旧関東新築分譲マンション掲示板「クレストフォルム日吉レインボーズヒル」についてご紹介しています。
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M&M [更新日時] 2006-09-13 18:00:00
 

はじめまして。
クレストフォルム日吉レインボーズヒルを検討しているのですが、
土地感が全くないので、皆さんのご意見を伺えないでしょうか?

感じている魅力としては、、
・価格
・広さ

不安といいますか気になる点は、、
・高台ということで地盤等
・高台なため自転車等で登りきるのが大変かなと。日々生活することを考えますと
・「住宅性能評価」付を検討してきたのですが、付いておりません。
・少々営業マンが頼りなかったですね・・・。

[スレ作成日時]2004-09-12 20:23:00

現在の物件
クレストフォルム日吉レインボーズヒル
クレストフォルム日吉レインボーズヒル
 
所在地:神奈川県川崎市 高津区久末字城法谷上1790-19他、1778-1他(地番)
交通:東急東横線「日吉」駅 バス9分 東急バス「新田坂下」バス停から 徒歩9分
総戸数: 303戸

クレストフォルム日吉レインボーズヒル

501: きよた 
[2005-06-15 11:41:00]
yamaさんの言われている通り、子母口駅について記述されていましたね。
この案で決定すれば、相当便利になりますよね!!
502: ひまわり 
[2005-06-15 12:06:00]

 おひさしぶりです。
役員に方はお休みの時もいろいろ大変だと思います。
ほんとうにお疲れ様です。
ここでいろいろな書き込みもとっても参考になると思って、時間のある時には拝見してます。
そこで久しぶりに書きます。
おそらく494さんが言ってるルールといわれているのは、駐輪場が確保できないのを承知で公道に駐車することが
ルール違反ってことでは?
 498、499さんになんでそこまで感情的に言われなきゃいけないの?
役員さんも賛成派・反対派まったく同等だって言ってくれてるし。
ここまでいい感じできてるし、nobuさんも両方の意見を組んでくれてるんだから
いろんなこと発言したっていいと思うけど。


503: バイク乗り 
[2005-06-15 12:24:00]
このままでは「バイク乗りはルールも守れない人が多い」なんてレッテルはられてしまいます。
公道駐車はやめてください。
504: きよた 
[2005-06-15 13:31:00]
ひまわりさんへ

>駐輪場が確保できないのを承知で公道に駐車することがルール違反ってことでは?
それは、今までの書き込みで十分承知しています。
公道駐車に関しては、すでに組合の方で対策をして下さると言われているのに
ここで話が出てくるのはおかしいと思っているのですが。

バイク乗りさん

上でも述べてますが、これに関しては組合で対策して下さると言っておられるのに、
なぜ、その話が出てくるのでしょうか?
また、ルール違反の話をされているのでしたら「バイク」と限定するのはどうかと思います。
車だって自転車だってルールは守られていないのが現状です。


>498、499さんになんでそこまで感情的に言われなきゃいけないの?
これは私が感情的に言っている?って事ですか?
間違った解釈ならすいません。

ひまわりさんのいう「感情的」に話しているのは私だけでなく、
少なくとも反対・賛成の意見を述べている人全員に当てはまるのではないでしょうか?
なぜ502の発言で私個人のみへの批判?しか述べていないのでしょうか?
また、反対されている人に対して一度でも「発言する事」を悪いなんて言った事はありません。
あくまでも、反対意見に対して私個人の疑問・意見を述べているだけです。
何一つ批判されるような事は書いていないつもりです。

その点についてご意見を聞かせて頂きたいと思っています。
505: ひまわり 
[2005-06-15 14:13:00]
 はい、回答します。
 私のようにほんとにたまにしか掲示板を見ない人もいるかと思って書き込んだだけです。
 十分承知している人ばかりじゃないとも思います。
 反対している人同士でも掲示板を利用してはいけないでしょうか?
 反対だと強く思っている人同士で意見を確認しあってるだけだと思います。
 役員の方がアンケートの件などいろいろやってくださってることは十分承知してます。
 でも、いいと思うんですよ、いろいろ話してみたって。
 現状に逆行する話が出ても・・・・。
 「ここで話が出てくるのはおかしいと思っている」「なぜ、その話が出てくるのでしょうか?」
 ということを言われたくないと思いました。
 意見を求めているわけではないからです。
 思ったことを書いてるんだと思います。
 私=「バイク乗り」さんでも「478」さんでもないですが、人事ながらおせっかいにも
 そんなふうに思ってしまいました。

 反対の意見がでる度に、ことごとく反論されているように見受けられました。
 
506: きよた 
[2005-06-15 15:00:00]
ご意見有難う御座います。

>十分承知している人ばかりじゃないとも思います。
確かに私もそう思います。
なので、発参加の方が言った意見なら別に良いと思います。
しかし、478番さんは明らかに常連者の発言ですよね。
またバイク乗りさんだって、掲示板初参加であるなら、
今回の問題に対して、それなりの挨拶をした後に発言されるのがマナーだと思います。
それをいきなり今回の問題に関して発言されれば、意見の信頼性が無いですよね。
それに対して、私が意見を言う事は悪い事でしょうか?
それに、たまに見る人や初めて見る人に、いつまでもバイク駐車場増設の話が
公道に停めているバイクが発端なんて思われるのは嫌です。
実際、私は公道のバイクとは関係ない者として賛成意見を述べています。
ただ、純粋に増設希望をしています。

>反対の意見がでる度に、ことごとく反論されているように見受けられました。
それはお互い様では無いでしょうか?
増設賛成意見が出れば、反対者が意見をいう。その逆も同じです。
そういう意見を述べるべき場所だと思っています。
それを上記のような発言をなさるのはどうかと思います。

>でも、いいと思うんですよ、いろいろ話してみたって。
と言われるのでしたら、私の発言や意見に関しても同じ事ではないのですか?
私はあくまでも、バイク駐車場増設賛成派です。
バイク増設に関して反対意見が書かれれば、反論致します。
507: ひまわり 
[2005-06-15 15:56:00]
はい大変失礼いたしました。きよたさんのおっしゃる通りです。
私、も今後書き込みは遠慮します。
508: nobu 
[2005-06-15 16:34:00]
ひまわりさんへ
いきなり話が飛んでも良いですし、反対される理由賛成される理由を住民の皆さん、掲示板を見ている皆さんで確認し合ってこそですよ。
決して、この掲示板はバイク駐車場設置賛成派用のものではないですし、
一番最初から見返すと解るとおり、最近この話に終始してしまい、
その他の書き込みが殆ど無くなってしまいました(YAMAさんから川崎地下鉄の話紹介いただきましたが)
本来の目的の一部でしか使われなくなってしまっていることは悲しいことです。

今後もどんどん、どんなことでも良いですから書き込んでくださいね。
勿論バイクの件についても、遠慮とは言わず思ったこと書き込んで戴き、初めてご覧になる方やわざわざ過去レスに遡らない方への
ご説明レスもいただければと思います。

以前この掲示板で情報を戴いた、元住吉のラーメン屋に行ってきました。
結構旨かったです。
もし皆さんで渋谷に出られる機械がありましたら、
「のあ」というラーメン店。http://www.mendo.jp/shisyoku/noa/
あまりのチャーシューに間違いなくびっくりします。
お勧めです。

夜、がむしゃらにラーメンを貪る、私に出会えること必至です(笑)
509: 匿名 
[2005-06-15 16:51:00]
 夜ラーメン食べると次の日むかむかする(年のせい?)。
nobuさんもお気をつけて!
最近はサヌキうどんにはまってます。
510: きよた 
[2005-06-15 17:00:00]
その「のあ」っていうラーメン屋さんは元住吉にあるんですよね?
今度買い物に行った時に食べてみます。
その時、感想書きますね。
511: nobu 
[2005-06-15 17:06:00]
むかむかします、、、確かに(笑)
その気だるさが、心地よかったりもします(**)

さぬきうどん良いですね。
高松への出張も多いので、有名店は結構行きました。
山越・なかむら等
1杯100円程度で食べられるのが、本当に嬉しいですよね。
うどんめぐりを一日しても1000円かからない感じです。

私のお勧めは丸亀市にある、讃岐製麺所です。
あまり有名ではないので、並ばずに食べること可能です。
工場の裏に簡単な食堂が作られていて、そこで食べます。
今の時期からは、ぶっかけがお勧め。3玉で230円(笑)ゲソ天つけても330円。
グレイト!

近隣の方が、お昼ご飯にと5玉10玉買って行かれるのが製造直売ここにありと言う感じです。
有名ではないとはいえ、いわゆる讃岐うどんを紹介したムック本のようなものには出てますので、
興味のある方は是非行って見てください。
512: nobu 
[2005-06-15 17:09:00]
きよたさんへ

元住吉じゃないんですよ・・・スイマセン。
渋谷駅徒歩5分の場所にあります。
チャーシュー好き、しっかりした麺好きには一度試していただきたいです。
513: たー 
[2005-06-15 17:15:00]
こんにちは。
バイクの話はアンケートになったのですね!
早く配れるといいですね!私もしっかりと記入させていただきたいと思います。

nobuさん
千○に行かれたのですね!結構うまいですよね!
後は、少し遠いですが港北NTの「く○ら軒の塩パーコー麺」最高です。
今、気になっているのはニ子玉にある鮎ラーメン。ここは夜からしかやっていないらしいのですが、
どなたか行った事あるかたいないかなぁ。「のあ」も渋谷に行った際は行かせていただきます。
そうそう、だ〜いぶ前に話題になったMEGA MAX行って来ました。
キッチンボード大特集なる物を開催していると聞き行ってきました。
気に入った物があったので購入しちゃいました。
22万の物が9万でした。あそこは楽しいですね!
514: 匿名さん 
[2005-06-15 17:45:00]
>>481
>⑥『子供がこれから小学校に行くんですが、何小学校になりますか?』(私)
>『ここは面白い所で小学校なら4つの学校から選べるし、中学校も川崎と横浜の中学校のどちらでも
>行けるんで、選択肢が広いんですよ』(担当営業さん)
>『さすが神奈川ってスゴイ・・・』(私)

久末は久末小学校と東橘中学校の学区
http://www.city.kawasaki.jp/88/88kikaku/home/gakku/gakku.htm

小学校なら4つの学校から選べるというのは
川崎市立久末小学校・・・・・正規の通学先
川崎市立子母口小学校・・・・指定変更可能と思われる(パンク状態)
横浜市立下田小学校・・・・・下田小学区から転出したが引続き通うケース
横浜市立高田小学校・・・・・高田小学区から転出したが引続き通うケース

中学校も川崎と横浜の中学校のどちらでもというのは
川崎市立東橘中学校・・・・・正規の通学先(K察沙汰多し!)
慶應義塾普通部(日吉)・・・私立(男子のみ)

指定変更(=学区外就学)について
転居に伴なうケース、兄弟姉妹がすでに通学しているケース、教育的配慮を要するケースなどの
個人的理由に基づき、保護者が申請し、通学安全などの問題がなければ、指定校以外の学校に
通学することができる。それとは別に、指定校以外の隣接校も選択できる「指定変更可能地域」
に設定されている地域は、理由を問わず、隣接校に通学することが可能となっている。
http://www.city.kawasaki.jp/88/88kikaku/home/tekiseikibo/takatu.htm
515: nobu 
[2005-06-15 18:07:00]
たーさん、おひさです。
千O旨かったですよ。二子玉の鮎行ったことあります。
ラーメンでなくてソーメンなら旨いかもという感じでした。

あと、赤坂見附にある、
梅干ラーメン!意外と旨いです。
赤坂は美味しい店が多いですよ。
つけ麺の赤とんぼもお勧めです。

匿名さん、
勉強になります。
私も子供が産まれたら参考にさせていただきます。
慶応の普通部は、、、、憧れですね。
516: きよた 
[2005-06-15 18:14:00]
nobuさんもたーさんもラーメン好きなのですね!
「く○ら軒の塩パーコー麺」私も食べました、確かに最高です。
私が好きなのは基本的に豚骨・豚骨醤油系です。
こってりが大好きです。
以前にしらいしについて情報が書かれていましたが、
そこにも行ってきました。美味しいです!

nobuさん、元住吉にあるのは「千○」の方なのですが?
517: 匿名 
[2005-06-15 18:17:00]
 う、梅干ラーメンきになるなあ。
袋入りのインスタントラーメンの塩味に梅干を入れてもうまい。
つわりのひどい時はまった!
空腹と梅干イメージでパブロフの犬状態・・・・。
 「匿名さん」さん
 小学校のこととか参考になるね。
 こういうネタはマンション住人じゃなくても書き込んで欲しいですな。歓迎歓迎。
 「ひまわり」さん
 まあまあ。またおいで。
 文面から察するに私と同じ、女性(?)
 ちと、かわいそうでしたな・・・。
518: きよた 
[2005-06-15 18:18:00]
匿名さん、私もとても参考になりました。
私にもまだ子供は居ないですけど、是非参考にさせて頂きます。
有難う御座いました。
519: nobu 
[2005-06-15 18:30:00]
きよたさんへ
元住吉の千Oであってますよ。
渋谷の「のあ」は私のお勧めと言うことで紹介させてもらいました。
背脂醤油です。
豚骨醤油なら、溝の口のマッチ棒が好きです。
大学時代過ごした和歌山を思い出す味なんですよね、、、って前にも書きましたっけ。

匿名さんへ
是非梅干ラーメン行って見てください。
赤坂見附駅からすぐです。
隣にある、親子丼の店もかなり旨いです!すじ違いにある、鉄板焼きの店のランチでやってるチキンの照り焼きは秀逸!

腹減った・・・・。
520: むつき 
[2005-06-15 19:52:00]
ご無沙汰してます。
久しぶりの書き込みです。
1つ教えてほしいのですが、
IHクッキングヒーターとビルトインオーブンレンジを入れているご家庭はありますか?
どうしても設置したいのですが、『10KVA以上の容量の確保』が必要と書いてあり
何のことだかさっぱりわかりません。
どなたかご存知のかた、教えていただけませんか?
宜しくお願いします<m(__)m>
521: むつき 
[2005-06-15 19:56:00]
もうひとつ教えてください。
三菱の6ドア495Lの冷蔵庫を使っているのですが、
ぎりぎりキッチンに入りません。
同じような方でキッチンに入れたという方
どのようにして入れたのか教えてください。
聞いてばかりですみませんが、宜しくお願いします。
522: たー 
[2005-06-15 22:22:00]
皆さんこんばんは
ラーメン好きが多くて嬉しいです。nobuさんにはかなわないですね!
きよたさん
しら○しは麺が良くないですか?前の書き込みでも書きましたが手打ちで美味かったです。
麺打ち場所を席を削ってまで作ったってところがすばらしいです。
赤坂見附の親子丼の店・・・行った事あるところかなぁ。店の名前が思い出せない・・・

むつきさん。
IH入れるんですか?羨ましい。
10KVA!も必要なんですか?簡単に言えば電気の契約を100Aになる事だと思います。
実際には100Aと言う契約容量は無く、100A必要であれば10KVAの契約だったと思います。
TEPCOのHPを参考にしてみてください。
詳しい方いらっしゃったらお願いします。
冷蔵庫はすいません。わかりませんが私も将来的には大きい物を購入したいと思っているのでどなたかご教授願います。
523: ラーメン丸 
[2005-06-15 22:32:00]
ラーメン同好会でもできそうですな・・・
武蔵小杉の『丸仙』けっこういけます。
安いところでは港北の椿屋。290円〜と
値段の割にはいけてます。
524: きよた 
[2005-06-15 22:55:00]
ラーメン本当に大好きです。

しら○しは確かに麺が良いですね。それと個人的にチャーシューが好きです。
なので必ずチャーシュー麺です。
基本的に家系はご飯も頼みます。
かなりごスープがご飯に合います。

前にも書きましたが、豚骨・豚骨醤油が好きですが、
ラーメン各種味が好きなので結構色々足を運んでます。

この前は、浦安までマルバというラーメン屋まで行ってきました。
まーついでなのですが・・・。

掲示板を見ていられる方で、ここは是非というラーメン屋があったら
是非情報提供お願いします。
525: 478 
[2005-06-15 23:58:00]
私ももう投稿しない。しかし、このスレで私たちを黙らせても何の解決にもならないことを銘記すべし。
むしろ反感を煽るだけに終わるだろう。
526: 匿名さん 
[2005-06-16 07:50:00]
>514
ひよぽん中(男女共学)もあるよ。
http://www.ghokushin.com/Advice/school/nichidai/school018.html
527: 購入予定 
[2005-06-16 10:45:00]
こんにちは
前の週末に、ローン相談のため現地近くの銀行に行ってきました。
その帰りにせっかく来たから市場調査だ!ということで
帰り道近くということもあり、元住吉のブレーメン商店街に行ってきました。
いやー、車には結構きつい場所でしたねぇ...だけど、
かな〜り前のレスで話はあったと思いますが、本当に安いですねぇ!
野菜の安さにはびっくり。千葉出身ですが値段で負けてないですよ。
神奈川は高いぞって散々親に言われてきていたんで余計に嬉しい驚きです。
活気もあって非常に気分もよかったです。
このマンションからだと自転車になるかなぁと思いながら
(坂がきついけど...)満足して帰りました。
...日記みたいですみませんでした
528: 住人(36歳主婦) 
[2005-06-16 11:28:00]
あの、506さん。
私たち(?)増設反対者の意見交換の場としてもこの掲示板は使わせてもらいたいので、
気に入らなかったら無視してくれませんか?
いちいち、人の発言に注釈付けて言い返すやり方やめてください。
私自身も注釈付で一度書かれて、とっても気分が悪かったです。
なによりあなたの意見は求めていません。
私は、役員の方が参加してて、いろんな意見を把握してくれてると思うから書いたのです。
卑怯かもしれなのですが本名を明かさなくて済むこの掲示板はすごくうれしいものでした。
今後、私も覗いてみることがあっても書き込みはしないつもりですが、
今期役員の方、「nobu」さんで宜しかったでしょうか、書き込みをしない場合の問題提起と回答の方法を
教えてください。ただし、あくまで匿名で。
お忙しいところ大変申し訳ないですが、よろしくお願いします。
529: きよた 
[2005-06-16 12:27:00]
反対者の方の意見の交換の場として使って頂いて大いに結構だと思います。
別に発言をしないで下さいとは言っていません。
私はけしてnobuさんのように中立な立場として発言はしていません。
私はあくまでも賛成派の意見として述べています。
その発言の中には反対派の方にとって気にくわないものもあるかもしれませんが、
こちらとしても無視してくださって結構です。
意見をお聞きする事もあると思いますが、それに関しても
別に回答がなくても全然構いません。

ただ確かに人の発言に注釈を付けるようなやり方はちょっと失礼だった
かもしれません、それに関しては申し訳ありませんでした。
ただ、人の意見に対して色々と言い返しているのは反対派の方も同じだと思っています。
私としても反対派の住人の発言を読んで、何度も気分が悪くなった事があります。

私もただ賛成・賛成と言っているわけでなく、どうしたら、公道の駐車も含め、
バイク駐車場確保の問題が解決するかの意見も述べているつもりです。

反対派の方の中には、ルールはルール、違反している人の事なんて
考えてられないという発言を見る事があります。
そういった発言をされている方に比べれば、どうしたらマンション環境が良くなるか
と考えている発言の方が良いと思っています。
530: きよた 
[2005-06-16 12:49:00]
527番の購入予定さん、こんにちは。

元住吉の商店街に行かれたみたいですね。
本当に安いでしょ!?
私もビックリしています。

私達のマンションからだと、自転車で行く場合は
目の前の坂を下るより、井田病院前の坂を下れば近くて楽です。
まー帰り坂があるのは変わりませんが・・・。

それと、私は良くバスを使います。
余り本数は多くないですが川崎駅に向かうバスが一番便利ですかね。
蟹ヶ谷のバス停から出ていますよね。

それと近い内に電気自転車を買おうかなと思っています。
坂道も楽々ですからね。
531: 匿名さん 
[2005-06-16 12:58:00]
>528
仰りたいこと、よくわかるよ。
このスレでは、反対派多数。賛成派ひとり。
いいじゃないの、総会で粛々と否決すれば。
532: 購入予定 
[2005-06-16 13:11:00]
こんにちは
最近ここを見ていて思うことをつらつらと...

この掲示板は基本的に住人でも、それとは関係ない赤の他人も
アドレスさえわかれば閲覧&書き込みができる掲示板ですよね。
(現にまだ自分は住民じゃないし...)
特定の考えの人以外書き込むなとはどこにも書いていないと思うし、
レス中でも見かけたことはありません。もちろん誹謗中傷するような
書き込みは例外です。

誰かにある考えがあり、それに関して書き込めば、当然賛同する人、反対する人
がそれぞれ多数閲覧するわけです。公開討論の場とでも言うんでしょうか、
それによって賛成メンバー・反対メンバーの間で議論が始まり、お互いの
考えを文章の中でだけですが理解することができます。もちろん
相反する意見を持つ同士なので、表現の仕方や言葉遣いによっては険悪な雰囲気に
なったり、一時的に荒れてしまうこともあるかもしれませんが、最終的に落ち着けば
それはそれで解決したと言うことでいいのではないでしょうか。
丁度役員の方もここは頻繁に見ているようなので、お互いの本音を
知る良い環境なのではないかと思います。

(続きます)
533: 購入予定 
[2005-06-16 13:12:00]
(続きです)

ここは書き込みしたことに対して賛同する人のみが閲覧・書き込みできると言った
強制力のある閉じた場ではないと思います。不愉快なレスが付いたからといって、
「あなたには聞いてない」とか「無視しろ」と言うのでは開かれた場ではなくなってしまうと
思います(言われたほうが言うことを聞くかは別として)。本当にレスがいらないので
あればその旨を書き込んでおけば、もしかしたらうまく避けられるかもしれません。
記載がなければそういうレスも普通に付きます。別に禁止されてないですから
(書いてあってもレスが付くことはもちろんありますが...
これはもう書き込む人の意識の問題で。書かれちゃったら自分が無視する、と)。
暗黙の了解で取捨選択されたりはしないのです。
こういう場ですから、不愉快だからもう来ない(書かない)ではなく、納得するまで
言い合ったほうがお互いにいいのではないかと思います。

今はバイク置き場の件で盛り上がっていますが、賛成・反対共に
意見が出ていてこそ有用な場なのではないかと思います。ここでの意見で
決定することはないってnobuさんも言ってる訳ですし...

うーん、かなり生意気なことを書いてしまった気が。
不愉快になった方がいらっしゃいましたらすみません。
乱文失礼しました。
534: きよた 
[2005-06-16 13:22:00]
購入予定さんの仰る通りですね。
私も無視してくれて結構と書きましたが、
内心、自分の意見に関してだれか発言して欲しい、
反対・賛成問わず意見を述べて欲しいと思って書き込みしていました。

確かに、無視して欲しいと思うのであれば、最初から書き込むべきでは
ないのかも知れないです。

貴重なご意見、心から感謝致します。
私もこれから発言内容についてはきちんと整理してから書こうと思います。
もちろん賛成派としての気持ちは変えるつもりはありませんが!!
535: きよた 
[2005-06-16 13:43:00]
nobuさんへ

「否決」という言葉が出てちょっと気になったのですが、
組合としてバイク駐車場増設に関して、
どういう条件で「否決」「可決」を決めようと思っていますか?

アンケートの集計結果に沿って次の行動をどうするか決める予定でいると思うのですが、
アンケートの内容は、(敷地内に?)バイク駐車場を希望するか否かって事でしたよね?
その結果を踏まえ、駐車場増設をするか否かの可否を決めるという事でしょうか?

例えば住人が100人居たとして、その内の20人が駐車場を希望するとします。
でも、数値的に考えると、全住民の5分の1となります。
おそらく、駐車場希望と答えた人以外は、おそらく「希望しない」という回答がきますよね?

マンションとしての規約の改正には全住民の4分の3でしたっけ?が必要と以前書き込まれていたと
思うのですが、今回の場合は駐車場増設には希望すると答えた人が全住民の4分の3以上必要という事なのでしょうか?
536: たー 
[2005-06-16 14:09:00]
きよたさん

下記の第2節 17条と5節 31条を参考にしてみてください。

http://www.mansaku-net.jp/mansion/main/kanri/img/kubun.pdf
共用部の一部変更ですから全組合員の4分の3の賛成が必要かと。。。
537: きよた 
[2005-06-16 15:34:00]
たーさんご回答有難う御座います。

私は今回のアンケートで4分の3以上の方が駐車場を希望するといった
回答があるとは全然思っていません。
というか、そんなに利用したい人がいたら、絶対に敷地内には無理だと思います。

ただ、今回のアンケートは以前nobuさんが書かれていたとおり、
「バイク駐車場を希望するかしないか」ですよね?
以前、私も間違えて書いたのですが、
「バイク駐車場増設に関して賛成か反対か」
というものでは無いみたいです。

という事は、今回のアンケートでは、増設に関して賛成か反対かって事が
分からないのかな〜と思ってしまいました。
なので、アンケートの結果をどのように使うのかなと思って質問しました。

皆さんが言う通り、マンション全体の人数で考えたら、バイク駐車場増設を希望する人は
少数かもしれないですが、そういう状況を組合役員の方はどう考えているのか知りたいと思いました。


たーさんから教えて頂いた資料も見てみますね。
538: 匿名さん 
[2005-06-16 15:54:00]
>きよたさん
少し勘違いしている所があるようですが
アンケートだけでは何も決まりません。
アンケートで駐車場の希望が多ければ、初めてその時点で
駐車場増設の案件が協議されて住民の決議に回り
4分の3以上の賛成で増設可能となります。
役員の考え方は関係なく、4分の3以上の賛成がなければ
増設は不可能です。
役員の方の意見は入るすきはありません。
少数意見も取り入れて欲しいとの思いはあると思いますが
共有部分の変更という点については無理でしょう。
539: きよた 
[2005-06-16 16:03:00]
バイク駐車場の件で、私の意見確認として述べさせて下さい。

今まで【マンション敷地内】の駐車場増設を前提に意見を言わせて頂いていますが、
当初の私の書き込みを見て頂ければ分かるとおり、
”絶対に敷地内に増設する必要がある”という考えではありません。
現在の敷地外駐車場の整備でも構わないと思っています。
この場合は、基本的に規約の変更?には当たらないですし、
住民の4分の3以上の賛成は必要無いと思っています。
ただ、まずは敷地外を当てにするのでは無く、マンション敷地内で考えた方が後々
良いのではないかと思っています。

そして最後に、反対意見を述べている方へ

私も少し熱くなりすぎて、発言等にご気分を悪くさせてしまうようなものが
あった事を深くお詫び致します。
今後は初心に戻り、バイク増設賛成派として意見を述べて行くつもりです。
宜しくお願い致します。
540: きよた 
[2005-06-16 16:23:00]
匿名さんへ

勘違いはしていません。
私もアンケートだけでは駐車場増設に関して結果が出るとは思っていません。
説明が足りず申し訳ありませんでした。
私が知りたいのは、アンケートの結果をどう使うのかです。
つまりアンケート実施〜組合総会実施?までの間の組合としての考えです。
その間については、組合役員さんのお考えがあるはずですよね?
541: 匿名さん 
[2005-06-16 17:35:00]
自分の発言に反論されてやしないだろうかって、何度も何度もPC開けているんだな。
役員にとってアンケートの実施は総会開催の要否をはかることが目的なんだろうけど、
アンケートでどんな結果が出ようと、結局は総会開いてダメ出しされるまで主張を続けるのだろう。
伏線張ってるみたいだし。アンケートなんかよして総会やっちゃったら?
542: むつき 
[2005-06-16 17:36:00]
たーさん、ありがとうございます。

東京電力に確認してみます。
543: とくめい 
[2005-06-16 18:04:00]
538の匿名さんが一番的を得ている。
少数意見はあくまでも少数意見である。
4分の3以上の賛成が無ければ現状を変えることは絶対出来ない。
敷地内でも敷地外でも、それは関係ない。
この書き込みに出た内容で、駐輪場の増設云々のアンケートをとるのもどうも解せない。
バイクに乗る必要のない者、バイクを手放してきた者、そして一番肝心なのは掲示板を見ない者にとっては
まったくナンセンス。
私はバイクには乗るが駐輪場がない→乗らない・所有しない。
ただそれだけである。
今できることは、公道の駐車違反をしないよう呼びかけることくらいだろう。


544: たー 
[2005-06-16 18:06:00]
むつきさん
下記のHPをご参考までに!従量電灯Cに該当。
http://www.tepco.co.jp/e-rates/custom/gokatei/juuryou/index-j.html

ひとつ気になる事が。キッチンにIH用のコンセントって引っ張ってsりましたっけ?
容量も大きいしだろうし、ケーブルも太い物が必要かと。
後は、主ブレーカーを100A用に交換できるかどうかですね!
545: とくめい2 
[2005-06-16 18:38:00]
自分はバイク乗りです。
しかし抽選からもれてしまいました。
しかし敷地外は安全面上いろんな意味で危険なので今は実家に置いてあります。
敷地内に駐輪場を作ってもらえるなら、実家から持ってこようと考えていました。

543の言い方で表現すれば
私はバイクには乗るが安全な駐輪場がない→安全な駐輪場を作る
になる。
543の方は、ただ単に何もしないで諦めているだけではないの?
私はバイクが好きなので、諦めたくないです。
敷地外でも安全面が考慮されれば、持ってきたいと考えています。

それと一つ皆さんに聞きたい。
自分達のこのマンションの組合はどういう存在なの?
誰かの意見に対して賛成が多いか反対が多いか決めるだけの存在?
少数意見に対して、ルールなので諦めてくださいというだけの存在なら、
必要ないよ。
546: 住民 
[2005-06-16 18:55:00]
実際住み始めた頃から不便さは感じております。
どこかの奥さんが『何でこんなに駐輪場にしてもバイクにしても置き場が少ないの?』と
ゴクレの営業マンにくってかかっていました…(元々地元の方らしい)
自分もそう思います。抽選漏れしたのだから諦めろ…とだけなら実際の場へ
赴き、然るべき立場に立候補し発言されるのがベストかと思います。
結局、輪番以外の方がなったとは聞いていません。
ルールを新しく作っていっても良いのではないでしょうか?
掲示板をご覧の皆さんは、如何ですか?
547: 購入予定 
[2005-06-16 19:15:00]
こんばんは
うちには東京ガスのガスオーブンレンジがあります。
できればこれをそのまま使用し続けたいのですが、
ガス口を増設することって可能なんでしょうか。
防災上無理、みたいな決まりってあるんですか?
548: 525 
[2005-06-16 19:48:00]
もう投稿しないと言ったが、禁を破る。
>545 & 546
マンションの共有部分に対して要望を持っている人は多い。
来客用の駐車場とか、公衆電話ボックスとか、障害者用設備の充実とか。
しかし、マンションに住むということは、限られた空間を共有することだ。
今は不便は不便なりにバランスしている。
今のタイミングで一部の要望を取り入れていたらどういうことになる。
何年か住んでいたら、本当に必要な施策が、きっと醸成されてくる。
また、そういう全体の流れをつかんだ要望でなければ、とても総会での理解を得られない。
549: きよた 
[2005-06-16 20:24:00]
525番さんへ
また、同じ人への反論になってしまいますね。
申し訳ないです。
おそらく、525番さんとは根本的に考え方が違うのかもしれないですね。
でも、私も一人の住人として意見をさせて頂きます。

新しいマンションなのですから、今が一番色々な問題が出る時ではないでしょうか?
今、その問題を一つ一つ解決していかないで、私たちのマンション生活に将来があるのでしょうか?
525番さんも仰ってられるように
来客用の駐車場とか、公衆電話ボックスとか、障害者用設備の充実は必要な事だと思います。
ならなぜ、それを今から解決しようとしないのでしょうか?
上記問題だって「不便」と感じている方にとっては「本当に必要な施策」と思っているはずです。

525番さんは他人に理解してもらおうと思っていないかもしれないし
私の言い方も悪くなってしまって申し訳ないけども、
525番さんの意見は私には理解出来ません。

また「不便」と感じていない人に取ってはバランスが取れているのかもしれないですが、
本当に「不便」と感じている人にとっては全然バランスなんて取れていないと思います。
少なくとも私はそう思っています。

皆さんは私のこの意見に対してどうお考えでしょうか?
反対意見でも結構ですので、ご意見をお聞かせください。
宜しくお願い致します。
550: nobu 
[2005-06-16 22:40:00]
出張で掲示板確認できませんでした。
すべてのレスに一度に意見できませんがご了承ください。

まず、アンケートについてですが
538さんが書かれた内容であってます。
あくまで、ニーズ調査のために行います(それは以前も書きました)
その後、これだけのニーズがあるので増設を検討してみてはいかがでしょうか?
という形で総会に提出します。そして総会では全組合員の4分の3の賛成を持って増設が決まります。
ですから、私を含め役員がどうこうするなんて事はできません。あくまで301分の1にはかわりないですから。

528(36歳主婦)さんへ
匿名で結構です。日ごろ暮らしている中で気づいたことは管理組合のポストに書いて入れてください。
もしくは、管理会社であるゴクレコミュニティへお伝えください。
組合の会議が毎月1回は必ず開かれますので、そちらで検討させていただきます。

527さんへ
ブレーメン通りは本当に良いですよね。
近道ですが、蟹ヶ谷のバス停の北側(マンション側)に酒屋さんがあるかと思いますが、
その道を進んでいくと明津のローソンに出ます、多分近道かなと思います。途中右に折れるとセブンがあります。
マンションから一番近いコンビニはそこになるのかなと思います。(尻手黒川の99といい勝負かな?)


by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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