理や設置方法が雑だったりするけど、
全くデタラメですよ。このスレで多くの人が書き込んでいますが、いまどき、エアコンの取り付けでクロスにキズをつけるような業者は仕事をとれませんよ。私も何度も引越し経験して、エアコンの取り外し＆とりつけしていますが全くの無問題です。デベのオプション業者と同じような業者が結局やっているのをご存じないですね。まあそこまでお金をデベに払えば、多少のオマケはあっても当然ですが、ムダは無駄ですな。 |
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| No.40 |
エアコンに限らず、オプションは奥様の欲望を満たす為のムダなんですよ。本格的に手を入れたいならデベのお仕着せではなく、自分で発注したほうがいいものができるのは当然なのです。
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| No.41 |
３８さん、現実には＋αなんて常識ですよ。
オプション業者は大抵デベの子会社や関連会社なので、それがらみで色々なえこひいき（なつかしい）はしてくれますよ。 ３９さん、あなたは今までいい工事してもらっていたのですね。私がいままでしてもらった量販店の工事は、床に粉がまきちらされ（それでも掃除はしてくれたようだけど）クロスに汚れをつけられましたよ。 |
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| No.42 |
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| No.43 |
オプションは不動産会社と業者の癒着構造の中で不当な料金設定になっていることがほとんどです。型落ちはしてるし、市場価格と比べてもかなりよけいなマージンが上乗せされていることは明白です。家電製品は最新のものを家電量販店でかいましょう！
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| No.44 |
いまどき、家電量販店でエアコンなどを揃えると、ポイントだけでもすごいことになるので、マンションのオプションで多少＋αがあっても吹き飛びますよ。３０-４０マンの買いモノだと、５万円分くらいのポイントは堅いからね。
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| No.45 |
＋αが金で買えるものならね。。。
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| No.46 |
オプションする、しないに限らず、マンション買ったら優待券、金券なんて常識です。
そこのかかわった業者関係で。＋αはみんな一緒ですって。 インテリア関係が多いかな。まあ使う人はほとんどないと思いますが。 量販店もデベも工事の人は同じかもしれませんよ。どちらも契約で専任ではないのだから。 まあ面倒くさくてお金持ちの人は、旧モデル割高オプションでいいかも。 |
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| No.47 |
量販店でエアコン３台買ったけど２台分の料金で済んだ。
その他にも家電を買ったからだけど。 で、設置時に取り付け業者がフローリング等に傷をつけてしまい、 その場で量販店に連絡した。 量販店は修理費用を全額負担するか見積もりとってその金額分を返金するか どちらかの対応になりますと丁寧な返答。 うちは引越が迫っていて家具が搬入された後、また内装工事をするのが嫌だった から返金してもらったけど。 本当は綺麗に直して貰いたかったんだけどね。 その後同じ量販店に買い物に行ったら、こっちが驚く位に値引きしてくれたよ。 |
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| No.48 |
流れ読んでると、＋αは同じじゃない。
駐車場無抽選、そんなものがあるなんてしらなかった…。 いくら金積んだって、無抽選にして欲しかった…。 そんなんで無抽選になるならオプションたくさんつけりゃよかったよ。 |
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| No.49 |
駐車場の抽選がオプション業者が勝手にお客を釣るための餌として
使っていると言う事ですか？ そんなの変だよ、後で管理組合内でそうとう揉めちゃうよ（☆☆;） 危ないマンション嫌だな〜。 |
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| No.50 | ||
| No.51 |
>>47
エアコンの搬入でキズがついたのはお気の毒だが、生活をしていればそのくらいのキズはいつか必ずつく。家具のない状態で、新品だから、わかるキズともいえるな。むしろ返金してもらった分ラッキーかもよ。 |
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| No.52 |
なんか電気屋が必死でオプション阻止してる印象…。
それかオプション頼めない人間か…。 ちとハズイ。 |
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| No.53 |
>52
ハイ、ではどうぞオプションでお好きなだけ依頼してください。 誰も止めません。 後で、もっと良いものがもっと安く出来る事を知っても、 「うちは○○じゃなくて、裕福な家庭なんザマス。」と ご自分の中で自己満足に浸ってください。神のご加護を。 |
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| No.54 |
金額：量販店の圧勝。
取り付け：どちらも下請け業者がやるので同じ。 配管カバー：量販店でも＋１万円前後で可能なので、どちらも同じ。 床などの傷つけ：量販店だと金額面での負担はあるが、修理する場合やや面倒。 業者のえこひいき：得した気分になれるが、他住人とのいざこざの元なので要注意。 よって一般人は量販店を選択すべし。面倒くさがりの金持ちはオプションでどうぞ。 ただし駐車場無抽選に関しては重要事項説明書に記載がない場合、契約違反行為で 大問題になりますぞ！！ |
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| No.55 |
>>54さんの意見が最終結論ですな。
特に、オプションだと仕事が丁寧、カバーもつけてくれて・・・というのは錯覚ということも、 下請け業者が同じということで、暴露されました。いまどき、エアコンの取り付けとかあまり人がやりたがらない仕事は、地域でいろいろ業者があるわけないでしょ。オプションで頼もうが、電気屋で頼もうが、取り付けるのは、地場の下請け業者。仕事が丁寧かどうかは業者次第。販売店も関係ないよ。差が出るのは、下請けがミスしたときの責任の持って行き先。資金力のある大手家電量販店なら、金払いがいいから安心だよ。 |
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| No.56 |
某マンションスレで、横浜高島屋がオプション販売が最悪というのがあったけど、百貨店も落ちたものだなと思った。今の時代は、大手家電店の方が価格だけではなく、アフターサービスも独自保証があったりして、万全かも。
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| No.57 |
電気屋、必死…
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| No.58 |
>>57
オプション屋、必死だけど、勝ち目ないよ。家電量販店の圧勝！！ |
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| No.59 |
盛り上がってるところ悪いんですけど。
. 室内側の配管パイプのカバーは、やはり硬い（四角い）のがいいんでしょうか？ 下がり天井のところにつけてもらおうとしているので、短いパイプと９０度の ジョイントがたくさん付きそうなんですが、とても無骨というか、ぶさいくな 仕上がりになりそうなんです。それなら、いっそのこと、ジャバラタイプで ぐぃーーんと、スマート覆ってもらったほうがいいような気がするんですが、 いかがでしょうか？ 気持ち的には、ザクの頭部についている、動力パイプみたいなのが希望なんですが、 ジャバラタイプはダサイですか？ |
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| No.60 |
ザクの頭部についている、動力パイプ＝＝＝ たとえがイタイな。ガンオタの君にはお似合いだから良いと思う。ぜひそうしてくれ
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| No.61 |
たぶんフレキカバーの事だろうけど
ホームセンターに売ってるよ。 |
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| No.62 |
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| No.63 |
>>62
そんな話をしだしたら、オプションだろうが量販店だろうが関係ない。 どこの業者に委託するかなど誰も読めない。 わざわざ58さんに対抗して言うような内容ではない。 オプションの優位性はもはや皆無か・・・。 |
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| No.64 |
>62
エアコンの設置に、学科試験しかない電気工事士の資格なんて、必要無い。 設置要領説明書を読んで理解出来るレベルなら、誰でも出来る。 読んで何の事を言っているのか解からない人は、そんな工事請け負わないよ。 現に、イーオンが委託していた無資格業者が工事の不備によって、感電や火災を 起こした報道はされていない。 |
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| No.65 |
そうだな、繁忙期は家電量販店でも新人店員でも
エアコン工事に行くって行って言ってたわ。 オレは漏電や火災を起こさなくても、 免許もない工事屋に取り付けして欲しくないね。 |
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| No.66 |
>>62
オプション屋が仕事を振っている下請けに、無免許アルバイトがいないと思えないがな。さっきもかいたように、オプション屋も大手家電店でも仕事を出すのは、地場の下請け業者。エアコン設置など安い仕事に、わざわざ遠いところから現場派遣させるわけないから。下手したら同じ業者。イオンが使った無免許業者も、オプション屋が使っている可能性はある。イオンだから、そういう事件も表面化したのだから、今後は、自浄作用が期待できるが、オプション屋なら、はじめから露見しないかもな。 |
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| No.67 |
>>65
オプション屋も、繁忙期には、新人にやらせているかもな。 |
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| No.68 |
オプション屋、必死だけど、勝ち目なし。家電量販店の圧勝！！
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| No.69 |
>>68
なんでも安けりゃ勝ちなんだ。ふ〜ん。 |
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| No.70 |
>>69
全くスレの流れを読めない読解力なしの方ですか？国語の成績はさぞ悪かったでしょうね。家電量販店はオプション屋に比べて、安いのは勿論、工事のレベルやアフターサービスレベルも全く劣らないところか、ポイントサービスまでついていて、まさに死角なしですよ。 |
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| No.71 |
ポイント♪ポイント♪
ポイント貯めるの大好きな主婦です！ もちろんエアコンは量販店で買ってポイントもらって、そのポイントでＤＶＤデッキ〜 |
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| No.72 |
工事のレベルやアフターサービスレベルも全く劣らない。。。
くっ、苦しいー |
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| No.73 |
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| No.74 |
>>71
オプション屋のメリットを5個以上列挙しなさい。 |
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| No.75 |
１、無知なお客は騙し易い。
２、値引きしろとも言ってこないから、儲かる。 ３、古い機種だから、安く仕入れが出来る。 ４、設置後の苦情は管理会社が受付に成って、業者を手配してくれる。 ５、販売活動半分はデベの営業マンがやってくれる。 ↑「オプション屋」側のメリット |
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| No.76 |
うちは、担当営業から「量販店で買った方が安くていいものがありますよ」と言われ
鍵の引渡し後、入居前に工事できるように手配してもらいました。 本当によかったですよ。 オプションの利点って入居前の工事だけですよね。 |
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| No.77 |
その通り！実家がまさにそうでした。
三菱のエアコンを頼んだら、三菱重工のだったし、型落ち物だった。 |
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| No.78 |
オプション購入者のデメリット
１購入後の舞い上がった状態につけこまれて、高値でつかまされる ２定価を受け入れないと、ケチと思われそうなので、値引きもできない ３建築前に申し込むから型落ち商品を売られる ４苦情を言おうにも、エアコンは素人同然の管理会社なので、話が進まない ５デベの営業マンに、皆さん申し込みされてますよと煽られ、つい余計な買い物までしてしまう。 |
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| No.79 |
＞三菱のエアコンを頼んだら、三菱重工のだったし、型落ち物だった。
三菱重工のエアコン、いいじゃないですか。ビーバーエアコンだっけ？ 三菱電機のよりも丈夫そうだし、型落ちっていうけど、もともと目新しさを 追うようなメーカーでもないから、大した問題じゃないでしょ。 |
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| No.80 |
>>オプションの利点って入居前の工事だけですよね。
だから、＋α ですって。 |
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| No.81 |
＋αって何ですか？
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| No.82 |
オプションで購入したからといって、引渡し前に付くとは限りません。
オプションを子会社に販売させているところとかって、責任範囲を 明確にするために、「建物の引渡し後にオプション取付」とかって パターンもある。 本来入居できるのに、オプションの一斉取付できていないから 入居が遅れるパターンも少なくないね。 私は、引渡し当日 外部業者（設備系工務店）に依頼してエアコン・ ビルトイン機器類取り付けましたが、仕上げにはなんの問題もなかったよ。 （化粧配管も含めて） 強いていうと外部業者をどこに頼むか？機器何にするか？価格交渉などが 鬱陶しいと感じるヒトにはお勧めしません。 |
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| No.83 |
36＝80でしょう。
自分がオプションにしたから、どうしても正当化 するにはこう言うしかないわけ。お気の毒。 |
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| No.84 |
まぁ、エアコンにしても、照明にしても
現物見て買った方が安心だよなｗ |
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| No.85 |
時間があるなら夫婦で家電屋巡りして、
あーでもない、こーでもないっていうのが結構楽しいよね。 忙しくてお金に余裕がある人はオプションでもいいんじゃない？ |
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| No.86 |
オプション屋って今時美味しい業種だな〜、
俺もオプション屋に転職だ！（＾−＾）にっこり |
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| No.87 |
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| No.88 |
「イオン」の書き間違いに決まっているじゃないですか。
だれも「英会話のイーオン」の事か？なんて思わないよ。 |
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| No.89 |
>>88
87は知ってて書き込みしてるんだよ。 |
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| No.90 |
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| No.91 |
あれれ、ここでもｗ
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| No.92 |
オプション購入者の最大のデメリットは、こういう下流クラスが集まる掲示板で、無知な消費者と揶揄されることでしょうな。
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| No.93 |
イーオンって書き間違いと言うよりは思い違いでしょうね、きっと。
私も似たような思い違いはよくありますよ。 それと勇敢マダムは笑わせてもらいました。鎧でも着てそうですよね。 うちはヤマダ電機でした。工事も丁寧で問題ありませんでしたよ。 特にオプションにする必要は無いような気がします。楽でしょうけどね。 |
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| No.94 |
ヤマダ電機は家電量販店でも、勝ち組企業ですから、まかせて安心でしょうね。
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| No.95 |
うちはミドリ電化でした。工事も丁寧で問題ありませんでしたよ。
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| No.96 |
普通は標準で付いてるじゃない？
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| No.97 |
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| No.98 |
>>96
ここ数ヶ月、何件かMRを見に行ったけどタワーマンション以外、エアコンは標準装備ではなかった。 営業にその理由を聞くと「最近のエアコンは多機能でしょ？お客さんによってエアコンのメーカーや機能など こだわる人が多いから最近は標準で設置しないんですよ。」という返答。 確かにメーカーや機能にこだわる人はいるかもしれないが、エアコンさえ付いていればそれで満足する人もいる。 それなら無償オプションで設置するか否か選択させればいい話。 最低でもリビングと主寝室ぐらいは標準装備だよね。 |
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| No.99 |
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| No.100 |
壁掛け式エアコンではなく、天井埋め込みエアコンが標準装備だといいっていうひとがいるだろ。
それに天井埋め込み式だとあとから取り付け工事は難しいでしょ？ |
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| No.101 | ||
| No.102 |
天井に埋め込んであるエアコンいいと思うけどね。
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| No.103 |
ググったらあんまり評判良くなかった・・・
*温度ムラが激しい *吹き出しの風が直接かかりやすい *本体が高い *工事代が高い（5倍） *エアコンクリーニング代が高い（4倍） *修理代が高い *暖房が効きにくい *修理できる業者が限られる *エアコンの荷重に耐えるべく天井の補強が必要 *天井裏に30センチのスペースが必要 |
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| No.104 |
>>103
うちはリビングだけ天井ビルトイン。（標準で） 暖房は良く効く。温度ムラはとくにないと思う。 メンテナンスは上記通り高いと思う。 部屋の広さに見合ったものであれば、機能的には 問題ない。ただ、壁掛け式のほうが最新の機能つきで 性能はいいかも。 オプションだと１機３０万くらいだと言ってた。 |
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| No.105 |
ビルトインというのは、エアコンでもセントラルクリーナーでも、
修理や交換などの後々の対応が難しいし、高くつく。 見栄えはいいけど、後の出費を抑えることを考えると普及型のほうが何でも樂です。 |
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| No.106 |
いやいや、天カセ標準は今や、譲れない物の一位らしいですよ。
壁掛け＝貧乏人らしいです。 （うちはバリバリ貧乏人です。） |
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| No.107 |
お金持ちは、ビルトインでしょう。
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| No.108 |
うちはリビング以外はヤマダ電機で安いエアコン買って
ヤマダ電機が頼んでる業者さん（以前一度お世話になったことあり） に直接交渉して安くやってもらいました。 オプションだと2倍はかかってましたよ〜 |
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| No.109 |
家電量販店で購入の方は、引越しの日に設置ですか？
季節にもよると思いますが、入居後や入居前いつ設置されましたか？ |
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| No.110 |
エアコンってどうやって選べばいいのか。
機能もいろいろあるし、値段もピンキリだし、 自分の家に取り付けできるのかの判断もむずかしい。 |
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| No.111 |
age
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| No.112 |
＞110
自分の家に取り付けできないエアコンって？ |
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| No.113 |
>>112
室内機・室外機ともに設置寸法というものがあり それがマンションの「設置位置」に合わなければ取り付け不可。 使う部屋の広さに合わせて適合容量というものもあるので そちらについてもチェックが必要。 配管伸長距離というものもある。 間取りによっては結構選択肢は狭まってしまうものですよ。 |
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| No.114 |
そうなんですか？
我が家でエアコンを選んだときは 何も考えず（機能は考慮しましたが）買いました。 家電店の人にも部屋の広さ以外、何も聞かれなかったけど？ |
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| No.115 |
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| No.116 |
室外機が置けないほどの出窓って、どんなお部屋の出窓でしょ？
イメージがわかないなぁ？ |
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| No.117 |
>>116
最近出回っているエアコン室外機は、一頃のものと比べて ビックリするほど大きくなっているんだよ。 室内機も構造的に設置寸法が大きくなったので、数年前の完成物件では きれいに納まらないという事例も少なくない。 設計思想上、設備用スペースはできる限り最小限に収めようとするだろうから 当時の「室外機置場」では小さすぎる、という事も充分に有り得る。 |
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| No.118 |
115です。
デベに言って断面図をもらったのですが、窓の下は740mmあるようで その高さ以下の室外機をつけないといけないということです。 出窓というか、いたって普通の洋室です。 窓の下のアルコーブ部分に室外機を置くようです。 田の字なのですけど、共用廊下に面した洋室2つとも窓の下に室外機 置き場があります。 >>117 ちなみに来年春、竣工物件です。 |
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| No.119 |
ダイキンの室外機は特に大きいですよ。
うちも出窓の下ギリギリでした。 東芝とサンヨーは小さめです。 |
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| No.120 |
排気機や換気の付いたエアコンはマンションにも取り付けられますか？
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| No.121 |
どうですか？
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| No.122 |
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| No.123 |
排気機や換気の付いたエアコンて、具体的にどんなの？
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| No.124 |
エアコンてのは元々、熱交換を伴う換気装置であり
当然「排気」をする機械も備える訳だが…… |
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| No.125 |
あ、「換気」はしないか…。
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| No.126 |
換気つきとは、たとえばナショナルのお掃除エアコンとかですね。
・インバーター冷暖房除湿タイプ ルームエアコン CS-X226A http://ctlg.national.jp/product/spec.do?pg=06&hb=CS-X226AS 室内の空気を少しずつ外へ出す機能のようです（うちにも付いてるが、 よう分からんｗｗ。２４時間換気の方が強力だから） で、こういうエアコンがマンションに付くかどうかは、単に太いパイプが 通せるかどうかにかかってます。が、パイプが太くて通らんなんて話は きいたことないですが。 |
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| No.127 |
>>126
>>室内の空気を少しずつ外へ出す機能のようです 諸元表をみると、配管は液側6.35とガス側9.52の２本だけだね。 配管ルート的には問題なさそうだけど、この配管で「換気」ってのは・・・・。 確かに、２４Ｈが付いていればオマケにも至らない機能かも。 |
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| No.128 | ||
| No.129 |
誰も触れてないですけど、家電量販店のエアコンは家庭用で（当たり前か）
オプションで入れられるのは業務用（？）ということを見た記憶があります。 一見同じスペックでも、業務用のほうが運転に余裕があるとのことだったと思うのですが そんなに違うものなのでしょうか？ |
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| No.130 |
価格comでは排気機能付きエアコンは評判悪かったような気がする
たしか排気の音が五月蠅いとか・・・ 購入を考えてるなら価格com見た方が良いよ |
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| No.131 |
>>129
オプションで入れるとはいえ、あくまで住宅用であって業務用ではないよ。 実装も含め、一括発注に対応した機種として特別な型式があるというだけ。 スペックも多少異なるケースはあるが、性能に劇的な差がある訳ではない。 |
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| No.132 |
129です。
131さん、ありがとうございました＾＾ |
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| No.133 |
良い仕事と安全を求めるならお金に糸目をつけないことです。
また高い安いは必ずしも仕上がりに比例しません。 量販店のエアコンは安いですが一般に販売されてる物と外観は同じでも 中身が全く別物です。 ご希望の取り付け方法、オプションの化粧カバーなどを一覧にして双方に 見積もりしてはいかがでしょうか？ 絶対にして欲しい事は工事完了後に電気工事士の資格を見せてもらって下さい。 真空引きも大切ですがこちらの方がもっと大切です。 無免許さんが事故なんて聞いたことがないなどと言っていますが火災などの 事故になった場合保険は降りませんので注意が必要です。 あまり書くと無免許さんが暴れますのでこの辺で自粛します。 真実は保険屋さんに問い合わせて下さい。 工事する人は１年（ワンシーズン）問題なければさようなら。 でも新居買った方はその先ずっと住むんですから。 |
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| No.134 |
>>133
工事の後ではなく、普通に考えて工事の前に資格を確認するんでは。 |
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| No.135 |
量販店でも、工事伝票に「新築ご入居」とかいてもらえばいい話。配慮がある。
引越し屋や家具屋も同様。 |
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| No.136 |
量販店のエアコンは安いですが一般に販売されてる物と外観は同じでも
中身が全く別物です。 知りませんでした。メーカーのHP上の型番が同じでも中身が違うのでしょうか？ さて、エアコンの機種は此方で指定も可能でしたので参考までに。 オプションのエアコンは、皆様がご指摘の通り型落ち＋量販店より高かったです。 デベの下請け会社が記載されてましたので、直接そちらとやり取りして交渉しました。 担当の方はもちろんOKという事でメールでやり取りをしました。 此方で、ネットとカタログで情報を集め量販店で実物と価格を確認したあと型番を指定して 見積もりを貰うというやり方です。 結果、オプションのエアコンと同等性能の物がオプション価格より少し安く設置できました。 設置はリビングだけ。 後の部屋は、引越し後量販店で購入です。 メリット 綺麗に取り付けが可能か担当者が直接部屋を見て確認してくれたので安心。 引渡し前に取り付けられる。 デメリット 最初に記載したように、量販店より4万位高かったと記憶してます。 |
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| No.137 |
＞量販店のエアコンは安いですが一般に販売されてる物と外観は同じでも
＞中身が全く別物です。 同じ型番であれば同じだよ。 確かに量販店仕様の電化は多々ありますが、型番が同じで中身が違う事はありえません。 |
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| No.138 |
例えば家電量販店で見たカタログ機種名をエアコン設備屋の私が代理店に注文しても私の所は
それは一般住宅向けで設備向けはこの型式になりますって 同じ機種でも違う型式になります。 何が違うのかは聞いた事ありませんが、同じ？機種でも一般向けと業者向けの型式が存在します。 私は単純に型式によって掛け率が違うだけなのかなと思ってますが・・・ |
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| No.139 |
オプションが高いのは解っていましたが
季節がら初日から寝室にエアコンがないのは寒いだろうと思い たのんでしまいましたが。（＋５万円） 真冬・真夏でなければ量販店で手にいれるのが正解でしょう。 なぜこのスレが長く続くのか？です。 |
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| No.140 |
量販店で扱ってる一般モデルと業務用モデルっ型番が違うだけだと思っていましたが
そんなに差があるんでしょうか？ 確かにオプションの金額は本当に高いですね しかもまとめて買ってもほとんど値引かない（笑）から オプションで２〜３台買えば、量販店ではもう１台買えちゃいますよね、 でも機種や取り付ける場所と施工方式にもよると思いますよ。 例えば、室内外の取り付けスペースがシビアだと施工不可の機種も出てきますよね。 私が購入したマンションもまさにそれで、しかも内覧会以外は立ち入り実測不可だったので オプション会社に見積り依頼して（オプション会社は事前に現場実測可）、 施工可の機種を選定させて、内覧会で自分でも実測し 量販店で購入＆工事をしました。 結果は…特に小さい機種の場合ほど、量販店で購入＆工事をした場合と オプションでつけた場合との差額が小さくなります。 室内外のカバーや取りつけ方法によっては、 当たり前ですが、量販店でもそれなりの工事費用がかかるということです。 追加金額がでないように、事前に極力施工方法を打合せできると良いですね。 |
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| No.141 |
量販店がいいです。
工賃込みでリビングの省エネタイプのエアコンが１３万でした。 オプションだとメーカー違いますがリビング用が３０万近かったです。 リビングエアコンの差額だけで他の３部屋にも小さいエアコン付けられてしまいます。 量販店にあるエアコンは、通常オープン価格ですが、 オプションのエアコンは、業販用で異常に高い定価が付いていました。 その高い定価から３割引４割引、とか書いて割安であると錯覚させようとしていたわけです。 ４割引いても量販店の倍高い。無駄です。 型番が違って高い定価が設定されているだけで中身は量販店のものと変わりません。 |
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| No.142 |
量販店にしました。
オプションと同じメーカーで、２ランク上の機種を、 オプションより安く取り付けることが出来ました。 オプションにするメリットは 「引き渡し時点でエアコンが付いている」ということ以外には無いように思います。 |
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| No.143 |
>量販店で扱ってる一般モデルと業務用モデルっ型番が違うだけだと
>思っていましたがそんなに差があるんでしょうか？ 差があるとは思えませんが... そんなに業務用(?)モデルが欲しいなら マンションのオプションでなくとも、工務店や空調系設備屋に依頼しても 問題ないと思います。 オプションで買うメリットは、買主の手間が若干省けるだけです。 真っ当なマンションデベなら、引渡し後に取付ですし、別にデベのアフタ サービスにもならないのでは？ 我が家は、ビルトイン食洗器、同浄水器、釣り戸棚、エアコン・カーテンを 建材商社の子会社のリフォームもやる近所の工務店に依頼しましたが、 量販店並みでできましたよ。（確実にオプションより安かった） 向こうがカタログ一式もって、出向いてくれたし、よい工務店みつければ そんなに手間かからないかも... 良い工務店をみつけるのが手間かもしれませんが... |
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| No.144 |
確かにそんなの見つけるの手間だし
オプションで頼めば引渡し前に全て工事をやってくれるところもある 量販店が基本だろうが、金に余裕があればオプションを有効に使えと言うことだろう |
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| No.145 |
我が家は量販店です。
リビングのだけを買いました。オプションは異常に高すぎてびっくり！ 量販店で値切って、お掃除ロボットが18万以上だったのですが、値切り交渉の末、17万切りました。工事も込みだし好きな色の外カバーも含まれて満足でした匇匇 |
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| No.146 |
ダイキン専門業者に頼みました。
オプション会では見積もりのみもらい、量販店に持って行きました。 最初はビックカメラで同等のものを見積もってもらい、それを近くのヤマダ電機に持って行き「お宅はもっと安くできないの？」と交渉して更に値下げさせて、それをダイキン専門業者に見せて値引きさせました。 結局はオプション会より5割弱安くなっただけではなく、新型を入れることが出来ました。 オプション会は竣工半年前くらいなので、入居時には型落ちしていることが多いです。 あとから聞いた話だと同じマンションの強者は、ヤフオクでエアコンを落札し、取り付けは取り付け専門業者に依頼して非常に安価に住ませていましたが、性能は全く変わらなかったといっています。 |
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| No.147 |
量販店のお正月の初売りのチラシで、「エアコンリビング用１台＋個室用２台併せて１５万。限定２名様」というのを見つけ、お店に行ったところ、パナソニックの半年前の型落ち商品でした。オプションのダイキンのものと性能も違いは感じられず、あまりの安さに負けて購入。５月の入居までお店に置いてもらい、引っ越しの当日、３台設置してもらいました。ホース？の処理がイマイチという感じでしたが、それ以外は不満もなく夏も冬も快適に使用しています。冬は床暖をメインにしているので、エアコンは朝、起きる前に付けています。初売りの時、テレビも照明もついでに安くしてもらい、一緒に納品してもらいました。冷蔵庫や洗濯機は価格コムでしつこく調べ、それぞれ気に入った機種をネットで購入し、納品してもらいましたが、なんの不満もありません。家電は申し訳ないくらい安くできました。
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| No.148 |
エアコンは量販店で買う。
これが鉄則。 |
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| No.149 |
量販店でエアコン着けた方、鍵の引き渡しから引越しまでの間に設置されましたか？
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| No.150 |
費用を節約することが人生の目的ならばね。
オプション会社にももうけさせてやりたいし、楽をしたいし。 なにをセコセコ、ケチケチ生きているのか。 |
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| No.151 |
量販店でなくて、引越し業者の紹介の個人業者に頼んだら、後でみたら、エアコンの裏にタバコの吸殻は捨ててあるは、配管のパテがしばらくしてごっそり落ちるは、最低だった。量販店かオプションの方が良かったようだ。
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| No.152 |
安心なのはオプションでしょう。
何かあっても誠意をもって対応してくれる。 |
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| No.153 |
とは、デベお勧め業者の常套句
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| No.154 |
確かにその通りで、安心なのはオプションでしょう。
何かあっても誠意をもって対応してくれる。 アフターサービスの点では、量販店は話になりません。 |
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| No.155 |
形落ちを高く売るんでしょ？
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| No.156 |
そりゃ、マージンいるからね
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| No.157 |
入居後早々に知らない業者に家の中に入ってもらうのは怖い。
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| No.158 |
面白いね。
既に沢山の業種、人数がズカズカ出入りしてるのに。 |
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| No.159 |
入居前は部屋の中が空だから気にならないんじゃない。
入居後は資産がわかっちゃうからね。アポ電なしで詐欺軍団に狙われてしまいます。 |
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| No.160 |
詳しいですね。そういう関係者？
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| No.161 |
そうだよ。襲われる可能性がある方ね。
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| No.162 |
オプションのエアコンは高いというのでオプションで設置するという方って少ないんじゃないかなと思うのですがどうでしょう？
家電量販店のポイントもたまらないのが難点なんですよね そう考えると引っ越しする時期って大事だなって思う。 夏の暑い時期や冬場の寒い時期に引っ越しするとすぐにエアコンが必要になるので前もって購入してすぐに取り付けてもらうというのが大事ですね。 |
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| No.163 |
天井カセットエアコンを量販店で買うってリスクないかな。普通のエアコンならば、量販店でいいと思う。
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| No.164 |
人気のない高位機種、しかも片落ち、しかも定価、
それでもよければどうぞ 私はズボラだから店行くの面倒だからお任せしたけど(笑) とにかく高いよ。楽チンだけど。 |
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| No.165 |
野村不動産のオプション会だと、エアコンは量販店の約２倍の値段でした。
あまりにも馬鹿馬鹿しいので、量販店で買いましたよ。あと、オプション会で対応して頂いたインテリアコーディネーターさん、エアコンについては大した知識もなかったし。 引越す時期が真夏、真冬でないかぎり、量販店で購入をオススメします。保証だって似たようなもんです。 |
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| No.166 |
エアコンは量販店で良さそうですね。天井カセット形は基本的に標準設備だからどうしようもないですが。
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| No.167 |
オプションでも量販でも、施工業者のスタッフさんの腕次第と思います。
4機とも入れ替えだったので、量販の決算期に安く購入し、3ヵ月後の入居時に設置して貰いました。 工事を保留するのは特別な事ではないそうです。 因みに1個前の型落ちを購入。 新機種買っても翌年には型落ちですから、新機種を求めても切がありません。 設置時は問題があり、手直しにをして貰いましたが、2回目の人はとても綺麗に仕上げてくれました。 |
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| No.168 |
確かに、入居者前にドカドカ立ち入られるの厭だわ。
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| No.169 |
入居後にドカドカ立ち入られる方が嫌でしょう。そもそも入居前なら工事業者だらけでも、知らないのだから？少し考えればどちらがわかりそうなものだが？内覧会とか知らないのだろうね。
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| No.170 |
[情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当］
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| No.171 |
エアコン設置の立ち会いはするでしょ、適当な人間もいるから。
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| No.172 |
本当ですか？
ビルトイン食洗機や、給湯器、床暖の設置なんか立ち会わないでしょう。普通は。 内覧会でも、エアコンの動作はチェックしないでしょう？ |
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| No.173 |
だからー
オプションより、購入して取り付け立ち合いが安心って話でしょ。 行間読めない？ |
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| No.174 |
安心？心配なんじゃないの？量販店の下請けに頼むのが？
マンションが心配なら、コンクリ打つところから立ち合うのかね？ 心配性とか潔癖症とか、強迫神経症でしょう。 |
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| No.175 |
確かに、業者ドカドカ嫌よね。
気にならない人はズボラさんね！ |
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| No.176 |
強迫神経症だと、なんでもケチつけたくなるんでしょうね。それ病気だから早めに治療しないと、社会て生きて行けないよ。
もうオワコンの人だっけ。早期リストラだったら治療は必要ないか？でもウォシュレットは使った方が臭くなくて良いと思うよ。 |
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| No.177 |
高い片落ちエアコンの後悔が凄い！
勉強代と諦め、次回ガンバ。 |
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| No.178 |
貧乏だと品性下劣になるようね。安くて心配より、定価で安心が良い人がオプション頼めば良いだけ。
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| No.179 |
猜疑心が強いと大変ね。内廊下もディスポーザーも床暖も食洗機もオプションすべても、不安で不信。かなりの強迫性障害。
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| No.180 |
そうなんですか？
お詳しいですね。 |
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| No.181 |
>>180
強迫神経症ってあんたのことよ。 |
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| No.182 |
精神疾患に詳しいのね？
お大事になさいませ！ |
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| No.183 |
本人がきづかないうちに進行するパターンのようね。
お大事になさいませ！ |
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| No.184 |
周囲が気づいて、リストラされたんじゃないの？日経平均以下のパフォーマンスで自慢する奴って非常識、無教養、低能まるだし。食洗機も、床暖も、ディスポーザーも、内廊下も、洗浄便座も、その他オプションも、エアコンも、鏡も、皆大嫌いって、買えない貧乏人にの愚かな言い訳。なーーーーーーーんもないマンションに憧れますってさ。
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| No.185 |
↑素直な方ね。
丹念に自己紹介、しかも何度も何度も(笑) |
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| No.186 |
量販店で買うと施工業者の工事が雑になります。プラロックとかの部材の質も落ちるし、化粧カバーとかエアカットバルブとかを付けると結構なオプション料が必要になります。
折角の新築だから、専門店（ダイキンならダイキンプロショップ）に注文するとよいですよ。 見栄えが全然違うし、値段も意外に安かったりします。 |
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| No.187 |
>>186
それが問題ですね。提携の中小業者を買い叩いているので、どうしても仕事が雑になりますよね。 エアカットとかは1000円くらいの部品で、注文に入っていたのに付け忘れられていてクレーム入れて付け直してもらいましたが、そのために、またまた立ち合う面倒を考えると、信用できる業者に任せるのが一番ですね。 |
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| No.188 |
真夏や真冬に引っ越す人は少ないでしょうけどね。
それ以外のシーズンなら急ぐ必要なし。 ゆっくり選んで後付けがベターよ。 |
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| No.189 |
低層マンションだと急ぐ必要はないですね。タワーマンションだと、年中必要ですね。でも別に急ぐ必要はありません。株式投資で儲けてからでも遅くはありません。でも、凍死することがあるので、床暖だけは入れておきましょう。
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| No.190 |
毎日在宅で、床に座る生活の人は必須です。
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| No.191 |
ほとんど家に帰らない人は、何もいりません。マンション買うのは無駄でしょう。
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| No.192 |
そんな極端な～
なに怒ってるの？ |
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| No.193 |
普通の人は、毎日12時間以上は在宅するんじゃない？
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| No.194 |
床に寝てればね。
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| No.195 |
エアコンのヒトは天井で寝るんだ。暖かい空気求めて。気の毒に。
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| No.196 |
ご老人や病気の方、幼児など床中心の和の生活様式にはありかも。
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| No.197 |
ベッドって、床上何Cm。エアコンって床上何Cm。熱源に近い方が有利じゃないかな？
物理で熱について習わなかったんだ。本当に非常識、無教養、低能。ありゃ喫煙者か？ |
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| No.198 |
で、床暖房は意味ないってこと？
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| No.199 |
エアコンが意味ないってことじゃない。
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| No.200 |
そうね。
うちもエアコンありません。 床暖房だけで、凍死せずに済みます。 |
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