パークハウス吉祥寺トリニファイってどうですか？

[匿名さん]

南側に日本無線という会社があってベランダからの景色が気になるのだけど…

[302: 匿名さん]

同感です！！
占有部の仕上がりに加えて、アプローチの歩道と植栽などの
外観についても想像以上に素敵な感じでとても嬉しいです。
引っ越し楽しみですね。

[303: 匿名さん]

私も本日内覧会に行ってきました。
土曜日の方がおっしゃる通り
クロスの浮きが目立ちましたね。
和室の畳も日焼けしてました（日が当たっていない所でしたが...）
でも、全体的にはイメージどうり素敵でした。
ところで皆さんはリビングのパイプスペースの点検口は気になりませんでしたか？
部屋によってはないところもあると思いますが
うちはリビングのドアを閉めたら結構目立つ位置にありました。
それがちょっと日曜大工でフタをした感じで...(・_・、) グスン
モデルルームにはなかったので目立ちます。
皆さんどう思われましたか？

[304: 匿名さん]

今日、内覧会に行ってきました。
北町のｈｐを見てたので、不安でしたが、想像以上のできばえでした。スタッフの皆さんも感じよかったですし。ホンと買ってよかったです。

[305: 匿名さん]

今日、内覧会行ってきました。
バルコニーの床は、前に聞いたとき、ねっずみ色のビニール地と聞いていたので、
心配していましたが、実際は色も違いましたし、思ったより上品で良かったです。
あとは、全く問題なし。（でも、駐輪場がいまいちかな。）
来月の引越しが待ちどうしいです。

[306: 匿名さん]

今日内覧会でした。
うちは業者の方にお願いしましたが、丁寧に施工されているとおっしゃっていました。
私も一通り見たのですが、見た感じ非常に良く仕上がっていて、細かい点（しかも二つ）しか
指摘箇所はありませんでした。ただ、プロの目から見るとやはりいくつかあって、結局１０ヶ所
程度の指摘になりました。

トランクルームは私もビックリしました。イメージと全然違って良い感じでした。

地所販売の方も木内建設の方も非常に丁寧な対応で良かったです。

これで引越の準備にも身が入るというもの。本当に待ち遠しいですね！！

[307: 匿名さん]

内覧会の感想。。。リビングのパイプスペースの点検口は私も気になりました。
加えて、壁とフラットにはまってなかったので、せめてフラットにはまるように指摘しました。
僕は素人ですが、かなり細かくクロスの黄ばみ・汚れ・傷など指摘しているうちに30箇所近くなりました。でも新築で買うのですから当たり前かな？と。
再来週の確認会でもまたまた眼をこらしてチェックしようと思っています。
個室は特に電気がつかないのでわかりにくいですが、結構クロスは傷や穴がついていますよ。
でも木内建設さんはすごく親身に対応してくれました。一部仕上がりの悪いと認識されたところは、クロスを全体的に張り替えるとおっしゃってくれて、いい印象でした。
引越しが楽しみです。暑くて大変そうですが、早く落ち着く部屋にしたいですね。

[308: 匿名さん]

健さんのマンションアドバイスにここの内覧会のことがでてるね。
ttp://kensanno-mansion-advice.at.webry.info/
この人の姿勢って共感できる部分もあるのだけど、トリニファイのことに限らず「あとだしじゃんけん」みたいな感じでクレームをつけてるところがひっかかるんですよね。

[309: 匿名さん]

我が家も日曜日に内覧会に行ってきました。
みなさんと同じく、外観も内装も期待以上に良く仕上がっていて感動しました！
玄関ホールもとても雰囲気が良かったですし♪
内覧業者を連れて行ったのですが、細かい指摘が20箇所程で終わり、
業者の方も「完成度が高いですね〜」とおっしゃっていましたよ。
ただ、うちは南棟なのですが高層階ではないので、日本無線の建物が
窓から見えてやはり残念…わかっていたことですが。。
カーテンで工夫しようかしら〜(^ ^;)。

[310: 匿名さん]

＞308さん
ＨＰ見てみました。指摘を全くしなかった私としては
こんなにも指摘事項があるものかとびっくりしました。
でも、正直言って、どーでもいいことをあげつらっているって
気がします。あまり神経質な人は、マンションのような
集合住宅にはなじまないんじゃないんでしょうかね？
８月の引越しが少し憂鬱になっちゃいました。

[311: 匿名さん]

＞310さん
私は住宅に対して高い意識をもってる方が
一緒に入居してくれると、心強く思いましたがね。
これからは自分達で管理していくわけだし
こういう方がいるといいマンションになっていくと思いますよ。

[312: 匿名さん]

>>310さん
>でも、正直言って、どーでもいいことをあげつらっているって気がします。
同感です。
梁の出っ張り幅が広くなったこと以外は大きな問題ではなさそうですね。
健さんとやらは物件の品質について批判しているわけでなく、
地所のお役所体質を批判したいだけのような印象を受けました。

ただ、ブログ掲載対象住戸の梁の出っ張りの図面ミスについては不運ですね。
構造上、修正はできないと思いますので、
相応の値引きをしてもらって引渡しを受けるか、
納得できなければ契約解除でしょうか。

[313: 匿名さん]

ブログを読んでいると健さんはもともと地所にいい印象を持っていないみたいです。
配管やルーフバルコニーの構造に関しては内覧会で指摘するのではなく、契約前に設計図書を見て
購入者に注意を促したなら納得できますが、できあがってから文句を言っても・・・

[314: 匿名さん]

我が家のルーフバルコニーの下のお宅だったらどうしよう。。。ドキドキします。
仲良くして欲しいです。宜しくお願いします。
あと、健さんのページの方の指摘で修正されることがあったら、ぜひ他のお宅にも適用して欲しいと思います。

[315: 匿名さん]

結局、上階の方の使い方に依存する部分が大きいのではないですかね　＞ルーフバルコニーの音の件
布団干しとかガーデニングとか常識範囲内の使い方をされてれば問題ないとは思いますが。
まぁ、これは下が住戸の場合でも同じですよね。

ところでこの物件は二重床の下に吸音材が充填される予定だったと思いますが（チェックアイズに
出てたような）、内覧会の時にゼネコンさんが吸音材は入ってないと言ってました。
吸音材を充填したのに等しい材質・施工をしてますと言われてましたが、後で思い返してちょっと
心配してます。。。

[316: 匿名さん]

地所の殿様商売的な対応は必ずしも良くないですからね〜。
健サンの気持ちも分かります。
でも、物件の仕上がりには大満足。ここを買って良かった〜。

[317: 匿名さん]

地所のマンションが気に入らなければ、ほかのマンションを買えばいいだけのこと。
地所を買って、対応が気に入らないというのは？？？

[318: 匿名さん]

営業の対応だけで物件選ばないでしょう。普通は。

[319: 匿名さん]

内覧会で突然、健さんが来て文句いうのはおかしい。
契約前にアドバイスする方がよっぽど親切。。

[320: 匿名さん]

購入検討段階からアドバイスしている場合の健さんのやり方には理解できるけど、
内覧立ち会いだけの場合は無理があるような気もします。
他のマンションで上下階の防音に不安があると思った際には「気をつけて生活して下さい」
とアドバイスしているのに、ここの場合はそんなことでは許されないとか・・・
売り主に物言う姿勢は必要ですが、ちょっと・・・

[321: 匿名さん]

ウチも梁巾が大きくなる変更がありました。
まぁ生活上さほど不便はないですが、引渡し間近になって言われるのは
ちょっとなぁ、、、と感じました。
ブログの方のお部屋だけじゃないことから図面のチェックはほとんどされて
なかったみたいですね。

ルーフバルコニーの件ですが、床にシートを張ったり天井に吸音材詰めたり
とか今から出来ることはやって欲しいですね。管理組合できてからいきなり
モメるのも何なので。

[322: 匿名]

内覧会で私が気になったのは、道路の音＆救急車の音でした。
窓を閉めれば道路の音は気にらなかったのですが、救急車は窓があいている状態で通ったためどの程度の騒音になるのか確認できませんでした。
救急車の音に関しては、吉祥寺通りから一本入っているため安心していたのですが、大きな音がけっこう聞こえたため少々不安です・・・。
ここでは騒音に関しては何も話題になっていないので、皆さんはその点まったく気になされていないのでしょうか・・？
よければご意見聞かせてください。

[323: 匿名さん]

野村病院の近くに住んでいて、トリニファイに引っ越す者です。
感じ方は人それぞれなので何ともいえませんが、
おそらくそれほど気にしなくても大丈夫だと思いますよ。ひっきりなしに通ることもありませんし。
逆に救急車は患者がいればどこでも来るものですから、どこに引越しても少なかれとも
通るものですし。

[324: 匿名さん]

梁巾が大きくなる修正は角住居でしょうか。
角部屋は構造を支える壁や柱、梁があるのでどうしても重厚になってしまいますね。
うちは下がり天井が小さくなる方向の変更（パンフレット記載ミス）でした。
売主擁護じゃないですが、逆方向の修正もあったということで参考情報までに。
321さんのおっしゃるように、これからでも出来ることは尽くしてもらいたいですね。

[325: 匿名さん]

パンフレットの図面では下がり天井の巾は間取り毎に共通でしたが、
同じ間取りでも低層階は中住居、高層階は角住居になるところだと、
梁巾が階数によって変わるのかも知れませんね。
柱の出っ張りは高層に行く程小さくなるように記載してありましたが、、、

[326: 匿名さん]

購入検討していましたが、資金不足であきらめた者です。いつのまにか竣工間近の様ですね。
書き込みを見るとやっぱりかっておけばよかったと思うぐらいいい物件ですね。ＨＰを見ると
残り１戸。高すぎて手が出ませんが、どうなりますかね。

[327: 匿名]

みなさんはフローリングのコーティングとかされますか？

[328: 匿名さん]

引越し業者さんに紹介されたプールさんで頼もうかと思ってます。他に頼んだ方とかいらっしゃいますか？水性用材使用など安心感があったので。

[329: 匿名さん]

私は内覧会でみた状態（薄くワックスしてある状態）が気に入っているので、特にコーティングは
しないつもりです。
普通は、ワックスもオプションで１０万以上はかけるものですが、分常時にワックスが
かけてあるのは、とてもありがたいと思いました。

[330: 匿名さん]

私も329さん同様、モデルルームの時から床の仕上げは気に入っています。
あまりにさらさら・すべすべなので「無塗装ですか？」と質問したほど。

この状態を出来るだけ長く維持したいし、自分で頻繁にメンテする自信もないので
当初は入居前のコーティングをするつもりでいました。

いい業者さんを紹介してもらおうと相談した際に
担当の営業の方から渋い顔で「必要ないです」と言われたことが気になって
あれこれ調べてみてよかったです。
よく数年〜数十年？効果が持続する、なんて聞きますが
そんなコート剤やワックスも、技術もありえないとのことでした。

この商売自体、もともと悪徳業者の訪問販売から発しているようなので
用心された方がいいと思いますよ〜。
（ネットで検索するとそれらの話題がすぐに見つかります。）

もちろん真剣に取り組まれている業者さんもあるとは思いますが
実際の効果の程は？？

わが家は検討の結果、地道に自力で
（その分、ワックスやクリーナーに気を使う）に変更しました。

[331: 匿名さん]

三菱から郵便が。
やっぱり床下の吸音材入ってなかったのですね・・・
大丈夫なんでしょうか？？

[332: 匿名さん]

地所からの速達にびっくり。
二重床の下に吸音材が入ってないって
施工ミスなのか、それともそうゆう仕様なのか？
それにしても、吸音材がない二重床システムって？？　ありえるの？
確認会のときに騒音実験するべきかも。

[333: 匿名さん]

いくらLL45等級のフローリングとはいえ、ただの空洞だと
太鼓現象の影響もろに受けますよね。
最初から仕様だったにしても、引渡しギリギリのこの時期に
通知があったのは意図的なんでしょうか・・・
ルーフバルコニーの件といい、ちょっと遮音性に不安が
出てきました。私も今週末に事情説明と騒音実験を求めようと
思います。

[334: 匿名さん]

いろいろと調べてみると、空洞だから太鼓現象が起こるわけではないらしいし、遮音材も効果は薄いという
意見もあるね。
でも、ないよりあったほうが気持ち的にすっきりするかも。

[335: 匿名さん]

チェックアイズブックとパンフレットに誤り・・・とありますが、
２冊とも間違いって事あるのでしょうか？
元々吸音材を入れる予定だったけど、コストダウンのためにやめたか
或いは施工ミスで入れ忘れてしまったとか。
確認会のときに了承の上、捺印くださいとありますが、すんなり了承して
良い内容なのか非常に不安です。
皆さんはこの週末に捺印されますか・・・？

[336: 匿名さん]

速達見ました。驚きです。
「パンフレットに誤りがあった」というより吸音材を入れ忘れたか、コストオーバーで入れられ
なかったのか・・・。遮音等級は変わらないようですが、本当なんでしょうか？
専門家に言わせると『二重床の床下には空気層の共振を軽減する吸音材の充填が不可欠である。』
そうです。これってパンフレットの訂正ではなく、仕様の変更になるんじゃないでしょうか・・・。
我が家には小さい子供がいるので、遮音性の高さは絶対条件。
あれだけ図まで載せて宣伝していたのに「パンフレット間違ってました〜」って言われても・・・。
それをＯＫしてしまったら、何でもパンフレット記載ミスで済ませられちゃいますよね。
（そんなことはそうそうないでしょうが・・・。）
以前、内覧会で指摘した方に施工会社の方は「吸音材を充填したのに等しい材質・施工をしています」と言っていたようですが、実際、空洞になってるからにはやっぱり響くと思うんですが・・・。
騒音実験をしてみて納得いかなかった場合、みなさんどう対応されますか？

[337: 匿名さん]

本当に突然の速達の内容に驚きました。
「訂正とお詫び」とありましたが、この時期に訂正する内容とは思えず
それに、確認会で説明後に捺印くださいとは・・・あまりにも一方的だと思います。
内覧会まではとても気に入って納得してただけに本当に残念です。
あれだけ内部のチェックアイズで確認してると自信をもっていたのに、
何のためのチェックアイズか？と思います。
週末は、説明は聞きますが、捺印するつもりはありません。
捺印してはいけないと思っています。
もちろん、引渡しまであと僅かですし、これから吸音材をいれるとかいうことは
不可能なのかもしれませんが、何からの解決策を講じてもらいたいと思っています。

[338: 匿名さん]

我が家は現在賃貸マンションで上階からの騒音に悩まされており、「二重床＋吸音材」という遮音仕様
の良さはトリニファイを選んだ大きな要因の１つでしたので非常にショックです。
梁幅の件で、上の方に「相応の値引きで引渡し・・・」という話が出てましたが、
梁幅などはある意味見た目の問題という部分が大きいと思いますが、遮音性は今後ずっと生活環境に
モロに影響しますので、ちょっとした値引きなどで引き換えにしてよい問題とは思えません（実体験から）。
引渡しまでにどんな対策が取れるのかは分かりませんが、少なくともすんなり捺印するのは337さんと
同じくやめようと思います。
一世帯だけ抵抗しても適当にいなされてしまいそうですが、数は力なりだと思います。
契約者同士、団結して頑張ってみましょう！

[339: 匿名さん]

この時期に速達で来たのは、内覧会の時に指摘されて気づいたのでしょう。
仕様が変わっても性能が同じであることを証明してもられえば捺印してもいいですが、
それができなければ遮音材を入れるなりの対応をお願いしたいですね。

[340: 匿名さん]

建築に関しては素人ですし、マンションを買うのももちろん初めてのことなので、吸音材の有無で
どれだけ遮音性に差があるかはわかりません。
私の友人は去年新築マンションを購入したばかりなのですが、すでに引越しを考えているとのこと。階下は老夫婦で一日ご在宅。友人には子供が一人いるのですが、その足音で何度も怒鳴り込まれ、
子供に「静かに、静かに。」と言い続けなければならない毎日に、友人本人も子供もノイローゼ気味になってしまったためです。
今度は中古でいいので絶対一戸建てを買うと言っていました・・・。
騒音の捉えかたは千差万別だとは思いますが、遮音性が優れていることに越したことはありません。

確認会ではどんな説明があるんでしょうか。
各世帯、納得できる状態だといいですね。問題があれば引渡しは延期になるんでしょうか・・・。

[341: 匿名さん]

こういう時こそ、健さんのご意見を伺いたい。
ttp://kensanno-mansion-advice.at.webry.info/

[342: 匿名さん]

速達読みました。
これは音に関する問題なので、実験をして見なければ分かりませんが、とても気になります。
確認会で実験してもらって、酷いようなら引渡しがずれ込んでも当初パンフどおりに吸音材を入れて欲しいですね。とりあえず捺印は保留でしょうか。
338さんがおっしゃるように、数は力ですから、多数からの要求であれば、実現性は高いと思います。

[343: 匿名さん]

他のマンションの遮音等級と比較して、遮音等級が同じでも二重床に吸音材を加えていることを
購入の際の大きな判断材料にしていただけに、今回の件はあまりにもショックです。
自分が音で悩まされるのも嫌ですが、下の家の人に迷惑をかけるのも嫌なので。

確認会で個別に説明されても納得し難いです。上下階に影響することなので、一世帯だけというよりも、マンション全体の問題として、十分な説明と具体的な対応策を示してもらえることを強く希望します。

最悪、契約解除も考えなければ、と思う位悲しいです（すでにエアコンやカーテンなどの購入、
引越の手配を済ませているので、頭が痛いです）。

せっかく内覧会を終えて入居を楽しみにしていたのですが・・・

[344: 匿名さん]

速達を読みましたが、パンフレットとチェックアイズの記載誤りと書かれていただけというあまりの説明の無さに唖然としました。
それなりの納得のいく説明をするのが売主としての責任ではないでしょうか？
あれだけで承諾印を押せという考えが全く理解できません。
やはり当初の仕様通り吸音材を入れるように要求してみようかと思います。
当然、捺印する気はありません。

[345: 匿名さん]

私も先ほど速達を読みました。
二重床＋吸音材は私も一つの判断材料になっていただけに、かなりのショックです。
確かモデルルームにも二重床構造の模型が置いてあって、そこにはちゃんと吸音材が入っていたと記憶しています。私には"入れ忘れていた"としか考えられません。音で悩む可能性を減らしたいし、音で迷惑をかける可能性も減らしたいと思っていますので、今回の仕様変更（と言えるとは思えませんが）で遮音性能に本当に差がないと言えない限りハンコは押せないと思っています。

私も343さんと同じく、すでにエアコンの購入、引越の手配、今の部屋の契約解除手続きも終わっているので相当頭が痛いところです。

[346: 匿名さん]

あーあーチェックアイズは何をチェックしているんでしょう。節穴ですねぇ。
やっぱり吸音材が無いと同じ遮音等級でも相当うるさいみたいですよ。
多少、引渡しが遅れようが、しっかり充填してもらうべきではないでしょうか。
だって、一生の問題ですよ。何千万もする買い物をしているのに・・・。
こんな書状ひとつで済まそうという姿勢も気にくわないです。
（といっても、丁重にお詫びされてもだめなものはだめですが）
私は判子は絶対押しません！！！！！！！

[347: 匿名さん]

私も、捺印する気は全くありません。
仕様どおり、吸音材を入れることを要求しようと思います。
皆さんおっしゃるように、皆で要求すれば、売主も対応せざるを得ないのではないでしょうか？
そもそも、売主は「遮音性能の差異なしですから、心配ありません」と言ってくるでしょうから、購入者としては、「ちゃんと当初仕様に作り直し」を要求するべきだと思います。

[348: 匿名さん]

パークハウス吉祥寺トリニファイのホームページの設備・構造にはまだ吸音材の画像がでてますね。納得できませんね。かなりがっくりです。あーぁ、音に悩んで一生生活するのか。。。
今からの対応は難しいかもしれませんが、ある程度の値引きとかしてほしいですね。値引きした金額でラグ（音防止の為）でもかいますから。。。

[349: 匿名さん]

＞345さん
吸音材が遮音性能に影響しないのなら、吸音材って何なんでしょうか？
少なくとも入っていないなら、その分うるさくなるのは、当たり前でしょ！
みんなで反対することが今一番大切ではないでしょうか？

[350: 匿名さん]

これでこのマンションの資産価値も下がりますかね。

[351: 匿名さん]

とにかく、明日、売主へ抗議します。