パークハウス吉祥寺トリニファイってどうですか？

[匿名さん]

南側に日本無線という会社があってベランダからの景色が気になるのだけど…

[261: 匿名さん]

メールボックスのネームプレートだけ買うことはできないのかなぁ。
メックさんの表札も悪くはないんだけど、デザインが普通なのでちょっと悩み中です。

[262: 匿名さん]

インテリアオプションは悩みますね。。。
というかまず、フローリングが思っていたのとちょっと違う色で少しションボリ・・・。
気を取り直して、エアコン、照明、カーテンを見てみました。
夏の入居でエアコンがついてないと、引越しの片付けもかなりつらいな〜と。
でもリビングのエアコンでも2●万くらいするし、どひゃ〜という感じでした。
でも入居した時にスイッチオンできる、という文句にやられてしまいそうです。
照明はいっぱいありすぎてわけがわからなくなってきました。が、ひとまずカタログをもらい、
こちらはいろいろあったので、これまた入居した際スイッチオンできるにやられて、
こちらで頼もうかと思っています。
カーテンは、レースのカーテンが素敵でした。普段ホームセンターとかでしか見てないので。
でもこちらも焦って買っていいほどお安くはなかったし、凝ってるのだと飽きるし、悩み中です。
というわけで、当日は何一つ決定できませんでした。
締め切りまであと2週間。。。今年のボーナスはこれで吹っ飛びそうです。

[263: 匿名さん]

表札、普通ですよねー（笑
もっとデザインとか素材とか色々あると楽しいのにな〜。
木とか布とかお手製のお宅もいっぱいあるし。

メールボックスのネームプレートって、統一感と
あとは郵便配達の方が見るだけですもんね、迷います。
・・・部屋番号だけじゃダメなのかなー？

[264: 匿名さん]

私も表札は自分で購入したいのですが、ネームプレートが周りの方と違うのって目立ちますかね？
うーん・・・。

[265: 匿名さん]

表札で盛り上がってますね（笑）
うちは別のところでオーダーしました。確かに美観的問題というのもありますが、
玄関部分の表札って何か家の入り口なので自分の好きなものを置きたい！ってのが
夢ですので。。。全部揃ってるのって普通じゃないですかね？
仮にこのマンションを購入された方で何かしらの理由で手放した時、次にお引越しされるかた
も一緒のプレートになることはないのでは？はじめのうちだけかなぁーって思ってます。

[266: 匿名さん]

ポストネーム部分の表札って結構シンプルだから別のところでも頼んでもじっくり見ないと違いがわからなかったりして・・・悩みますね。。。

[267: 匿名さん]

いつの間にかホームページの表示が最終1戸になってますね。

[268: 匿名さん]

フローリングのお手入れですが、皆さんどうされますか？
やはりこまめにワックスがけされるのでしょうか？
うちは無精者揃いなので引越前にコーティング加工を考えているのですが…
質問板ではコーティングは賛否両論なので悩んでいます。

[269: 匿名さん]

>>253さん
我が家は玄関の表札はつける予定ですが、メールボックスのネームプレートは悩み中です。
郵便物は部屋番号だけでも届くかなぁと。。。

[270: 匿名]

＞＞267さん
ＨＰ私も見ました！最終1戸早く売れると良いですね！
完売になってほしいです。

[271: 匿名さん]

そうですね。
入居してからモデルルームの看板が立っているよりは、
早めに完売になって欲しいですね。

[272: 匿名さん]

27日モデルルームを見てきました。商談中とのことでリビング側しか見られませんでしたが、
あと1戸まできていますし、売り切れるかな。
玄関付近の囲いもとれてきて、1階は内装が少し見えていました。
内覧会が楽しみですね。
インテリアオプションは決められましたか？？？決定した方いらっしゃいましたら、
参考までにどんなものをメックさんに頼んだか教えてください。。。
インテリアショップや量販店などをあまりチェックできないまま今日まで来てしまいました。

[273: 匿名さん]

>>272さん
私は、洋室の上部につける収納家具だけ注文する予定です。
２部屋で３０万円近くかかるのが痛いですが。
表札は思案中・・・。

[274: 匿名さん]

うちはインテリアオプションなしでいきまーす。

[275: 匿名さん]

とりあえず表札は注文しません！

[276: 匿名さん]

我が家もインテリアオプション無しにしました。
表札はゆっくり気に入ったのを探そうと思ってます。
メールボックスのプレートは、なるべく似た感じの物を探して、
雰囲気を壊さないように頑張ります（笑）！

[277: 匿名さん]

近所の者ですが、このところエントランスど、どんどん出来上がりつつありますね。
意外に建物が威圧的な気はしますが、立派な建物なので完成が楽しみです。
また、出来上がりが気になる南側の公園ですが、見たところでは完成はまだまだ先のようです。
このところ、棟内モデルルームの案内が無いのですが、もう完売してしまったんでしょうかね？
ここは高くて買えないですが、もう一度見学しておきたかったんですけどね(笑)

[278: 匿名さん]

>>277さん
ホームページによると、
棟内モデルについては6月10日(土)まで一時閉鎖とのことですので、
それ以後に再開されると思います。
8月からご近所になりますがどうぞよろしくお願いいたします。

[279: 匿名さん]

皆さん、バスの定期券についてはどうされる予定ですか？

自転車や徒歩でも通勤できるためバスカードで行こうと思っていたですが、
休日にも頻繁に吉祥寺に出るような気がしますし、
定期を持っていると同伴家族のバス代が100円になる制度があるので、
定期券を買うのも良いかなぁと思い始めています。

小田急の都区内フリー定期だと三鷹行きにも吉祥寺行きにも使えて便利だと
思うのですが、これだと京王バス(三鷹-久我山)には乗れないんですよねー。
三鷹しか使わないのであれば近距離定期というのもあるようですが、
吉祥寺に出れない定期は旨味がないのでこれはパスですね。
うーん。いろいろあって悩み中です。

[280: 279]

参考情報です。
http://www.odakyubus.co.jp/noriai/money-tokyo.htm
http://homepage3.nifty.com/-pastoral-/teiki.htm

[281: 匿名さん]

今のところ気候のいい日は自転車か徒歩のつもりです。
バス停が目の前なのでバスをメインにすると今より運動不足になりそう。（笑）

[282: 匿名さん]

281さん

公園を通って歩くのは気持ちが良さそうですよね！
自転車を利用される方は、吉祥寺駅と三鷹駅どちらを利用しますか？
距離的には吉祥寺のほうが近いのですが、駐輪場に空きがなさそうですよね・・・。

内覧会まであと1ヶ月をきりました。
楽しみですね！

[283: 匿名さん]

私は普段自転車で三鷹駅を利用する予定です。総武線始発なので、確実に座れるかな、と。
雨が降ったときはバスカードでバスに乗ろうかなと思っています。

内覧会、楽しみですね！

[284: 匿名さん]

>282さん
281です。私は東西線始発の三鷹駅を利用するつもりです。
三鷹市のHPに毎年2月に駐輪場（定期利用）の抽選があるようなことが書いてありました。
7月、8月だと定期は空いてないかも知れませんね。どうしようかなぁ。
ともあれ、もうすぐ新居が見れますね。楽しみです！

[285: 匿名さん]

内覧会みなさん楽しみのようですね！
私も同じく楽しみでしかたありません。

引越しの準備もそろそろ始めないと・・・。

[286: 匿名さん]

そろそろ手続会ですね。そろそろ引越に向けた準備も進めないと・・・

ところで皆さん、引越業者はどうしましたか？うちは幹事会社にしてしまおうかと思って
いるんですが・・・。

[287: 匿名]

うちも幹事会社にしようかと悩んでいますが、費用はいくらぐらいするんでしょうかね？
サカイは大手なので高そうな気もしますが・・・。

[288: 匿名さん]

駐輪場・・・
5年間申し込んで1回も当たらなかった・・・

[289: 匿名さん]

運が悪いですね。（笑）

７月から新しい駐輪場が開業するようです。
http://www.mitaka.ne.jp/tmo/guide/manage/suzukake.html

市営の抽選に外れたらここにしようかな。
他にどこかおすすめありますか？

[290: 匿名さん]

三鷹駅周辺を見てきました。駐輪所はけっこういっぱいつまってるみたいですね。
駐輪所の抽選はずれたら歩きかバスですよね？
職場まで自転車という手もあるけど、そっちも駐輪所の問題が。。。。。

[291: 匿名さん]

？？？

[292: 匿名さん]

とうとう今週末は内覧会ですね。楽しみです！

[293: 匿名さん]

私は日曜日です＞内覧会
うちは内覧屋さんに頼まず夫婦だけで臨むつもりですが、
ちょっと不安です・・・
仕上がり良いことを望みますが、北町など結構大変だった
みたいですね。

土曜日に行かれる方、
もしよろしければ状況をお教えいただけないでしょうか？

[294: 292]

私も日曜日の内覧です。一応業者さんにはお願いしました。
北町の掲示板は私も見ましたが、決算月の引渡しだったせいもあるのかな、とも思っています。

楽しみではあるけど、293さんと同じくちょっと不安もありますね・・・。

[295: 匿名さん]

内覧会行って来ました。
北町の話を聞いていたので、どんなものなのか戦々恐々としていましたが、
全体的に綺麗な仕上がりになっていましたよ。

ただ、壁クロスの汚れはやはりありました。
あと和室の畳が新しいはずなのに日に焼けて色むらが出ていたことが気になりました。

あと皆さんにお聞きしたいのですが、キッチン食洗機下の引き出しは、引き出し上部に
手をかける部分（？）はありましたか？
うちの部屋のものには上部に隙間がなく、しゃがんだ状態で引き出し下にまで手を伸ばさないと
開けられなかったので、引き出しの作り自体に問題があるのか、各部屋の問題なのかが
わからなかったもので。

私たちは業者の方に同行をお願いしなかったので、今日指摘した事項が表面的なことに
とどまってしまったのではないかとちょっと心配しています。
業者に見ていただいた方、何か素人では見抜けないようなことはありましたか？？？

[296: 匿名さん]

この周辺でいい小児科をご存知の方はいらっしゃいませんか？

[297: 匿名さん]

内覧会に行きました。
全体としては、丁寧に仕上がっているなという感じです。
ただ、押入れの両開きの扉？の作りのチャチさには愕然としています。
いまどき、ねじ穴がまる見えの取っ手はちょっと…、
こんなもんなんでしょうかね？

[298: 匿名さん]

うちは明日内覧会です。
本日行った方がたのご意見とても参考になります。
業者同伴ではないため、注意してチェックしたほうがいい箇所等ございましたら
アドバイスをお願い致します。
宜しくお願い致します。

[299: 匿名さん]

私も本日内覧会に行ってきました。
イメージどおりの部屋で一安心しています。
トランクルームが割と広かったことや、
部屋の通風がよかったのも良かったことです。
全体的に指摘事項も少なく、内容も大きなものではありませんでした。
ただし業者同伴ではないので素人判断ですが。
＞２９７さん
我が家も和室の押し入れの扉の作りには不満でした。
何だか軽い素材で、グラグラする感じでしたが。。。
材質やデザインについては指摘事項ではないので
これは割り切るしかないかと思っています。

[300: 匿名さん]

私も内覧会へ土曜に行って参りました。
プロの同行者（建築士１名と内装職人1名）と一緒に見ました。
構造的な面では、非常に良いとの事。通気や配管、ホルムアルデヒドなどの数値も低く素晴らしいとの事です。各部屋の水平・垂直もばっちりでした。
この部分は皆さん一緒だと思います。良かったですよね！

問題は木内建設が使った内装の職人の腕前らしいです。
とにかくクロス貼りが下手との事。浮きが多い。クロス下の処理が悪く、表にまでひびいている。
部品の取り付けが傾いている。クロスの汚れ、取手の付け忘れまでありました。

ただ地所の方も木内建設の方も、丁寧に対応して下さいました。
確認会でどれだけ直っているかは少々不安ですが・・・
（どうしても新しい汚れやキズができてしまうと思うので）
日曜日の方はぜひ内装のチェックを厳しく！

297さん、うちも和室の押し入れは残念でした。なんであんなにダサイの〜
でも全体にとても素敵で満足です。想像以上の仕上がりでした

[301: 匿名さん]

本日、内覧会いってきました。
細かい修正箇所はいくつかありましたが、全部ひっくるめて一言で言いますと、
「ここを買ってよかった」です。
物件の出来もさることながら、眺望や周辺環境など見てあらためてそう思った次第です。
299さんの仰るようにトランクルームが意外と広くてきれいだったのは嬉しい誤算でした。
コンクリート剥き出しの殺風景な地下倉庫をイメージしてましたので。
とにかくこれで一安心、引越し準備に専念できます！

[302: 匿名さん]

同感です！！
占有部の仕上がりに加えて、アプローチの歩道と植栽などの
外観についても想像以上に素敵な感じでとても嬉しいです。
引っ越し楽しみですね。

[303: 匿名さん]

私も本日内覧会に行ってきました。
土曜日の方がおっしゃる通り
クロスの浮きが目立ちましたね。
和室の畳も日焼けしてました（日が当たっていない所でしたが...）
でも、全体的にはイメージどうり素敵でした。
ところで皆さんはリビングのパイプスペースの点検口は気になりませんでしたか？
部屋によってはないところもあると思いますが
うちはリビングのドアを閉めたら結構目立つ位置にありました。
それがちょっと日曜大工でフタをした感じで...(・_・、) グスン
モデルルームにはなかったので目立ちます。
皆さんどう思われましたか？

[304: 匿名さん]

今日、内覧会に行ってきました。
北町のｈｐを見てたので、不安でしたが、想像以上のできばえでした。スタッフの皆さんも感じよかったですし。ホンと買ってよかったです。

[305: 匿名さん]

今日、内覧会行ってきました。
バルコニーの床は、前に聞いたとき、ねっずみ色のビニール地と聞いていたので、
心配していましたが、実際は色も違いましたし、思ったより上品で良かったです。
あとは、全く問題なし。（でも、駐輪場がいまいちかな。）
来月の引越しが待ちどうしいです。

[306: 匿名さん]

今日内覧会でした。
うちは業者の方にお願いしましたが、丁寧に施工されているとおっしゃっていました。
私も一通り見たのですが、見た感じ非常に良く仕上がっていて、細かい点（しかも二つ）しか
指摘箇所はありませんでした。ただ、プロの目から見るとやはりいくつかあって、結局１０ヶ所
程度の指摘になりました。

トランクルームは私もビックリしました。イメージと全然違って良い感じでした。

地所販売の方も木内建設の方も非常に丁寧な対応で良かったです。

これで引越の準備にも身が入るというもの。本当に待ち遠しいですね！！

[307: 匿名さん]

内覧会の感想。。。リビングのパイプスペースの点検口は私も気になりました。
加えて、壁とフラットにはまってなかったので、せめてフラットにはまるように指摘しました。
僕は素人ですが、かなり細かくクロスの黄ばみ・汚れ・傷など指摘しているうちに30箇所近くなりました。でも新築で買うのですから当たり前かな？と。
再来週の確認会でもまたまた眼をこらしてチェックしようと思っています。
個室は特に電気がつかないのでわかりにくいですが、結構クロスは傷や穴がついていますよ。
でも木内建設さんはすごく親身に対応してくれました。一部仕上がりの悪いと認識されたところは、クロスを全体的に張り替えるとおっしゃってくれて、いい印象でした。
引越しが楽しみです。暑くて大変そうですが、早く落ち着く部屋にしたいですね。

[308: 匿名さん]

健さんのマンションアドバイスにここの内覧会のことがでてるね。
ttp://kensanno-mansion-advice.at.webry.info/
この人の姿勢って共感できる部分もあるのだけど、トリニファイのことに限らず「あとだしじゃんけん」みたいな感じでクレームをつけてるところがひっかかるんですよね。

[309: 匿名さん]

我が家も日曜日に内覧会に行ってきました。
みなさんと同じく、外観も内装も期待以上に良く仕上がっていて感動しました！
玄関ホールもとても雰囲気が良かったですし♪
内覧業者を連れて行ったのですが、細かい指摘が20箇所程で終わり、
業者の方も「完成度が高いですね〜」とおっしゃっていましたよ。
ただ、うちは南棟なのですが高層階ではないので、日本無線の建物が
窓から見えてやはり残念…わかっていたことですが。。
カーテンで工夫しようかしら〜(^ ^;)。

[310: 匿名さん]

＞308さん
ＨＰ見てみました。指摘を全くしなかった私としては
こんなにも指摘事項があるものかとびっくりしました。
でも、正直言って、どーでもいいことをあげつらっているって
気がします。あまり神経質な人は、マンションのような
集合住宅にはなじまないんじゃないんでしょうかね？
８月の引越しが少し憂鬱になっちゃいました。

[311: 匿名さん]

＞310さん
私は住宅に対して高い意識をもってる方が
一緒に入居してくれると、心強く思いましたがね。
これからは自分達で管理していくわけだし
こういう方がいるといいマンションになっていくと思いますよ。

[312: 匿名さん]

>>310さん
>でも、正直言って、どーでもいいことをあげつらっているって気がします。
同感です。
梁の出っ張り幅が広くなったこと以外は大きな問題ではなさそうですね。
健さんとやらは物件の品質について批判しているわけでなく、
地所のお役所体質を批判したいだけのような印象を受けました。

ただ、ブログ掲載対象住戸の梁の出っ張りの図面ミスについては不運ですね。
構造上、修正はできないと思いますので、
相応の値引きをしてもらって引渡しを受けるか、
納得できなければ契約解除でしょうか。

[313: 匿名さん]

ブログを読んでいると健さんはもともと地所にいい印象を持っていないみたいです。
配管やルーフバルコニーの構造に関しては内覧会で指摘するのではなく、契約前に設計図書を見て
購入者に注意を促したなら納得できますが、できあがってから文句を言っても・・・

[314: 匿名さん]

我が家のルーフバルコニーの下のお宅だったらどうしよう。。。ドキドキします。
仲良くして欲しいです。宜しくお願いします。
あと、健さんのページの方の指摘で修正されることがあったら、ぜひ他のお宅にも適用して欲しいと思います。

[315: 匿名さん]

結局、上階の方の使い方に依存する部分が大きいのではないですかね　＞ルーフバルコニーの音の件
布団干しとかガーデニングとか常識範囲内の使い方をされてれば問題ないとは思いますが。
まぁ、これは下が住戸の場合でも同じですよね。

ところでこの物件は二重床の下に吸音材が充填される予定だったと思いますが（チェックアイズに
出てたような）、内覧会の時にゼネコンさんが吸音材は入ってないと言ってました。
吸音材を充填したのに等しい材質・施工をしてますと言われてましたが、後で思い返してちょっと
心配してます。。。

[316: 匿名さん]

地所の殿様商売的な対応は必ずしも良くないですからね〜。
健サンの気持ちも分かります。
でも、物件の仕上がりには大満足。ここを買って良かった〜。

[317: 匿名さん]

地所のマンションが気に入らなければ、ほかのマンションを買えばいいだけのこと。
地所を買って、対応が気に入らないというのは？？？

[318: 匿名さん]

営業の対応だけで物件選ばないでしょう。普通は。

[319: 匿名さん]

内覧会で突然、健さんが来て文句いうのはおかしい。
契約前にアドバイスする方がよっぽど親切。。

[320: 匿名さん]

購入検討段階からアドバイスしている場合の健さんのやり方には理解できるけど、
内覧立ち会いだけの場合は無理があるような気もします。
他のマンションで上下階の防音に不安があると思った際には「気をつけて生活して下さい」
とアドバイスしているのに、ここの場合はそんなことでは許されないとか・・・
売り主に物言う姿勢は必要ですが、ちょっと・・・

[321: 匿名さん]

ウチも梁巾が大きくなる変更がありました。
まぁ生活上さほど不便はないですが、引渡し間近になって言われるのは
ちょっとなぁ、、、と感じました。
ブログの方のお部屋だけじゃないことから図面のチェックはほとんどされて
なかったみたいですね。

ルーフバルコニーの件ですが、床にシートを張ったり天井に吸音材詰めたり
とか今から出来ることはやって欲しいですね。管理組合できてからいきなり
モメるのも何なので。

[322: 匿名]

内覧会で私が気になったのは、道路の音＆救急車の音でした。
窓を閉めれば道路の音は気にらなかったのですが、救急車は窓があいている状態で通ったためどの程度の騒音になるのか確認できませんでした。
救急車の音に関しては、吉祥寺通りから一本入っているため安心していたのですが、大きな音がけっこう聞こえたため少々不安です・・・。
ここでは騒音に関しては何も話題になっていないので、皆さんはその点まったく気になされていないのでしょうか・・？
よければご意見聞かせてください。

[323: 匿名さん]

野村病院の近くに住んでいて、トリニファイに引っ越す者です。
感じ方は人それぞれなので何ともいえませんが、
おそらくそれほど気にしなくても大丈夫だと思いますよ。ひっきりなしに通ることもありませんし。
逆に救急車は患者がいればどこでも来るものですから、どこに引越しても少なかれとも
通るものですし。

[324: 匿名さん]

梁巾が大きくなる修正は角住居でしょうか。
角部屋は構造を支える壁や柱、梁があるのでどうしても重厚になってしまいますね。
うちは下がり天井が小さくなる方向の変更（パンフレット記載ミス）でした。
売主擁護じゃないですが、逆方向の修正もあったということで参考情報までに。
321さんのおっしゃるように、これからでも出来ることは尽くしてもらいたいですね。

[325: 匿名さん]

パンフレットの図面では下がり天井の巾は間取り毎に共通でしたが、
同じ間取りでも低層階は中住居、高層階は角住居になるところだと、
梁巾が階数によって変わるのかも知れませんね。
柱の出っ張りは高層に行く程小さくなるように記載してありましたが、、、

[326: 匿名さん]

購入検討していましたが、資金不足であきらめた者です。いつのまにか竣工間近の様ですね。
書き込みを見るとやっぱりかっておけばよかったと思うぐらいいい物件ですね。ＨＰを見ると
残り１戸。高すぎて手が出ませんが、どうなりますかね。

[327: 匿名]

みなさんはフローリングのコーティングとかされますか？

[328: 匿名さん]

引越し業者さんに紹介されたプールさんで頼もうかと思ってます。他に頼んだ方とかいらっしゃいますか？水性用材使用など安心感があったので。

[329: 匿名さん]

私は内覧会でみた状態（薄くワックスしてある状態）が気に入っているので、特にコーティングは
しないつもりです。
普通は、ワックスもオプションで１０万以上はかけるものですが、分常時にワックスが
かけてあるのは、とてもありがたいと思いました。

[330: 匿名さん]

私も329さん同様、モデルルームの時から床の仕上げは気に入っています。
あまりにさらさら・すべすべなので「無塗装ですか？」と質問したほど。

この状態を出来るだけ長く維持したいし、自分で頻繁にメンテする自信もないので
当初は入居前のコーティングをするつもりでいました。

いい業者さんを紹介してもらおうと相談した際に
担当の営業の方から渋い顔で「必要ないです」と言われたことが気になって
あれこれ調べてみてよかったです。
よく数年〜数十年？効果が持続する、なんて聞きますが
そんなコート剤やワックスも、技術もありえないとのことでした。

この商売自体、もともと悪徳業者の訪問販売から発しているようなので
用心された方がいいと思いますよ〜。
（ネットで検索するとそれらの話題がすぐに見つかります。）

もちろん真剣に取り組まれている業者さんもあるとは思いますが
実際の効果の程は？？

わが家は検討の結果、地道に自力で
（その分、ワックスやクリーナーに気を使う）に変更しました。

[331: 匿名さん]

三菱から郵便が。
やっぱり床下の吸音材入ってなかったのですね・・・
大丈夫なんでしょうか？？

[332: 匿名さん]

地所からの速達にびっくり。
二重床の下に吸音材が入ってないって
施工ミスなのか、それともそうゆう仕様なのか？
それにしても、吸音材がない二重床システムって？？　ありえるの？
確認会のときに騒音実験するべきかも。

[333: 匿名さん]

いくらLL45等級のフローリングとはいえ、ただの空洞だと
太鼓現象の影響もろに受けますよね。
最初から仕様だったにしても、引渡しギリギリのこの時期に
通知があったのは意図的なんでしょうか・・・
ルーフバルコニーの件といい、ちょっと遮音性に不安が
出てきました。私も今週末に事情説明と騒音実験を求めようと
思います。

[334: 匿名さん]

いろいろと調べてみると、空洞だから太鼓現象が起こるわけではないらしいし、遮音材も効果は薄いという
意見もあるね。
でも、ないよりあったほうが気持ち的にすっきりするかも。

[335: 匿名さん]

チェックアイズブックとパンフレットに誤り・・・とありますが、
２冊とも間違いって事あるのでしょうか？
元々吸音材を入れる予定だったけど、コストダウンのためにやめたか
或いは施工ミスで入れ忘れてしまったとか。
確認会のときに了承の上、捺印くださいとありますが、すんなり了承して
良い内容なのか非常に不安です。
皆さんはこの週末に捺印されますか・・・？

[336: 匿名さん]

速達見ました。驚きです。
「パンフレットに誤りがあった」というより吸音材を入れ忘れたか、コストオーバーで入れられ
なかったのか・・・。遮音等級は変わらないようですが、本当なんでしょうか？
専門家に言わせると『二重床の床下には空気層の共振を軽減する吸音材の充填が不可欠である。』
そうです。これってパンフレットの訂正ではなく、仕様の変更になるんじゃないでしょうか・・・。
我が家には小さい子供がいるので、遮音性の高さは絶対条件。
あれだけ図まで載せて宣伝していたのに「パンフレット間違ってました〜」って言われても・・・。
それをＯＫしてしまったら、何でもパンフレット記載ミスで済ませられちゃいますよね。
（そんなことはそうそうないでしょうが・・・。）
以前、内覧会で指摘した方に施工会社の方は「吸音材を充填したのに等しい材質・施工をしています」と言っていたようですが、実際、空洞になってるからにはやっぱり響くと思うんですが・・・。
騒音実験をしてみて納得いかなかった場合、みなさんどう対応されますか？

[337: 匿名さん]

本当に突然の速達の内容に驚きました。
「訂正とお詫び」とありましたが、この時期に訂正する内容とは思えず
それに、確認会で説明後に捺印くださいとは・・・あまりにも一方的だと思います。
内覧会まではとても気に入って納得してただけに本当に残念です。
あれだけ内部のチェックアイズで確認してると自信をもっていたのに、
何のためのチェックアイズか？と思います。
週末は、説明は聞きますが、捺印するつもりはありません。
捺印してはいけないと思っています。
もちろん、引渡しまであと僅かですし、これから吸音材をいれるとかいうことは
不可能なのかもしれませんが、何からの解決策を講じてもらいたいと思っています。

[338: 匿名さん]

我が家は現在賃貸マンションで上階からの騒音に悩まされており、「二重床＋吸音材」という遮音仕様
の良さはトリニファイを選んだ大きな要因の１つでしたので非常にショックです。
梁幅の件で、上の方に「相応の値引きで引渡し・・・」という話が出てましたが、
梁幅などはある意味見た目の問題という部分が大きいと思いますが、遮音性は今後ずっと生活環境に
モロに影響しますので、ちょっとした値引きなどで引き換えにしてよい問題とは思えません（実体験から）。
引渡しまでにどんな対策が取れるのかは分かりませんが、少なくともすんなり捺印するのは337さんと
同じくやめようと思います。
一世帯だけ抵抗しても適当にいなされてしまいそうですが、数は力なりだと思います。
契約者同士、団結して頑張ってみましょう！

[339: 匿名さん]

この時期に速達で来たのは、内覧会の時に指摘されて気づいたのでしょう。
仕様が変わっても性能が同じであることを証明してもられえば捺印してもいいですが、
それができなければ遮音材を入れるなりの対応をお願いしたいですね。

[340: 匿名さん]

建築に関しては素人ですし、マンションを買うのももちろん初めてのことなので、吸音材の有無で
どれだけ遮音性に差があるかはわかりません。
私の友人は去年新築マンションを購入したばかりなのですが、すでに引越しを考えているとのこと。階下は老夫婦で一日ご在宅。友人には子供が一人いるのですが、その足音で何度も怒鳴り込まれ、
子供に「静かに、静かに。」と言い続けなければならない毎日に、友人本人も子供もノイローゼ気味になってしまったためです。
今度は中古でいいので絶対一戸建てを買うと言っていました・・・。
騒音の捉えかたは千差万別だとは思いますが、遮音性が優れていることに越したことはありません。

確認会ではどんな説明があるんでしょうか。
各世帯、納得できる状態だといいですね。問題があれば引渡しは延期になるんでしょうか・・・。

[341: 匿名さん]

こういう時こそ、健さんのご意見を伺いたい。
ttp://kensanno-mansion-advice.at.webry.info/

[342: 匿名さん]

速達読みました。
これは音に関する問題なので、実験をして見なければ分かりませんが、とても気になります。
確認会で実験してもらって、酷いようなら引渡しがずれ込んでも当初パンフどおりに吸音材を入れて欲しいですね。とりあえず捺印は保留でしょうか。
338さんがおっしゃるように、数は力ですから、多数からの要求であれば、実現性は高いと思います。

[343: 匿名さん]

他のマンションの遮音等級と比較して、遮音等級が同じでも二重床に吸音材を加えていることを
購入の際の大きな判断材料にしていただけに、今回の件はあまりにもショックです。
自分が音で悩まされるのも嫌ですが、下の家の人に迷惑をかけるのも嫌なので。

確認会で個別に説明されても納得し難いです。上下階に影響することなので、一世帯だけというよりも、マンション全体の問題として、十分な説明と具体的な対応策を示してもらえることを強く希望します。

最悪、契約解除も考えなければ、と思う位悲しいです（すでにエアコンやカーテンなどの購入、
引越の手配を済ませているので、頭が痛いです）。

せっかく内覧会を終えて入居を楽しみにしていたのですが・・・

[344: 匿名さん]

速達を読みましたが、パンフレットとチェックアイズの記載誤りと書かれていただけというあまりの説明の無さに唖然としました。
それなりの納得のいく説明をするのが売主としての責任ではないでしょうか？
あれだけで承諾印を押せという考えが全く理解できません。
やはり当初の仕様通り吸音材を入れるように要求してみようかと思います。
当然、捺印する気はありません。

[345: 匿名さん]

私も先ほど速達を読みました。
二重床＋吸音材は私も一つの判断材料になっていただけに、かなりのショックです。
確かモデルルームにも二重床構造の模型が置いてあって、そこにはちゃんと吸音材が入っていたと記憶しています。私には"入れ忘れていた"としか考えられません。音で悩む可能性を減らしたいし、音で迷惑をかける可能性も減らしたいと思っていますので、今回の仕様変更（と言えるとは思えませんが）で遮音性能に本当に差がないと言えない限りハンコは押せないと思っています。

私も343さんと同じく、すでにエアコンの購入、引越の手配、今の部屋の契約解除手続きも終わっているので相当頭が痛いところです。

[346: 匿名さん]

あーあーチェックアイズは何をチェックしているんでしょう。節穴ですねぇ。
やっぱり吸音材が無いと同じ遮音等級でも相当うるさいみたいですよ。
多少、引渡しが遅れようが、しっかり充填してもらうべきではないでしょうか。
だって、一生の問題ですよ。何千万もする買い物をしているのに・・・。
こんな書状ひとつで済まそうという姿勢も気にくわないです。
（といっても、丁重にお詫びされてもだめなものはだめですが）
私は判子は絶対押しません！！！！！！！

[347: 匿名さん]

私も、捺印する気は全くありません。
仕様どおり、吸音材を入れることを要求しようと思います。
皆さんおっしゃるように、皆で要求すれば、売主も対応せざるを得ないのではないでしょうか？
そもそも、売主は「遮音性能の差異なしですから、心配ありません」と言ってくるでしょうから、購入者としては、「ちゃんと当初仕様に作り直し」を要求するべきだと思います。

[348: 匿名さん]

パークハウス吉祥寺トリニファイのホームページの設備・構造にはまだ吸音材の画像がでてますね。納得できませんね。かなりがっくりです。あーぁ、音に悩んで一生生活するのか。。。
今からの対応は難しいかもしれませんが、ある程度の値引きとかしてほしいですね。値引きした金額でラグ（音防止の為）でもかいますから。。。

[349: 匿名さん]

＞345さん
吸音材が遮音性能に影響しないのなら、吸音材って何なんでしょうか？
少なくとも入っていないなら、その分うるさくなるのは、当たり前でしょ！
みんなで反対することが今一番大切ではないでしょうか？

[350: 匿名さん]

これでこのマンションの資産価値も下がりますかね。

[351: 匿名さん]

とにかく、明日、売主へ抗議します。

[352: 匿名さん]

特殊吸音材（フィブライト）は、断熱効果や、保温性・防湿性にも影響あるのでは？

[353: 匿名さん]

健さんのHPで売主は「チェックアイズでチェックしているから大丈夫です」みたいなこと言ってますけど。。。なんか、この買主さんの言うこともごもっともかなと。
ていうか、「クオリティーインスペクター出て来い！！！！！」とどこかで見たフレーズだな。

[354: 匿名さん]

裁判すれば、法律的には勝てますよ。
がんばってください。

[355: 匿名さん]

購入者皆がまとまる事が大切かと思います。
地所も購入者の意思分散を図るために、確認会で個別に交渉しようと考えているのでしょう。
本来であれば契約違反であり、購入者全員の前で真摯に説明すべきこと。
速達郵便一枚で「印鑑を」と言う対応に、神経を逆撫でされました。
当初仕様への作り直しを要求するのは当然ですし、
それにより被る損害（引渡し遅延により住む所が無くなる場合の補償、遅延期間分のローン金利負担、etc..）及び迷惑料としての補償金を要求すべきでしょう。

[356: 匿名さん]

あぁ、健さんが大喜びしそうなネタができてしまった・・・
この問題については集合住宅の音問題に専門で取り組んでいる人の、感情論ではない客観的な意見を聞いてみたい。

[357: 匿名さん]

内覧会の印象が良かっただけに非常に残念ですが。。。
うちもすでに引越し準備を進めてしまっていて本当はすんなり
引渡し受けたいところですが、目をつむるにはあまりに大きな
問題なのでとりあえず今週末は捺印しないつもりです。

引渡しを受けつつ、泣き寝入りしない良い方法がないか、弁護士と
消費者センターに相談してみようと思います。

それにしても、購入者用パンフレットで謳っていた仕様が無くなった
のに一方的に了承してくれって有り得るのでしょうか？
私はメーカー勤務ですが、少なくとも私の業界では考えられないの
ですが・・・

[358: 匿名さん]

どうしましょう。
ＬＬ45の遮音フローリングはあくまで軽量衝撃音対策。
足音など重量衝撃音には効果が無い。
二重床には空気の共振を軽減する吸音材が不可欠。

[359: 匿名さん]

重量衝撃音に関しては直床のほうが響かない場合もある、というのは最近よく言われているし、
二重床の防音を過信してはいないけど、吸音材を入れた場合どんな音を吸収するのに効果があって、
入れない工法でどうやったら同じ効果をもたせるのかしっかりと説明してくれるのだろうか。

[360: 匿名さん]

東京都でやっている相談に電話してみました。
結果から言うと、こういう問題は、355さんの言うように、個別というよりは
購入者全員でまとまった方がいいのでは……ということでした。
取りあえず、昨日送られて来たA4 2枚の手紙からは、
こうなった原因とか、いつ発覚したか、今後の対処……などは明記されていな
かったので、売主の説明を受けた後でないと、こちらもどう対応したらいいか
わからないというのが、現状ですよね。
弁護士に相談するにも売主の意向がつかめないと……ということでした。

自治会があるわけではないので、意見をまとめて……というのは難しいでしょうが、
きっと明日の確認会では、各自で説明を受けるにせよ、今回の件が気になる方々は、
こういったムードが強くなっているはず?!
この機会に、お互い声をかけあった方がいいかもしれませんね。
ということで、2日間に渡る確認会ですが、うちは明日にでも伺おうと思っています。

357さん、何か情報がわかったら教えていただけませんか？