パークハウス吉祥寺トリニファイってどうですか?
121:
匿名さん
[2006-03-25 14:40:00]
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122:
匿名さん
[2006-03-26 01:06:00]
MRに行ってきましたが、花の付いてない部屋残り2戸になってました。
しかもご検討中と思われるご家族もまだ結構来場されてました。 4月早々くらいで完売したら棟内モデルルームの件も無くなるのでしょうね、やっぱり。 嬉しいけど、見れなくてちょっと残念なような。。。 |
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123:
匿名さん
[2006-03-26 01:22:00]
私も今日行ってきました。
MRが閉まっちゃうからか検討中の方に混ざって契約済と思われる方も 結構見に来られていて結構賑わってましたねー。 残り2件のうち1件は明日申込みが入りそうと営業さんが言っていました。 さすがに残り1件だと現地モデルルームやらないでしょうねー。 内覧会まで中を見れないのはちょっと残念。 |
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124:
匿名さん
[2006-03-27 02:30:00]
最近気づいたのですが、トリニファイから徒歩2〜3分ぐらいのところに
カーシェアリングをやっているレンタカー屋さんがありますね。 24時間受付というのも嬉しいかも。 http://www.ido-support.com/ 本業は福祉車両の貸出し、宅配のようです。 HP見る限りでは良心的っぽいので頑張って欲しいです。 |
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125:
匿名さん
[2006-03-28 02:40:00]
> 123
はじめまして。日曜日、申込を済ませてきた者です。 最後の最後までアデニウムと天秤に掛けて迷ったのですが、 「パークハウスというブランドであれば間違いない」というのが 決め手となりました。 私が申し込んだことによって、残り1戸となった模様です。 内覧会は4/15(土)と4/16(日)で予定されているみたいですので、 16日までには完売となる可能性が高いと思います。 契約者の皆様、7月からよろしくお願いいたします。 |
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126:
匿名さん
[2006-03-28 02:45:00]
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127:
匿名さん
[2006-03-28 07:48:00]
内覧会って4月15,16日なのですか?知らなかった〜〜
家買うの初めてでよくわからないのですが、内覧会っていうのはどこら辺まで 見られるのでしょうか・・・???購入した部屋って見られるのですか? それともどこかの部屋が見られるのでしょうか? (先日通りかかった時には、まだ玄関もコンクリートむき出しでしたが・・・) |
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128:
匿名さん
[2006-03-28 08:01:00]
>125
アデニウムよりはトリニファイの方が断然交通の便がいいと思いますよ。 三鷹市に住んでいて、トリニファイ〜アデニウムのあたりをよく知っていますが、どちらもバス便ではあるものの、本数や時間が違うし。。。 入居後はご近所さんになりますね。よろしくお願いします。 |
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129:
匿名さん
[2006-03-28 08:19:00]
私は内覧会は6月と聞いています。4月は新しい棟内モデルルームのオープン日のこと、でしょうか?
私も先々週に行きましたが、1階の内装工事が始まったくらいだったので、もしかしたらモデルルーム用の部屋がとりあえず1階に出来るのかもしれませんね。完売はして欲しいですが、棟内モデルルームも出来て欲しい、複雑な気分です(笑) |
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130:
匿名さん
[2006-03-28 12:43:00]
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131:
匿名さん
[2006-03-28 21:54:00]
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132:
匿名さん
[2006-03-28 22:07:00]
>128さん
近所に勤務している契約者ですが128さんに全く同感です。 アデニウムもすばらしいマンションだと思いますが、 立地的にはトリニファイの方がいいですね。 バス停までの距離、バスの本数、終バスの時刻は抜きん出ていますし、 徒歩でも吉祥寺に出られる距離ですしね。 |
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133:
匿名さん
[2006-03-28 22:59:00]
>131
本当にどうするんでしょうかね。 地所さんには、HPにも書いてあるし、こんなに期待されているのですから、 「売れちゃったからもういっか〜」ってならないことをお願いしたいですね。 でも普通は完売しちゃったらMRはないのかな。 |
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134:
匿名さん
[2006-03-28 23:20:00]
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135:
匿名さん
[2006-03-29 00:40:00]
交通の便がいいとかパークハウスだからという意見が多いが、
この物件が優れているもう一つのポイントは東棟、南棟高層階の開放感。 マンション密集地帯の三鷹は周囲からの圧迫感があるマンションが多いので、 開放感のある住居は実は希少だったりする。 あとは、大通りから離れていて閑静なのもいいところ。 ここの西棟ぐらい静かな物件はこのエリアだとなかなか見つからない。 |
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136:
匿名さん
[2006-03-29 02:55:00]
125です。
皆様、色々とご意見いただきましてありがとうございます。 また、内覧会という言葉を用いて少々混乱を招いたようですが、 130さんにフォローいただきましたとおり、棟内モデルルームの ことでした。お騒がせしてすみませんでした。 1つ質問なのですが、私はバスの便に関してはアデニウムの方が 本数多いと認識しておりました。 朝8時台は新川バス停を39本も通るみたいですので、トリニファイの 22本に比べて圧倒的に多いのではと。 他のバス停も利用できるということなのでしょうか? あまり土地観のない者ですので、128さん、132さん、恐れ入りますが 教えて下さい。 アロカ前以外のバス停利用できるとして、朝一番混まないバス停も ご存知でしたらご教示ください。 終バスの時間帯はチェックしてませんでしたので、132さんのご意見は 非常にありがたかったです。 長くなって恐縮ですが、最後に、当物件の修繕積立基金てアデニウムや レクセルと比べて高い気がしたのですが、一般的なものでしょうか? それとも他が安すぎて怪しいのでしょうか? お手数ですが、よろしくお願いいたします。 |
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137:
匿名さん
[2006-03-29 07:24:00]
128です。
アデニウムは近鉄社宅の跡地だと思うので、確かに新川のバス停まで歩けば、 確かに本数は多いと思います。 ただ、結構歩きますよね。一番近いバス停は新川じゃないと思います。人見街道沿いのバス停が最寄りじゃないかな。 で、人見街道沿いのバス停はたくさんの行き先に向かうバスが通るという意味の便利さはありますが、吉祥寺・三鷹駅行きだけとしぼると、新川のバス停に比べてだいぶ少ないと思います。 もしもアデニウムが新川バス停とすれば、トリニファイだと下連雀のバス停まで歩いて乗る、という感じかと。 帰りも下連雀から歩けばいい、と思えば、明星学園前行き以外のバスなら何でも乗れるし。(吉祥寺発の場合) あと、アロカ前のいいところは始点の次。どうしても座りたい場合は始点(群れ団地)から乗れば、絶対に座れると思います。 132さん、どうでしょうか・・・? |
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138:
匿名さん
[2006-03-29 20:53:00]
私も契約者です。どうぞ宜しくお願い致します。
数年前まで、トリニファイの近くに住んでいました。 >136さん バス便ですが、トリニファイから徒歩4〜5分ほどにある 「日本無線」もしくは「三鷹市立三中」のバス停から、 三鷹駅行きと久我山駅行きの京王バスにも乗れますよ。 平日8時台で11本ほど出ているので、便利です。 (アデニウム方面から来るバスよりも混んでいないので、 比較的快適だと思いますよ。) トリニファイはバス便ですが、JR中央線と京王井の頭線両方に 出やすい所もメリットかなと思っています。 |
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139:
匿名さん
[2006-03-30 01:25:00]
132です。
トリニファイから利用できるバス停までの距離と特徴はこんな感じでしょうか。 アロカ入口:徒歩0分、目の前なのでよほどの大雨でない限り傘不要。 日本無線:徒歩3分、比較的空いている三鷹・久我山間の京王バスを利用可能。 中央線の最終と連絡した三鷹AM1:30発の深夜バス停車。 下連雀 :徒歩6分、吉祥寺南口発着便の9割以上の通り道、本数膨大。 牟礼団地:徒歩2分、始発なので確実に座れる。 各バス停の時刻表は下記のサイトで確認できますよー。 京王バス http://www1.bus-navi.com/ 小田急バス http://www.odakyubus.co.jp/cgi-bin/search/mapsearch.cgi |
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140:
匿名さん
[2006-03-30 01:41:00]
>136さん
購入時の積立基金が20万程度のところは、10年後ぐらいにも 一時金を集める計画になっているのが普通だと思います。 そうなっていなければデベ提示の長期修繕計画に載っていない 支出が後々発生することを覚悟して購入した方がいいかも知れません。 トリニファイの場合は、購入時に40万円程度で以後の一時金なしの計画ですね。 とはいえ、修繕積立基金は売主への支払いではなくて、 自分たちのマンションの将来の修繕のために管理組合が保有・管理していくものですので、 管理会社や斡旋業者にぼったくられないようにしっかりチェックしていれば、 額の多寡はあんまり気にしなくていいと思いますよー。 個人的には、機械式無料駐車場100%、水場のある立派な中庭を持つ アデニウムの管理費が安いのがちょっと気になりました。 効率的なすばらしい管理をしてくれるのだと良いのですが、相場感覚からすると、 将来的に管理費の値上げをするか、中庭の水を止めて廃墟のようにしてしまうか の二択を迫られないかちょっと心配です。 |
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141:
匿名さん
[2006-03-30 04:06:00]
125&136です。
皆様、ご丁重に色々と教えていただき、本当にありがとうございます。 疑問に思っていたことが全てクリアになりました! 私は満員電車やバスに乗るのが本当にダメな人間でして、新宿方面に出かける時は 必ず三鷹発の総武線をチョイスする始末です。ラッシュ時の中央線は乗れません。 勤務地は三鷹駅のすぐ近くですので、晴れの日は自転車で通勤するつもりです。 でも真夏や真冬、雨の日なんかはバスを利用することになりますので、そこだけが 不安なところでした。 137(128)さん、138さん、139(132)さんのお陰で、最大の不安を解消することが できました。バス利用時は、徒歩2分の牟礼団地バス停から座っていくことにします。 140さん、修繕積立基金についてのご説明、誠にありがとうございます。 こちらもご説明いただいたことで納得できました。 アデニウムの営業には「本当に管理費はupしませんか?」とうるさく聞いてみた のですが、「新規で何かを追加したりしない限り、基本的にはupしません。」と いう回答でした。 しかし、噴水などのある物件で水をストップしているところなんかを見ると、 何のために付けたのかと悲しくなりますね。 確かに、アデニウムも例外ではないような気がします。 色々と教えていただき、ありがとうございました。 |
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142:
匿名さん
[2006-03-31 01:04:00]
契約者です。
完売するとホームページも見れなくなっちゃいますよね。 今のうちに保存、保存。 |
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143:
匿名さん
[2006-03-31 11:53:00]
ホームページを見たら、残り一戸になってますね!
本当に棟内モデルルームが心配になってきました。 |
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144:
匿名さん
[2006-03-31 12:42:00]
>残り一戸
4LDKの部屋ですね。 お値段高めの部屋なので4月中旬くらいまでは残るかもしれませんが、 それにしてもこの部屋をモデルルームにするわけじゃないでしょうし、 どうするんでしょうね?? 1階あたりの契約者の方と交渉するのかな? で、お礼に値引きするとか、 家具付けるとか... |
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145:
匿名さん
[2006-03-31 22:02:00]
こんなページがあったなんて。。。参考になります。契約者です。
ところで建物の隣の公園ですが、平日しか空けない予定と聞いたのですが、 休日も時には立ち寄りたいような。。。 営業さんはもしかしたら皆さんの要望しだいで・・・というようなこともおっしゃってましたが、皆さんはあんまり興味ないかな。 |
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146:
匿名さん
[2006-04-01 00:36:00]
>141さん(=125=136)
なんだか親近感がわきました。私も牟礼団地のバス停でお隣に座っているかも。 どうぞよろしくお願いします〜。でもでも、 そんな大切なことを不安に残したまま、契約しちゃうなんて? うっかりさんですよ〜。私も心配ごとはビシビシ販売の方に質問しました。 うるさかったかも知れないけど、色々資料も出して説明してくれたから ちゃんと納得して契約出来ましたよ。 長期修繕計画もしっかりたてられていて、信頼感が持てました。あとは 管理組合でしっかり目を光らせて、ですよね。 逆に100%ある駐車場が「無料」という物件はコワいです。車に乗らない方からも 駐車場代を集めている訳ですし、長期のメンテナンス代はどこから捻出するんでしょうね。 皆さん親切だし、お詳しい方が多いから色々教えて下さってよかったですね。 「優しいなぁ〜」ってちょっと感心してながめていました。 ここは荒れたりもないし、雰囲気いいですよね。 皆さんの一員として入居出来るの、楽しみです。よろしくお願いします。 |
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147:
匿名さん
[2006-04-01 00:46:00]
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148:
匿名
[2006-04-01 01:04:00]
購入された皆さん、この物件が三鷹では正解です。 アデニウムより生活に便利です。朝、吉祥寺、三鷹に出るにしてもバス便はそれなりにあります。三鷹行きは京王バスの兼ね合いがあるので、日本無線前で乗るのがベストです。夜は23:40までは吉祥寺でバスに乗り、牟礼公団がなくなったら、下連雀から歩きましょう。この時間ばでは通常料金の210円です。23:40以降は三鷹から京王バスで帰って着ましょう。京王バスは、23:10から深夜料金を取ります。ちなみに吉祥寺から京王と小田急の共同路線の調布行きは、12月に23時以降のバスが京王から小田急に変っています。昔は23:30以降のバスが深夜料金でしたがいつの間にか、23時過ぎに深夜料金と変っていました。
朝は、新川方面のバスだと、新川、野村病院前、NTTデータ前はマンションが沢山あるおかげで、込みます。時間も掛かります。 新川周辺のことを知らないで、アデニウムを購入すると大変なことだと痛感することでしょう。 私もここを買おうと思ったのですが事情により、今回は見送りました。 今日から花見でGWまで土日は道路が込み増す。天気なら吉祥寺まで30分弱です。裏道を歩き、井の頭公園の中を通って吉祥寺に行くことをお勧めします。(天気で暖かいときは?) 電車の定期が三鷹まであれば、三鷹から出かけることお勧めします。 |
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149:
匿名さん
[2006-04-01 01:26:00]
>144さん
最後のお部屋、お値段的に購入できるご家庭は限られるかもしれませんが、 上層階の角部屋で条件がいい住居ですので早めに売れちゃうような気がしますねー。 地価、金利、消費税、どれも上がるのが確実で駆け込み需要も出てきているようですし。 既に契約済ですので何ということはないですが、何となく早めに完売してくれた方が 安心です。 |
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150:
匿名さん
[2006-04-01 01:29:00]
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151:
匿名さん
[2006-04-01 10:06:00]
>150さん
同感です!2年くらいかけて周辺のモデルルームとか見てきましたが、やっと決めました。 若干の不安とか不満は、付近の歩道がもう少しまともになってほしい。。。 反対側に渡るための押しボタン式の信号がほしい。。。というところでしょうか。 子どもがまだ小さいので、車通りは少なめとはいえ、結構スピード出してるし、 道がまっすぐじゃないので、牟礼団地側の見通しが悪く、ちょっと心配です。 行政の問題かもしれませんが、要望が多ければ変わるのかな。 |
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152:
匿名さん
[2006-04-01 18:56:00]
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153:
匿名さん
[2006-04-01 19:17:00]
ここの購入者は感じ悪い人が多いですね。
自分が常に正しいと思ってる人が多すぎる。 元々そういう人って多いですけどね。 アデニウムと迷った人がかなりいるみたいですけど、 トリニファイに決めたとたん、アデニウムの事は批判ばっか。 つい最近まで迷ってたってのに。。 146の 逆に100%ある駐車場が「無料」という物件はコワいです。車に乗らない方からも 駐車場代を集めている訳ですし、長期のメンテナンス代はどこから捻出するんでしょうね。 って文章、すごい遠まわしにアデニウムの事言ってるんでしょうけど、皮肉っぽくて 書いた人の人柄がよくあらわれてますね。 148の「ここ買って正解です。」ってなんですかそれ? 三鷹のほかのマンション買ったら間違いなんでしょうか? 見送ったって書いてますけど、どうせ購入者なんでしょうしね。 「自分が正しい」「自分が勝ち組」って感じの 利己的な人が多そうって感じたのは私だけでしょうか? |
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154:
匿名
[2006-04-01 21:17:00]
>153さんへ
148です。私は購入者で有りません。3年前まで牟礼公団に住んでいました。 現在は、事情があり、杏林近郊に住んでいます。 はっきり言って、新川、NTTデータ前のイオシス、オーベルなどのマンションの住人は迷惑です。朝、バスで吉祥寺に出るにも時間が掛かるからです。 住んでから後悔しないためにも、自分で平日や休日の交通状態を調べてみては。 販売員は、周辺環境のことはあまり知らないみたいです。 |
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155:
匿名さん
[2006-04-01 21:25:00]
アデニウムの駐車場無料は魅力だよね
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156:
匿名さん
[2006-04-01 22:21:00]
>153さん
140です。 私を含めて皆さん購入検討中にいろいろと調べたり考えたりした経験で 書き込まれているのだと思いますが、 誰でも読める掲示板で、具体的な他物件との比較のような書き込みを しちゃうと、意図せずとも他物件の購入者の方に不快感を与えてしまう こともありますねー。気をつけねば。。。反省。 |
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157:
匿名さん
[2006-04-01 22:51:00]
本日、建設現場の前を通ったら南棟東側のカバーが外されていて、
外装を見ることができました。 個人的には質感、デザインともイメージしていたのと大きな違いはなくて 安心しました。完成が待ち遠しいですねー。 |
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158:
匿名さん
[2006-04-02 00:40:00]
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159:
匿名
[2006-04-02 22:41:00]
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160:
匿名さん
[2006-04-03 01:42:00]
>159さん
156です。 おそらく154さん(タイプミス)ですね。(笑 ご近所にお住まいだった方からの情報は大変参考になります。 気持ちよく情報交換できるようにお互い気を付けましょう! 159さんも良い物件に物件に巡り会われるといいですね! |
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161:
匿名さん
[2006-04-03 12:28:00]
>134さん
ご紹介いただいたルートを参考にトリニファイまで歩いてみました。 黒門をそのまま真っ直ぐ玉川上水まで突き当たって、 玉川上水沿いに下るルートですが、大体20分くらいだったと思います。 思ったより早かったので、気候の良い時なら歩けなくないなという印象 です。 どうもありがとうございました。 ちなみに養生シートが外された外装を見てきましたが、 想像していたほどゴテゴテしてなく、落ち着いた感じだったので 私もホッとしました。 |
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162:
匿名さん
[2006-04-04 01:21:00]
141=125=136です。
私もカバーが外された外装を見てきました。竣工が待ち遠しくて仕方ありません。 私は東棟の契約者ですが、やっぱり昼過ぎたらほとんど日が当たらないみたい ですね。わかってはいたことですが・・・。 146さん、150さんへ はい、おっしゃるとおり不安要素を残したまま購入を決めてしまいました。 でも、それらの不安要素を差し引いても、一番魅力に感じた物件であったから 購入を決めることができました。 私も151さん同様、約2年かけて探しまくってきました。 エリアすら限定できていない時期から探しだしましたので、見学したMRは 30物件以上にのぼります。 三鷹/武蔵野に限定して探しだしたのは半年くらい前です。 その間に販売されてた物件はいくつかありますが、全てじっくりと見て まわりました。 よく「買ってはいけないマンション」という記事を目にしますが、 ここは「買っても間違いじゃないマンション」だと感じました。 使う言葉によって色々と物議をかもしてますが、148さんや150さんが おっしゃっているのはそういうことだと思いました。 私のように迷いつつ決めた人間にとっては、非常に心強いお言葉です。 ありがとうございました。 |
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163:
匿名さん
[2006-04-04 02:41:00]
>162さん
2年間で30件も見て一番魅力を感じられたとのことこちらも勇気づけられます。 我が家は3ヶ月で集中的に検討して納得できる物件だと思い決断しました。 毎日深夜までインターネットや書籍でいろいろな情報を集めて、 毎週土日はMR巡り、トリニファイに決める前には平日に休みをとって 近隣の様子を確認したりと超ハードスケジュールでしたが。(笑 最終的に、エリア、立地、日当り、開放感、間取り・広さ、 仕様、価格等々で一番納得できて欲しくなったのがこの物件でした。 |
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164:
匿名さん
[2006-04-04 07:50:00]
うちも同じように、3ヶ月くらいでの集中的な検討でした。
私も毎日書籍を読みあさり、インターネットで色々と調べ、現地を見て、 近所に聞き込みをし・・・と納得いくまでやってトリニファイに決めました。 あまり長い検討期間ではなかったですが、自分としては十分価値を見出せる 物件だと感じています。自分が満足できるかどうか、それが一番の決め手だと 思っていますが、同じように考えた人が他にも沢山いるというのはとても心強い です。 今後同じ場所に住むみなさん、どうぞよろしくお願いします。 |
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165:
匿名さん
[2006-04-06 19:13:00]
146です。配慮の足りない発言をしてしまったんだなぁと反省中です。
多くの方が見る掲示板なのだという意識も・・・不足していました。 我が家の検討エリアはもっと広く?というか、もっと郊外中心で 162さん同様、三鷹・武蔵野に絞ったのは最後です。実際に、このエリアが こんなに人気があること、何年もお住まいで三鷹・吉祥寺だけを 検討中の方が多くいらっしゃることも全然知りませんでした。わたしも 物件情報だけでなく、用語も全く分からなかったのでネットや本から探しました。 郊外の物件には駐車場が100%確保されていたり、無料だったりがよくあるので 初めは出費が抑えられるのかなと思いました。管理費や修繕積立も安ければ安い方が、と。 でも調べるうちに、管理費の内訳や長期修繕計画をきちんと事前にチェックしなければ いけないこと、むしろ高い方が親身になって計画が立てられていることなどを知りました。 http://blog.nikkeibp.co.jp/mansion/archives/opinion/example/000552.htm... http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/twatch/index20051026d3000d3.html つい自分にとって一大事だったこともあり、親戚のおばちゃんみたいなつもりで 夢中で書き込みをしてしまいました。けして同エリアの物件を当て擦った訳では・・・。 >153さん (もうご覧になっていないかも知れませんが)週末にお花見も兼ねてアデニウムのMRを 初めて見学して来ました。さすがに大規模だけあって豪華で迫力があるな〜と感じました。 中庭、落ち着きがあって素敵でしたよ。やっぱり完成が楽しみですね。 竣工したらぜひ一度中庭を見学させて欲しいな〜と思いました。 |
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166:
匿名さん
[2006-04-06 23:29:00]
今さらながら、このスレの上の方で話題になってるパン屋さんに行ってきました。
2件ともおいしいけど、Sanaの天然酵母パンはかなり気に入っちゃいました。 http://blog.drecom.jp/you-happycafe/archive/1261 http://toho-bakery.co.jp/ |
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167:
匿名さん
[2006-04-08 01:34:00]
>165さん
に限らず、マンションは(不本意ながら)基本的に建つ前に買う青田買いになるので、契約してしまったら、「そこを買ってよかった」と信じこみたい!!!というところですよね。 たぶん、どのマンションを買う人もそう思って(いやいや、思い込もうとして)いると思いますよ。 さておき、近所にお酒が飲めるところがあったらいいな・・・と思っています。 どなたか徒歩圏でナカナカなお店があったら教えてください。 ちょっと車で通りかかったところなさそうな。。。 吉祥寺まで出るのが億劫な時にいけるお店があったらいいな。と。 |
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168:
匿名さん
[2006-04-08 01:45:00]
>167さん
私もMRには車で通っていましたので、実際にお店に入ったわけでは有りませんが、 連雀通りに出てちょっと左手に行ったところに、 日本無線の社員の皆さん御用達みたいな感じの小さな居酒屋がありましたねー。 あと、狐久保と南浦の間にショットバーみたいなお店があったような気が。。。 いいかげんな情報で済みません。w |
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169:
匿名
[2006-04-08 10:44:00]
花見がてら、先週外観見てきました。
結構出来上がってきましたね。 以前から気になっていたんですが、西棟からの眺望は どうなんでしょう? もしかして高層階からだったら 富士山見えたりするんでしょうか・・・? あと、西棟WBの間取りは、南側にも窓があるので部屋 が明るくなるだろうなあ、と思ったんですが、実際南棟 との距離が近くて、カーテン開けられないんじゃないか! と今さら不安になってます・・・。 南棟との距離感はどうなんでしょう??? |
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170:
匿名さん
[2006-04-08 11:23:00]
どのMRも、見学すると楽しくてうきうきしますよね。
もう見に行かなくていいと思うと少し淋しいような気がしています。 人の心理として「信じたい」とか、意識的に「思い込もう」という 局面はありますよね。進学とか就職とか結婚、離婚とか? まあ人生やり直せないことはありませんから、どこからでも。 結局162さん163さん164さんのおっしゃっていることが全て ですよね。 メリットとデメリットとを並べて、自分の嗜好に照らして。 個人的には、優柔不断で決めることが苦手なので 何年でもかける覚悟で臨みました。私の場合、 縁と、兼ね合いとが決めてでしょうか。 まちづくり三鷹 発行のグルメマップにいくつか載ってました。 http://www.mitaka.ne.jp/tmo/ 中央通り沿いの「文鳥舎」「ショットバーStories」 人気のお店や地元の有名店など、 近隣にお住まいの方からの書き込みよろしくお願いします。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
http://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/20060324/index.html