クレストフォルム日吉レインボーズヒル

[M&M]

はじめまして。
クレストフォルム日吉レインボーズヒルを検討しているのですが、
土地感が全くないので、皆さんのご意見を伺えないでしょうか？

感じている魅力としては、、
・価格
・広さ

不安といいますか気になる点は、、
・高台ということで地盤等
・高台なため自転車等で登りきるのが大変かなと。日々生活することを考えますと
・「住宅性能評価」付を検討してきたのですが、付いておりません。
・少々営業マンが頼りなかったですね・・・。

[321: nobu]

スイマセン、私の発言で気分を害された方がいるやも知れません。。。
バスの廃止は、今のままなら廃止にしたほうがメリットあるのではと思ってるだけで、私の発言だけで廃止になるわけではないですので・・・・。
あと１次取得者の話は、不動産業やってる父いわくの話です。
住民の一人一人が気をつけていけばどんどん良くなって行きますから。
らんばるるさんの書かれたとおりゴミ捨て場もかなり綺麗になってますし。。。

これからは書き込みに気をつけないといけないですね、、、

ｙａｍａさんへ
やっと、来週位にワックス終わりそうです。
モップ返すのが遅れて、督促がもし来ているようでしたら、ご迷惑おかけして申し訳ありませんでした。

[322: らんばらる＠妻]

日中はずいぶん厚くなってきましたが、部屋は風通しが良いのでなかなか快適に過ごしています。
旦那も「風通しが良いから、夏の暑さもきつくないのではないか」と。
期待！

引越してから１ヶ月半。
探索の足も延びてきました。

ご近所の方のお話だと、夏には西側の譲渡公園から、二子多摩川の花火も見えるのでは？とのことで
楽しみです。パークサイドの西向きお部屋なら、お部屋からも見られるのかしら？？？

今日、娘と東側の綱島に抜ける道をサミット方面に行く途中、野菜の直売所を見つけました。
マンションから行って右側に５０ｍほど入った辺りなんですが、
なんと、昔ながらの大邸宅に、大きな「山羊」が２匹飼われていました。

街中に、住宅街に、山羊です！そりゃもう、ピーターもビックリです！
こんな街中に山羊？！（しつこい）
２歳の娘は大喜びでした。

しかも、早朝には、どこか遠くで鶏の鳴き声も・・・。
なんだかのどかな風景に感動でした（笑）

ご近所のデイリーショップでは通常１７０円のヤマザキロイヤルがいつも９８円だったり、
バス停近くの本屋さんは地図にも乗っていないのに、雑誌とか意外と豊富だったりして
ちょっと嬉しかったので書き込んでみました。

余談ですが、うちの玄関横の、ＭＢの下の金網部分が外れてしまいました。
フロントでお聞きしたら、ギリギリ共用部分扱いになるそうで、修理の手配してくれるらしいです。
皆様のお宅は大丈夫でしたか？

[323: yama]

らんばらる＠妻さん
　＞今日、娘と東側の綱島に抜ける道をサミット方面に行く途中、野菜の直売所を見つけました。
　看板があるところですよね。
　気にはなってたんですが、そんなことになってたんですね。
　肝心の野菜はあったのでしょうか？(笑)

　nobuさん＞
　あらっ、まだだったのですか＾＾；。
　既に以前のメールは届かなくなってるので、もしかしたら連絡不通でお困りになってるの
かも知れません(大汗)
　返却の際に、経緯を伝えてお詫びでも一筆書いた紙を入れておいた方がいいと思います。

[324: ご近所]

見つけました。ここは新しいゴールドルレストマンションの方々のサイトとお見受けしました。
市営明石穂団地前の公園に来ている小学校高学年の女の子２人の話しです。
バス通り沿いの棟に引っ越してきたとの話しでしたが・・・・本人達が言っておりました。
うちの息子が公園で低学年の女の子達に遊んでもらっていたら高学年の女の子２人が来て
『靴でのってるんだから滑り台を掃除しろ』やら砂場にその低学年の女の子達が移動すると追いかけて行って
『砂場で遊んだらほうきで掃いてキレイにしろ』やら『公園の管理の人に連絡して遊べなくしてやる』やら…
脅かしているかのようにも見えました。その低学年の子達の家と名前を聞き出して何やらずっと言っていました。
そして『ここはマンション以外の子どもとＨ小以外の子は遊んではいけない事になっている』とも言っていました。
低学年の女の子達が泣きそうな顔をしていましたがその女の子達の親御さんが来たら黙っていましたが。
そしてそのうちの１人の子はカバンの中のゴミを全て砂場に捨てていきましたが…。
うちの息子は３才ですがゴミを捨てないように教えています。滑り台に靴でのるなら掃除しろと言った先から
カバンの中のゴミを捨てるのはおかしくないでしょうか？確かに私どもはマンションの住民ではありませんが
公園は誰が遊んでも良いとマンション建設説明の時に聞いていますが？違いますでしょうか？
少々度が過ぎてるように感じましたので失礼を承知で書き込みさせていただきました。
願わくばその高学年の女の子の親御さんが気付いてくださるように。

[325: たー]

ご無沙汰です。
結婚式やら新婚旅行やらで久々の投稿です。

ももさん
購入は決まったのでしょうか？ほとんどのマンションは第一次取得者が大半を占めていると思いますので気にする事は
ないかと思います。私もそうですし、ゴミだしに関しては出し方を見てきちんと出してますし、個人個人の意識だと思います。
皆が綺麗に使っていればルールを守れない人間も次第に見習っていくと思います。逆に守れない人間が多いと逆になる可能性
がありますが・・・ここの掲示板の方々はマンションを大事に思っている方々が多いので、良くなる方向で団結して行ければ
よいマンションになるのではないかと思っています。

らんばらる＠妻さん
私が小さい頃でしたがサウスコートとパークサイド間の上にある会社？現場？のあたりから多摩川の花火が見えました！
なんで実は私も期待しています！

ご近所さん
高学年の親御さんの教育がなっていませんね！
と言うより親御さんがあまり把握をしていないのでは？と思います
提供公園（公開空地）だったと思います。もちろん誰が遊んでも大丈夫なはずです。
ただ、植栽メンテナンス等は私たちの管理費から出していますので、縄張りではありませんが、そう言った意識が
芽生えたのかもしれませんね！ですので大事に遊んでください！

[326: もも]

久しぶりにまたやってきました。まだいろいろ保育園関係調べています。保育園が遠くて仕事にも
通えないとやはり諦めなければなりません。働くお母さん頑張ります。
たーさん、ありがとうございます。何せマンション購入は初心者で、いろいろ勉強しているのですが
本には載っていない小さな気になる事もたくさんあります。まあ、案ずるより産むが安し・・・なのかも
知れませんが。早く購入に至りたいです。

[327: ご近所２]

えー気になる書き込みがあって投稿させて頂きます。
「ただ、植栽メンテナンス等は私たちの管理費から出していますので、縄張りではありませんが、そう言った意識が
芽生えたのかもしれませんね！ですので大事に遊んでください！」
この一文は大変気になります。提供公園の意味をもう一度お調べになってください。

周辺の住民の方に、私たちがお金を出しているから大事にしろというものでありません。
大変遺憾に思います。


　

[328: かた]

お久しぶりです。

　提供公園とは・・・
　大規模なマンションで、居住者だけでなく周辺住民にも開放され、自由に使える公園のこと。
　マンションの敷地の一部のように見えるが、所有権は市町村に移してあり、管理も任せる。
　マンションの敷地とはフェンスなどで区切られていることが多い。
のようなので、管理費から出ているわけではないのかも知れませんね。
私も提供公園の定義は知りませんでしたので、勉強になりました。
それにしても、そんな馬鹿な子供がいるのは残念です。犬の散歩中に見かけたら
きつく叱ってやりたいと思います。ほんとに。

買い物情報を一つ。
野川のＯＫストアは駐車場待ちが出来ませんので、東山田のＯＫに行ったほうがいいです。

[329: 匿名]

＞328
賛成、というよりその餓鬼どこの誰かつきとめましょう。
散歩の途中にも気に留めるようにして、見つけたら説教してやります。
ついでに親の名前も聞き出して大問題にしてあげます。
親の影響間違いなしです。

[330: ご近所３]

高学年の女の子が言ってることは親がいってることをそのまま言ってるんじゃない？
「管理の人に言って遊べなくしてやる」なんていっぱしですよね？(怖い）
そして何よりもあまりに空家が多いマンション・・・。怖いです・・。

[331: yama]

ふぅ、予想通り変な話になってますねぇ・・。基本的に匿名書き込みは相手したくないのですが・・。

　本日帰宅してみたら、掲示板に公園の使い方について張り紙がしてありました。
　掲示板に書くだけという不毛なことだけで終わらなくて良かったと安心しております。
　この対応が一番だと思います。マンションの住民の全てが見ているわけでもない掲示板で
いくら物を言っても始まりませんし、犯人探しするのも無意味でしょうから。

　最後に想像で書き込みをするのは、恥ずかしいのでやめましょう・・・。

[332: むつき]

やっと鍵の引渡しが済みましたが、たーさんの
>ただ、植栽メンテナンス等は私たちの管理費から出していますので、縄張りではありませんが、そう言った意識が
>芽生えたのかもしれませんね！ですので大事に遊んでください！
のコメントは残念ですね。
市に譲ったと思っていたので、何で管理費を出してるんだ！？って思うし、
自分達の管理費で遊ばせているって思っているのが。。。。
とても残念です。
ご近所さんへ
メールとかでは抜本的な改革はできないと思います。
私たちもご近所として仲良くしていきたいと思っています。
直接的な話し合いをして、わだかまりを解消しませんか？
と、３２９さん　同じマンションにすんでいるのなら、匿名で爆弾発言をするのはやめてください。
総会とか臨時で開けるなら、臨時で開いて問題を解消したほうがいいですよね。

[333: たー]

おはようございます
私の勝手な発言で皆様にご迷惑をおかけし、申し訳ありませんでした。
少し弁明させてください。
提供公園にも係らず、植栽に関して組合の管理費からメンテ費用が出ているという件は
購入当初ゴクレの営業から聞いた事なのです。私もおかしいとは思いつつ、鵜呑みにしていました。
今、川崎市に確認中です。
「大事に遊んで」と言う意味も命令系でお話した訳でなく、私たち組合員含め近隣の皆様と
仲良く綺麗に使っていきたいと思いで書きました。
文章が足らずすいません。

むつきさん
「自分達の管理費で遊ばせているって思っているのが・・・」
とは一切思っていません。誤解させるような事を書き申し訳ありませんでした。

[334: 通りすがり]

すいません。通りすがりの者です。
私はマンションを購入し３年が経ちました。
私どものマンションにもやはり提供公園があります。
新築当初同じような問題があったので経験談を。
やはり、最初は自分たちの敷地と言う意識を持っている方々が多く
近所ともめた。総会時に販売会社に詳しい説明をしてもらい、そう言ったトラブルは減っていった。
が、２，３年も経つと若い連中の溜まり場になりゴミを巻き散らし騒音やら・・・
近所の方々は勝手で、事情知らない方は「マンションの敷地だから何とかしろ」だの
クレームの嵐。区の敷地と言っても「おまえらのマンションを建てた事によって作られたんだからそっちで対応しろ」
と無茶苦茶。結局は騒いでいる時に警察を呼んで注意。なんか悔しい。
こちらのご近所さんは理解ありそうですが、マンションの方々気をつけてください。
ご近所は自分たちの都合のいい事しか言ってきませんので。
最初が肝心なのかも。こちらは市に移管ですね、市と協議し維持管理のサイクルなど話し合ったほうがいい。
むつきさんが言っている話し合い。大事かも。たーさんが言っている大事に使ってと言う事も分かる気がする。
公園でのトラブルの大半はマンションに降りかかってくるのだから・・・

[335: 通りすがり2]

ちょっと気になったもので書かせてもらいます。

「ご近所さん」は提供公園が何たるかを述べる前に、
この掲示板がどういうものであるか調べてから書き込みされた方が良いのではないでしょうか？
ここは購入検討者が『不安などが少しでも解消されたり、悔いの無い買い物ができるように』つくられた掲示板ですよ。

マンションの住人の方が立ち上げたものではありません。
従って『見つけました』とマンションの住人の方にに対する苦情を言う場所ではありません。
提供公園で気分を害されたのかもしれませんが、もしそうであれば管理組合に何らかの形で抗議されることをお勧めいたします。

[336: ご近所ラスト]

　あくまでもマンションの住民の方の為の掲示板ですので、これを最後とします。

　この度の公園騒動ですが、恐らく久末小学校の高学年女子と思われる児童の行為ですが、
皆さんの想像以上に深刻なことになっています。
自分の氏名は名乗らずほとんど恐喝まがいのことを低学年の児童にしているという目撃談は
ひとつふたつではないのです。
砂場や滑り台をめぐっての喧嘩くらいは分かりますが、問題の児童の言はあきらかに脅しです。
子供たちにしてみると、「ここはマンションの公園なんだよ！」と言われると100％信じてしまい
自分たちが悪いと思うみたいです。
低学年児童といったら３月までは幼稚園児だったほんとに幼い子です。
恐らく恐怖から親にも言えずそして二度と公園にはいかないでしょう。
　彼女たちがマンション住民かどうかも分かりませんが、何か解決方法はないでしょうか。
私の子供ではないですが、脅された子達は本当にかわいそうだと思います。

最後に余談ですが、変質者にも気をつけましょう。西松屋方面に出る小道を逃走経路に使われたら
あっというまにどこに行ったか分からなくなりますよ。
　では長くなりましたが、これで最後にします。
　

[337: 購入検討！]

　週末見学に行きました。
問題の提供公園も車から拝見！
たぶん決めます、私個人としては近隣の住民さんとこの掲示板でお話しするのって悪くないと思います。
それぞれが向かうところは同じって感じだし。
まだ子供はいませんが、今後の為に今のところはいい話し合いだと思って見ておりましたよ。
地域の方は担当者よりいろいろ知ってそう！
「通りすがり」さんもあの辺りの方なのかな？

[338: 匿名さん]

>>336
『自分の氏名は名乗らず』、『マンション住民かどうかも分か』らないのに『おかしくないでしょうか？』といって『投稿』する。
『最後に余談ですが』、これじゃまるで『変○者』？
もう『どこに行ったか分か』りませんが・・。

すいません、ちょっと遊んでみました。

[339: 購入見送り]

３３７さんはどのへんで購入を決めたのですか？
うちは子供がいるのですが、小学校までの道のりが少し怖く感じたので見送りました。
田舎っぽくてのどかな感じはしましたが・・・。死角が多いように思います。
時々覗く掲示板の雰囲気はとても良くいいなーと思いますが。

[340: 購入検討！]

339さんこんにちは！
うーん、動説明しようかな？小学校は確かに遠いですね。
うちは子供がいないので読みが浅いのかなあ？
子供関係のことはほとんど検討項目にはいってないかも。
ごめんなさーい、参考にならなくて。
でも知り合いがマンションじゃないけど住んでるので、いろいろ知ってるよん。
だからかな、実際に住んでる「ご近所」さんとは仲良くしていきたいなと思ってるの。
小学校はわりと地域密着してるみたいなことを聞きました。

いいと思いますよ、皆さんが掲示板で話しあうのって。
だってもし自分に子供いて、脅したり脅かされたりしてたらやっぱ困るもん
みんな匿名みたいなもんだし（私ふくめて）。
喧々諤々やりましょうよ。
実際に購入したら仲間にいれてね！

[341: nobu]

おはようございます。
６月１２日に第１回の管理組合会議がありますので、
そこで提供公園の件は発言しておきます。

とにかく他のマンションにありがちな近隣の方とのトラブルが発生しては、
お互いに嫌な気分になりますし、住み辛くなると思います。
初期の段階で穏便に解決できる方法を検討していきましょう。

子供を守っていくのは、死角をなくす・開放的にするといった物理的な部分もそうですが、
地域のコミュニティがしっかり機能し、住んでいる人の顔が見える地域になっていけば自然と安全になっていくものだと思います。
幸い、マンションの近隣はまだまだ他の地域に比べれば地域のコミュニティがしっかりしていると感じました。
公園の話も掲示板にでも書いてくれているのが、嬉しいじゃないですか。
だれも言葉を出さなければ、そういった事態が起こっていること気づかないですもの。
朝一会社に出社し、深夜バスで日吉から帰ってきたら日をまたいでいるという生活が続いていて、
廻りの環境・状況もあんまりわかっていません。
通りすがりさんやご近所さん、むつきさん、その他購入前から掲示板のやり取りをさせていただいている皆さん、
これから半年ぐらいが大事だと思います。特別なことをする必要はないです、日常の中で少し周囲に気を配ることで
すごく良いコミュニティが出来ていくと思います。

単純なことですが、挨拶このひとつでも全然替わっていくと思います。
私もいろんなことやろうと思っても出来ないから、これだけは欠かさず行っています。

だらだら書いてしまいましたが、
どんな形でも良いので、日常思っていることを声に出して行きましょう。
掲示板に書いていただいた事、どんどん管理組合で発言していこうと思います。

よろしくお願いいたします。

nobu

[342: かた]

おはようございます。

管理組合会議の議題って、どうしているんでしょうか?
管理人さんに言えばいいのでしょうか?

サウス棟とパーク棟の間のバイクの駐車を何とかしてほしいです。
ちゃんとお金払って、敷地内に停めている人や敷地外で借りている人もいます。
なんか腹立たしいです。(せこい感じですが)
一時駐車ならいいとは思うのですが、普通に毎日停めていますし。
そー言う点では、ちゃりんこも同じですね。

マンション生活が良くなることを祈ってます。

[343: nobu]

管理組合のポストがありますので、そちらに入れていただければと思います。

バイク、自転車のこと、発言させていただきます。
ありがとうございます。

[344: 匿名さん]

管理組合のポストに入れるのは匿名でいいのですか？
部屋番とか書いてあまりあれこれ書くとクレーマーと思われそうで…

[345: nobu]

発言すること＝クレームではありません。
堂々とご発言いただければ幸いです。

せっかくの住環境をより良くする意見でも匿名ですと効果は半減されます。
戴いた内容をもって１個人をどうこうするものではありませんし、
動くのも管理組合として動きますから。
もし管理組合のポストに入れるのが嫌であれば、１０２のポストに入れていただいても結構です。
会議の場で、皆様からいただいた話として発言いたしますので。

よろしくお願いいたします。

[346: yama]

　こんばんは、皆さん。

　私の考えで恐縮ですが、マンション内の意見については原則書名必須と思っていました。
　複数の同意見が出た場合には、それだけ問題が深刻であるということを明確にできますし、
詳細にヒアリング必要なときに誰に聞けばいいのか分からないという状態になりかねません。
　そもそも、意見を言うなら、自分で言ったことは自分で責任を持ちましょうよ　ということで(笑)

　意見が多いからといって、クレーマー扱いする人は居ないと思いますよ。
管理組合会議で却下もしくは、無理と判断されてもしつこく執着すればク
レーマと思われる可能性もありますが(笑)。
　

[347: たぬき]

こんばんわ〜
久し振りに穴倉から出てまいりました♪
すごい公園騒動ですねって…低学年の子達…って
アタヘ(゜ロ゜;;ヘノ;;゜ロ゜)ノフタうちの子です〜。
言われたと報告されてました〜〜〜〜。
大きいお姉さん２人にすべりだいの掃除をしろと言われ
やってきたと…ごめんなさいｍ(＿＿;)ｍ
もっと早くココに来てたら、すいませんです…。

[348: 消極的なマンション住人]

でも書名して誰が言ったかわかり、最初のうちは「そうですよねみんなで協力して改善しましょう」
なんていっていてもだんだん住人同士ギクシャクしてしてくるのではないですか？
こういう掲示板を借りて匿名で困った事などを打ち明けて、ワンクッション置く事によって掲示板を見て気づいたり、見た人づてに聞いたりして
改善していく方法も一つありますよね？
本当に困ってるけど言えない・・って言う人だっていると思うんです。単なる匿名クレーマーは文面で判断していけばいいのでは？

[349: 初めてです]

　匿名はダメ目ですか？
実名で発言し、その責任を持てといわれても・・・・。
正論ですが恐らくこれほどの規模のマンションになるとこの掲示板に来られる方々のように常識人だけとは
限らないのではと思いますし、なぜ名乗ることを強要するのかちょっと疑問です。
実は、私どもが住んでいた前のマンションでは実名で発言した人がつるし上げられて大騒動になってました。
役員夫婦の話が全て筒抜けだったのです。
　私も主人が役員だったら内容を知ってしまうのかと思うと自信がないです・・・・。

[350: nobu]

おはようございます。

初めてです　さんへ
匿名を否定はしてませんよ。ただ、言いっぱなしにされると厳しいですけど。。。
「とりあえず伝えたから後は管理組合でうまくやってね、よろしく」と言われてしまうと
多分この類の話はなくならないと思うんです。
住んでる人の一人一人が気をつけてやっていけば当然匿名でもなんら問題は無いんですけどね
（言ってることが誹謗中傷でないという前提ですが）

実名で発言したら、間違いなくその言葉には責任が出てきます、匿名だと責任が無いとは言いませんが、
実名に比べれば・・・・。ｙａｍａさんもそこが言いたいのでは無いかなと思います。

責任を持てない内容が氾濫するのだけは避けたいですから・・・。

[351: 咲]

私も消極的な住民の一人ですが、ここまで言われると発言は無くなるのでは・・・・。
バスのことも気になってましたが、役員の方の意向がものすごく強く聞こえますね。
　匿名で意見させてくれと言う住民がいたら、責任がどうとかこうとか言わずに
「どうぞ」と言えば言いじゃないですか？
そんで、それを無視するか破りすてるか議題に載せるかは役員さんが決めればいいし。
　なんか学校の先生に諭されてるようだよ！
もっとさ受け口大きくして欲しいよ。ますます実名減ると思うね。

[352: nobu]

咲さんへ

申し訳ございませんでした。私の言葉足らずでバスの件、今回の件と意図しない形で受け取られてしまいました。
輪番で決まった管理組合の役員とはいえ、やらせてもらうからには頑張ろうという気持ちが空回りしてしまったようです。
何か書くと押し付けととられかねないと自覚しました。

皆さんゴメンナサイ。

[353: るん]

　実はかなり早い段階で住んでいます
役員の意見が住民に伝わりすぎるのは良くないと思って今まで覗いてきました。

みなさんは押し付けられてるとおもってるのでは無いと思いますよ、
役員さんに言っても、違う意見の人だから無駄だと思うことが危惧されるのです。
匿名はちょっととかとか実名で責任持って言えというのは初めて聞きました。
普通はありえません。
「責任が持てない内容が氾濫する」のは役員次第です。

[354: かた]

こんばんは。

匿名でも実名でもいいですけど、匿名の場合情報の発信元が分からないので、
信頼性にかけるとは思います。
例えばベランダにタバコの灰が降ってくるから、ベランダでタバコを吸うのを辞めてほしいと
匿名で言えば本当のことかの調査もできないですし。

実名で発言に責任を持ちましょうと言っても、じゃあ発言したからには、例えばバイクの件でいうと
誰がいつからいつまで置いているのか調べて、ちゃんと意見して撤去が決まったら、積極的に活動しましょう
というものでもないと思います。
匿名でも実名でも自分の意見がどうなったのか最後まで見守りましょうみたいな感じでいいのでは。
そんな事いったっけ?っていう風にならないで。

もうずいぶん経ちますが、パーク棟の1Fの扉が静かにしまるようになって良かったですよね♪
みんなで意見して、良くしていきましょう！

[355: 消極的なマンション住人２]

困っている事を伝えてるのです！！それを伝えている人間がそれ自体忘れるわけないでしょうが！！
「最後まで見守って」と言われなくても、解決を見とどけますよ！！！
忘れるような苦情なんて最初から言わないです。

[356: tani]

そんなに感嘆符つけてレスするような内容でもないと思いますが、煽ってるんですか?
消極的なマンション住人２さんなり実名/匿名のご意見はないのでしょうか？

ちなみに「匿名はちょっと」というのはありえない話でもないです。
労働基準監督庁への密告は実名より匿名は軽く見られます。
実名で責任をもてというのはないでしょうが、匿名よりは実名の方が重く受け止められそうですね
とはいえ、実名では言いづらいというのもあるので、匿名での投書もアリかと。

[357: かた]

おはようございます。
表現(例え)が悪かったようです。申し訳ないです。
忘れるとは言いすぎですね。でも、投げっぱなしの可能性はないこともないので
そうならないようにしましょうという感じです。

話は変わりますが、マンション近くのお店の情報とかはないですか？
パブみたいのばかりで、入る勇気がありません。
井田病院前のプクプク亭はおいしいらしいです。

では。

[358: nobu]

おはようございます。
かたさんへ、
私はよく新城から歩いて帰ってくるのですが、
子母口新道のバス停の北のほうにある（セブンイレブンのとなり）
薩摩っこ（だったとおもう）ラーメンによく入ってます。

チャーシューがでかくて美味しいですよ。
あとは、子母口のとんでん・・・ってファミレスですけど。
お酒はもっぱら家でスカパーでも見ながら飲んでるのでわからないです。
ゴメンナサイ。日吉の駅前にはありそうなんですけど。

[359: 匿名さん]

半分程度しか入居しておらず、
さらにその中の一部の人が参加しているだけなのに、
いろいろな考え方があるものですね。

私は新城行きのバスを利用している者ですが、
バス停近くの小さな竹やぶは残ってしまいましたね。
あそこも歩道になればバス停が広くなり、
マンションの人の通行にも便利かなと思っていたのですが。

[360: P棟住人]

今日駐車場の出入り口近くにスクーターが停めてありました。
かなり雨も降っていたし、お客様のものなら仕方ないのかな〜とも
思いましたが、高津区ナンバーだったし住人かと思うのですが
だとしたら、非常識にもほどがありますよね・・・

それから、ベランダでのタバコは私も反対です。
灰は降らなくても、煙や臭いは届きます。
自分の部屋の空気はキレイに保ちたいから外で吸う→近所の空気が汚れるのは構わない
のでしょうか？
気持ちよく風通しをしている時に、煙たい臭いが漂ってくると、
一気に気分が害されてしまいます。

「子供がいるから」という理由を良く聞きますが、だったら
呼吸器疾患を患ってる隣人がいたらどうなのでしょう？
誰もそこまで考えてはいらっしゃらなかったのではないかと
思うのですが、そこまで気にして欲しいと思います。


自宅内で空気清浄機に煙を吸わせながら喫煙されたらいかがでしょう？
禁煙ブームにのって、思い切って禁煙されたらいかがでしょう？
ご自分のためでもあり、周囲の方のためにもなります。

愛煙家の方には色々反対意見もおありかと思いますが、
タバコは百害あって一理無しです。
タバコはご自分だけではなく、周囲の人間の健康までもを害してしまう
ことが明白であることを良くご考慮いただければと思い
書き込みさせて頂きました。

[361: 入居検討者]

入居者で日吉駅から出勤されている方へ

最近マンション購入を考え出し、この物件のMR＆現地を見させて頂きました。
日吉へのバス通勤が実際はどのようなものかが気になっています。
みなさんにぜひ教えて頂きたく、よろしくお願いします。

（１）シャトルバスについて
　　・平日はマンションから日吉駅までどの位時間がかかりますでしょうか？
　　　（できれば７時前後の情報を希望します）
　　・どの時間帯でも座席は余裕はありますか？（乗り切れない状況はあったりしますか？）
（２）東横線からの深夜の帰宅ルートについて
　　・どのルートが最短で効率がよさそうですか？？？
　　　（綱島からのバス以外にも良いルートはありますか？）
　　
よろしくお願いします。
　

[362: かた]

nobuさん
薩摩っこですか、今度チェックしてみますー
あの辺りだとボーリング場の前の「幸家」っていうのもちょっと気になります。
家系好きなんで(^^

P棟住人さん
禁煙は大賛成です！！
臭いし良い事ないですよね。
喫煙者は「禁煙セラピー」を読んで辞めてしまいましょう！

匿名さん
マンション付近の道は狭いですよね。
マンションからバス停に向かう道は車が停まっていることもあったりして
ほんとに狭いです。
パーク棟は裏から出た方が安全ですね。

入居検討者さん
シャトルバスは、7:35発ですが大体20分前後です。
桜ヶ丘からのバスに乗った方がちなみに早いです。
深夜ってどれくらいですか?
平日だと22:53が最終です。
タクシーなら日吉の方が近いかも。

ではではー

[363: ｚｅｉ]

はじめまして。
Ｐ棟に入居している者です。
このサイトを見つけたので入居している方に、税金に
ついて、知っている方がいましたら教えて欲しいです。
少しは、調べたのですが、よく分かりませんでした。。。
不動産取得税は、いつ頃通知がくるものものなのでしょうか？
また、このマンションだとどのくらいの金額になるのですか？
軽減措置がある場合もあると、雑誌に書いてありましたが
このマンションも軽減措置を受けられるのでしょうか？
勉強不足で申し訳ないのですが、知っている方がいましたら
教えて下さい。

[364: トトロ]

パークサイドに住んでおります。「トトロ」と言います。
皆様お久しぶりです。

この掲示板は、マンション購入前から拝見させて頂いております。
当時は、マンション購入者にとってかなり良い情報を載せて頂いていた為、
購入の際にとても参考にさせて頂きました。
しかし、最近「個人的勝手な意見」が良く見られるようになりました。
住人の「皆様」の生活が良くなる意見なら良いと思うのですが、
最近「個人的勝手な意見」が多く見られるようになったと感じます。

バイクの件やタバコの件に関しては、人それぞれ考えがあると思います。
なので、それについてこの掲示板にて「反対・賛成」とか述べるべきでは無いと思います。
以前の書き込みにもあったと思うのですが、
マンション生活を良くしたいと思う気持ちが本当にあるのなら、
堂々と管理組合で発言すれば良いと思います。

[365: tani]

まあ、タバコは人それぞれだけどバイクは明らかにルール違反では？
別に個人的な意見ではないと思います。
そういうトトロさんの意見も個人的なものでは？
ｚｅｉさんや他の購入検討者が質問していることに答えてあげたほうがいいと思いますよ。
この掲示板で問題への対処が決定するわけでもないし、結局決まるのは管理組合なので、
ここでなにを話そうが問題ないと思います。


税金のことはまだよくわかりません。お役に立てずすいません。

[366: とくめい]

ほんと、ほんと。
気に入らなければ来なきゃいいじゃん。

タバコの件は嗜好品ってことでいろいろ難しいと思うけど、不快に思ってる人がいるんだなあって
初めて知ったし、バイクの違法駐車は明らかにルールー違反でしょ。
思ったこと、感じたこと、自分の意見、何を書いてもいいのでは？
ついでに、「想像で書くと恥ずかしい」とか、「匿名は相手にしたくない」というのもどうかと。
別に相手にしてもらいたいわけじゃないし、私含めて。

　ところで、何年か前にバス停近くであった発泡事件知ってる人いる？

[367: マンション住人]

すいません。ここに書き込みしている人に聞きたいのですが。
なぜ頭ごなしに「禁止すれば良い」と言う意見が出るのでしょうか？
「私には関係無いし、迷惑と感じるから【禁止】にすることが楽」だからですか？
バイクの件にしたって、明らかにバイクを所有していない人の一方的な意見ですし、
タバコに関しても吸っていない人の一方的な意見ですよね？
「この様にしたら問題が無くなるのでは」という意見は無いのでしょうか？

タバコの件に関しては確かに難しいと思います。
ですが、バイクの件に関しては皆さんの力を合わせて意見を出し合えば、
良い結果が得られると思うのですが。
ちなみに私としては、駐輪場の一角を原付駐車場にすれば良いのではと思います。
（実際、私も自転車を所有していますが、引越してきてから一度も使用していません。）
とはいえ、この案もマンションの住人が増加すればまた問題が起こるかもしれませんが。

「禁止」では無く「どのようにすれば」という事を重点に考えて行きませんか？

[368: マンション住人２]

私は、P棟前にバイクを止めています。
マンション側からは「あの道は公道です」としか聞いていません。
高津区役所から文句を言われるなら分かりますが、なぜ「公道」の事に関して
住民の人から文句を言われないといけないのですか。
まー他のマンション見ても同じような状況だから、区としては強制的な意見は
言えないと思うけど。
逆にマンションの意見でどうにかなるものなら、あの場所は解放した方が良いのでは
と思うけど。２０台位止まってるよね？ってことはそれだけ不便だと思っている住人が
居るって事でしょ。おそらく、住民が増えればもっと台数が増えると思うよ。
まー「マンション住人さん」の意見だと、「バイクを所有している人の意見だ〜」
とか言われるかもしれないけど。
駐輪場の意見は結構良い意見だと思う。
確かにこの環境であれだけの自転車使う人いるの？

ちなみに、敷地外の駐車場はちゃんと借りてお金も払ってます。
でも、あの砂利道に止める気はしないし、余りにも不便すぎる。

それとタバコの件だけど、これってしょうがないんじゃない。
私はタバコ吸わないからあれだけど、タバコの煙が嫌だとか言ったら、
P棟一階の人はどうなるの？毎日、ベランダの外を車が通って、
排気ガスが嫌なんじゃない。
じゃー車乗ってる人に、「呼吸器疾患を患ってる人がいるから車乗らないで下さい」
って言うわけ？
意見が極端すぎるんだよ。
もっと現実的な意見言った方が良いんじゃない？

それと、「ここでなにを話そうが問題ない」とか書いている人いるけど、
ここの掲示板の一番上の題名見た？
「マンション購入者のための掲示板」って書いてあるよね？
少し、考え方が違うんじゃない？
まー私も住民として意見言っているから、人の事言えないけど。

[369: tani]

「マンション購入者のための掲示板」なら、購入者が話す分なら問題ないのでは？
購入者もしくは購入検討者以外の第3者がマンションに関係ない話をするのは、題名に違反すると思いますけど。
「購入検討者の為の」と言うのなら、場違いかも知れませんね。

それと公道に停めているというのであれば、れっきとした違反ですよね。
違法駐車に対して近隣住民が苦情を言ってはいけないのですか?
駐輪場の一部を原付置き場にする意見には賛成です。
でも、原付を使っていない人から文句が出るかもしれませんけどね。

[370: 匿名さん]

私、368さんじゃないけど一応ここをご覧になってください。
http://www.e-mansion.co.jp/com/outikaisetu/
『関東において新築マンションを購入したいなあ、、既にマンションを購入して入居までが待ち遠しいなあ、、などなど関東で新築物件を購入される方のための物件毎にスレッド（話題）たてるための掲示板です。マンション購入に対して日々感じていることなどありましたら書き込みしてください。』
と、書いてあります。

住人の方々の書き込みは、検討者には有意義な情報のひとつですが、管理の為の掲示板ではないんじゃないかな・・。

[371: マンション住人２]

バイクが停めてあるスペースに「駐車禁止」の標識なんてありましたっけ？
無いですよね？ならなぜ「違法駐車」と言えるのですが？
私が「公道」って言ったからですか？
あの意味の分からないS棟とP棟の間のスペースは何なのですか？
あの「公道」に入る為には絶対にマンションの敷地を通らないといけないですよね？
すごく無駄なスペースに思うんだけど。

それと、なぜバイクとか自転車についての意見ばかり出るのでしょうか？
私から言わせれば、玄関前及びマンション横や駐車場内の車の駐停車の方が気になりますが。
ここで、バイクの件ばかり問題にしている人は、車の所有者なんじゃないですか？
車の話題を出すと自分に都合が悪いとか。
子供じみた意見かもしれないけど、まーここに書いてある一部の批判も、
同じような意見だし、あくまでも個人的な意見として書いています。

[372: 匿名さん]

>私は、P棟前にバイクを止めています。
>マンション側からは「あの道は公道です」としか聞いていません。
>高津区役所から文句を言われるなら分かりますが、なぜ「公道」の事に関して
>住民の人から文句を言われないといけないのですか。
バイク置場を増設したとしてもこのような考えをお持ちの方に使って頂きたくありませんが・・。
駐輪場の一部を原付置き場に、の件ですが、
今は小さなお子さんのいるご家庭が多いと思いますが、10年後このお子さん達が小学生、中学生になった時
自転車があふれてしまう、ということにならないでしょうか？
それを踏まえて検討された方が良いかと思います。
バイクやタバコ、使用している方は相手に不快感を与えないような使い方をされてはどうですか？
最低限のマナーだと思います。

[373: 匿名さん]

>あの意味の分からないS棟とP棟の間のスペースは何なのですか？
>すごく無駄なスペースに思うんだけど。
無駄だから、空いてるからといって、バイクなどを停めたり私物を置いたりして、個人が占拠して
よいわけではありません。
マンション所有者全員の共有スペースです。
たまたまバイクについて話題が出ただけで、車についても迷惑行為はもちろんなくして欲しいと
思っています。
>ここで、バイクの件ばかり問題にしている人は、車の所有者なんじゃないですか？
>車の話題を出すと自分に都合が悪いとか。
・・・・？

[374: nobu]

Ｓ棟とＰ棟の間は都市計画道路（公道）です。
無駄かもしれませんが、昭和の時代に作られた行政図にすでに道となっていたものです。
土地の線引きについては、契約の際にゴクレから戴いておられる図面に描いてありますので、
一度確認していただければと思います。見ていただくとわかるかと思いますが、
マンションの敷地内は通ってないはずです。
ですので、３７３の書いていらっしゃる共有スペースとも少し違います。
そもそもあの空間はマンション居住者のものではないはずですから。

原付置き場、自転車置き場にかかわらず、
駐車スペースはもっとフレキシブルに対応できればなと思います。
場当たり的ではありますが、バイク置き場を５０くらい増設すればさしあたって違法駐車がなくなるのであれば
提言していかないといけないと感じます。

私はＰ棟１階に住んでいますが、
排気ガスは特に気にはなりません。タバコも吸いませんが。
ようは程度の問題だと思います。
以前この掲示板で私が発した不必要な発言で気分を害された方もいらっしゃるように、
ある方にとっては大丈夫なことでも、また違う方では絶対に駄目と思ったりする人もいます。

残念ながら１００％満足いただける提案は出来ないかもしれません。
ただ、最大公約数になる提案はしていければなと思います。
そのためにも一人でも多くの方からお話いただければなと思います。

トトロさん、お久しぶりです。
生活落ち着かれましたか？

[375: nobu]

３６１入居検討者さんへ

日吉ですが、
朝は２０分〜２５分かかる日が多いです。帰りは桜ヶ丘行きはかたさんが書かれたとおりで、
新田坂下で降りる方では２４時過ぎまでバスはあります（深夜なので４２０円です）
また、新城や中原から歩くと３５分〜４０分程度（健脚な方ならもっと早いかも）
溝の口には朝は大体バスで２５分程度、帰りは最終が２２時４０分に蟹ヶ谷行きが２２時５７分に井田営業所行き（最寄は子母口新道？）で降りていただいて歩いて１０分〜１５分位でしょうか？
渋谷方面に出られること前提に、溝の口をご紹介いたしました。
横浜方面の方でしたら申し訳ないです。

[376: マンション住人２]

禁止・禁止と頭ごなしに言って、結局何の対策案も出さないような意見が多かった為、
ちょっと過激な発言を多く出してしまいました。
別に私がやっている事を正当化するつもりもありません。
最初から言っているようにあのスペースは「公道」です。
だから、納得の行くような意見で「禁止」にされてもしょうがないと思っています。
ただ、やっぱり「匿名さん」のような
「バイク置場を増設したとしてもこのような考えをお持ちの方に使って頂きたくありませんが・・。」
なんて意見書かれれば
「あなたに使わせて頂いているなんて全然思っていません。」
って言い返したくなりますし、
「10年後このお子さん達が小学生、中学生になった時自転車があふれてしまう、ということにならないでしょうか？」
とか今の事しか考えていないような発言があれば
「じゃー20年後はどうするのよ？明らかにバイク使用者増えて、今と同じような状況になる」
って言い返したくなります。

ここに書き込む住人が、nobuさんのようにきちんと対策案を出した上で、色々と発言するような人が増える事を
期待してます。

[377: tani]

nobuさんがまとめてもらっているところ申し訳ないですが、
ちょっとカチンときたので・・・
>バイクが停めてあるスペースに「駐車禁止」の標識なんてありましたっけ？
>無いですよね？ならなぜ「違法駐車」と言えるのですが？
駐車禁止場所には以下の箇所も含まれます。
こう配な急坂(道路の状況により決められるものですが、一般的に概ね１０パーセント以上の傾斜をもつ坂が該当するといわれています。)
道路のまがり角から５メートル以内
道路上に駐車する場合同じ場所に引き続き１２時間（夜間は８時間）以上(長時間駐車禁止)

自分の都合のいいように取るのはやめましょう。

管理とかの話になっていますが、購入検討者にとっても多少は情報になるのではないかと思いますよ。
どんな性格の人が住んでいるのか分かるし。
でも、他の話の方が役に立ちますよねぇ。

ちなみに日吉から歩くと30分ほどです。
新城や中原から歩けるんですね！

[378: 匿名さん]

邪魔なバイクには１００円ショップのワイヤーロックで天誅を…
いや、冗談です。そんな馬鹿のために１００円とは言え使うのはもったいない。

[379: トトロ]

nobuさん
お久しぶりです！
生活はかなり落ち着きましたよ(^-^)
駅から離れてはいるものの、
夜はトテモ静かですし、住み心地がいいなぁなんて日々感じてます。

休みの日の昼などは
窓を開けてのんびりしていると、
子供たちの遊ぶ声とか、赤ちゃんの泣き声なんて聞こえたりして
のどかだなぁなんてのも感じてます。

徐々に住人も増えていっているようで嬉しい限りですね(>ｗ<)

以前皆さんに紹介していただいた
付近にあるストアーなんてのも活用していて、
ポイント会員にもなりポインツゲットの毎日です。
サミットの特売日もはずせません(>-<)

様々な意見が出ていますが、
よりよい方向へ向かっていけるように、
より住みやすい環境ができるように
これから先も皆さんで話し合っていきましょうね

これからもよろしくお願いします

[380: たつき]

周辺の団地の間を通ってる道路とかは公道だけど駐車禁止じゃないんだって、
だから久末の交番に何度も電話して連続駐車している時間を計ってもらったり、
ナンバーから持ち主見つけて電話したりしてもらったりして大変だったと。（犬の散歩仲間団地のおばさん談）
この話、思い出したんですよね。
なので、久末のオマワリさんに電話して聞いたら、
やっぱり公道の長時間駐車は法律違反だって、言ってました。
以前団地周辺で揉め事があったらしくよく聞いてくれました。
やはり住民同士で言わないほうがいいといってました。
若いオマワリさんで、いい人でした、調べておいてくれるそうです。

いろいろ問題提起されるたびにわらわらといろんな住民が出てきて面白いですね！
私もそうだけど！

[381: マンション住人２]

わざわざ調べたんですね、ご苦労様です。
こっちも禁止禁止って書かれたからカチンときて書きました。
タバコの件にしたって、バイクの件にしたって、
自分の都合のいいように取っているのはお互い様でしょう。
こういう風な書き込みをされないように、最初からnobuさんのように
ちゃんとした意見を書くようにしてはどうですか？
これ以上のやりとりは、なんの解決にもならないし、
nobuさんのように真剣に考えてくれている住人に迷惑になるのでもう辞めます。

【管理組合の役員の方へ】
バイクの件に関しては私のような考えを持っている人が結構いると思います。
現実、２０台近くあのスペースにバイクがあるという事が物語っていると思います。
バイク置き場の件は、絶対に考えて欲しいと思います。
「禁止」なんて簡単な言葉で終わるのではなく、きちんとした場で対策を
考えて欲しいです。
人任せにするつもりもありません。
総会なども積極的に参加したいと考えております。
宜しくお願い致します。

[382: とくめい]

すごい人がいますね！
総会に出てきて同じこと言われてもこまりますねー。
勝手に停めて対策考えろだってさ。

[383: 匿名さんへ]

匿名さん、あなたの発言が一番非常識だと思いますよ。
マンションを良くしようという気持ちが無いのであれば、
この場での発言はしない方が良いと思います。
381番さんも、ちゃんと敷地内に駐車場所を作ってくれれば、
そこに停めるって言ってるんですよね？

匿名さんの発言が一番意味が無いと思いますよ。
ハッキリ言ってこの掲示板に邪魔な存在だと思います。

[384: 匿名さん]

何故このマンションが半数近く売れ残っているのか？ということを今現在住まれている方々、
自問自答したことありますか？私が同じ状況におかれたら不安で不安でなりません。

[385: nobu]

３８１さんへ
ありがとうございます。今後とも匿名でも結構ですからお話いただければと思います。
３８１さんだけに限らず、私のように寝に帰ってくるだけの者より昼間もマンションの廻りにコミュニティを持たれている方はいろんなことが見えると思います。是非お話いただければなと思います。ファーストアプローチはこの掲示板でも良いと思います。この掲示板でこの意見管理組合に持って行こうという声が広がれば良いとも思いますし、
少数の意見であったとしても、「どうしても言わねばならぬ」的なものもあってしかるべきですし。
勿論、従前通り耳寄り情報的、コミュニティ掲示板としてほのぼの動いていったら良いなとも思います。

[386: nobu]

３８４さんへ
いろんな理由があると思います。
①バス便である②傾斜地に建っている③ゴクレ（笑）等々

勿論私も含めて、住んで居られる方は埋まってほしいなぁと思ってると思います。
ただ、闇雲に埋まるのではなく、このマンションに住みたいなぁと思ってくれる人が来てほしいのは言うまでもありません。
売れてないことが不安かといえば、売れないより売れたほうが良いには良いです勿論。
ただ、不安で不安でたまらないかといえばそうではないです。
だって、納得して買ったんですから。

私事ですが、以前の住所は千葉の浦安でした。
引っ越すにあたって自分の選んだ条件は以下のとおりでした。
①浦安に住んでいるときより会社が近いこと
②緑が多いこと
③価格（３０００万）
④車乗るのに便利なこと

①に付随する③が難しいこと（笑）半年位検討しましたでしょうか。
で、ここに出会いました。
まず②③はクリア。④は第三京浜や東名川崎が比較的近く、ゴルフ場は遠くなるけどＯＫでした。
で、一番重要な①ですがバス便でのアプローチであるものの会社へはドアTOドアで平均４５分
非常に満足しています。

人それぞれいろんな基準や思いがあると思いますが、
私は買ってよかったなと思ってます。売れ残りについての解答にはなってないかもしれませんね。
ま、ゴクレさんに頑張って！というしか無いのかなと言う事と、意外とバス便は楽ですよと言う事を
小さなことかもしれませんが、この掲示板で伝えていくことかなと思います。

あっ、ゴクレのバス要らないとか行ってたの俺だっけ・・・・その際は失礼しました。
よく考えると、かかっている費用以上の価値があのバスにはあるのでしょうね。。。
反省反省、、

[387: nobu]

だらだら書いてますね、、、スイマセン。

ｔａｎｉさんへ
中原、新城からも意外と良いですよ。
途中でラーメン・・・・歩いてる意味無いという話も聞こえてきそう（笑）
日吉もまあまあ駅前賑わってますが、
新城・中原も結構商店街やスーパーがあってよい感じです。

よく寄ってるのは中原駅前の餃子の王将、以前にも書いた薩摩っ子ラーメン、とんでん、ガストって感じでしょうか。
あと、溝の口駅のラーメン店「まっちぼう」にも寄ります。
大学が和歌山だったので、和歌山ラーメンは懐かしい限りです。

普段の買い物はやはり「ＯＫ」！
私は駐車場待ちが出来ないものの野川店を使うことが多いです。
キリン「アルカリイオンの水」４６１円（６本）、コカコーラ１．５Ｌ１３０円、サッポロ玉露入りお茶１．５Ｌ１３５円
飲み物ばかりですね（笑）
あと、加ト吉の冷凍たこ焼き５０個４９８円！夜のビールのお供にものすごく重宝してます。

[388: nobu]

しつこいですかね・・・スイマセン。
税金ですが、現在軽減の制度がありますので、新築マンションについては当初はかなり安くなります。
実際の値段ですが、６万〜１２万といったところでしょうか。（広さによって替わりますので幅を持たせました）
きちんとお知りになりたい場合は、高津区役所に固定資産課税台帳をご確認いただき、その価格から購入された区分（これはゴクレと交わす重要事項説明書等にも区分については数字が詳しく載ってます）
で計算して、最後に３％をかけると出てきます。
すると、先ほど書いた６万〜１０万ではなく、１２万〜２４万と出てきます。これが軽減措置になります。いわゆる２分の１です。
初年度は不動産登記の際に、司法書士のほうで手続きをしていただけます。初年度は日割りですのでご安心ください。
登記が終わり次第、司法書士事務所から入金した旨の通知が届きます。

今書いたように勿論軽減措置が受けられるマンションです。
具体的には４０平米以上の居住用マンションに対して行われます。（戸建ては５０平米）

[389: nobu]

３６３、ｚｅｉさんへ
解りにくい説明でスイマセン・・・・。
ＦＰの資格も使わないとカビてきますね。
より具体的な話であれば、掲示板に載せていただいても調べたり、ＦＰ仲間に確認して載せますし、
ネットで「不動産取得税」とか検索しても詳しく出てくるかもしれません。

[390: ***]

一連の流れを見たところ、マンション住人２さんの意見が非常識すぎると思うのは私だけでしょうか？
明らかに迷惑行為を平然としておいて、バイク置き場を造って欲しいだなんて・・。
バイクを停めてあることによって、歩行者に危険を負わせていると思われないのでしょうか？
全く、ご自分のことしか考えてないような発言ばかりです。
他人に理解してもらおうと思うのであれば、まずご自分がルールを守った上で発言、提案されるべきでは
ないでしょうか？

[391: きよた]

初めまして、パークサイドに住んでいます、きよたと言います。
私も一連の流れを拝見させて頂きました。
確かにマンション住人２さんの意見は、かたよっていますね。
ただ、バイクの駐車場の問題は、マンション入居開始当初からありましたよね？
今回の一連の書き込みがある・ないに関わらず、解決しなくてはいけない問題だと思っているのですが、
皆さんをどうお考えでしょうか？
私も、原付のバイクを購入したいと思っているのですが、今の所敷地外駐車場しか空いていないと言われました。
その為、敷地外駐車場を見に行ったら、確かにこれは不便だなと感じました。
とにかく夜は暗くて怖いです。下も砂利道なので転倒しそうだし・・・。
駐車場の増設に関しては組合で決める事によって、可能であると聞いたので、増設されてから購入しようと
思っています。
なので、nobuさんのような方がいらっしゃると大変助かります。
個人批判も結構ですが、せっかくこういう掲示板があるのですから、より良い意見を出し合いませんか？

[392: もも]

以前書き込みしたももです。先週MRに家族で行って、こちらのマンションをまた見にきました。
やっぱり何度見てもいいなあと思います。
以前保育園の事で書き込みしましたが、学区の小学校に通わせている方に情報が欲しいのですが
朝は集団登校みたいなものはあるのでしょうか？また何時くらいにマンションのどのあたりに
待たせておくのでしょうか？
あと、保育園に通わせてお仕事をされている方がいらっしゃいましたら、保育園審査はすんなり
希望通り通ったのか知りたいです。
ここに決めるのはあとこの問題だけです。どうにかこの問題をクリアして晴れて住民になりたい
気持ちでいっぱいです。
あと、自転車で日吉駅まで通うのは無謀でしょうか？MRの営業さんは「ぼくはこの辺に住んでいるけど
専ら自転車です」と言っていたけど・・・。書き込みでは自転車はあまり使わなそうな感じだったので。
うちの主人もここに住むなら原付がいるかなあと言っていました。
なにか情報がありましたらよろしくおねがいします。

[393: nobu]

ももさん、お久しぶりです。
自転車全然大丈夫だとおもいますよ。

ただ、日吉の駐輪場はいっぱいで暫く待たないといけないと思います。
ご確認いただければと思います。
私も休日はよく日吉や元住吉、武蔵小杉あたりまで自転車で行きますが、
結構快適ですよ。
多分、朝なんかはバス使うより自転車のほうが駅まで早く着くと思います。
ご検討されてはいかがでしょうか。

子供がいない、、ので保育園についてはわかりません。
申し訳ないです。

あと、12日に行われる管理組合の会議の議題が送られてきました。
自転車・バイク置き場についてという議題が盛り込まれていました。
まずできそうな案を会議で言おうかと思いますが、
皆さんいいお知恵があれば教えていただければと思います。

[394: もも]

nobuさん、ありがとうございます。
仕事に行く途中で子供を登園させて、と出勤シュミレーションしていると自転車を
使った方がバスの待ち時間を考えなくていいかなーと思ったりしてまして。
あと、ずっと前に伝えたかったのですが、nobuさんの意見で不快に思ったなんて全然ないです！
その、分譲マンションに住まうのと、今の賃貸暮らしの中とでは、どこか暗黙の了解みたいな常識が
あるのかな〜と思っていたので。こちらこそ、ふと気になった事を書き込みしてしまったことで
nobuさんによけいな気を使わせてしまいましたね。(^-^)ゞ
私は住民ではないので内部事情を知らないので、先週行ったときにたくさんとめてあったバイクも
ここが定位置なのかなあ、なんて思っていましたが、いろんな問題があるんですね。
たくさんの人が集まって生活してるのだから、出ない方がおかしいと思いますが
頑張って下さいね！
小学校の情報はもう少し探してみます。

[395: きよた]

きよたです。nobuさん、私の案を聞いてもらえますか？

一番有力なのはやはり今の自転車置き場の一部を原付専用にするという案です。
この案のメリットは良いとして、問題になりそうなのは以下の２点だと思います。
①駐輪場の数が減る事による反対意見。
②原付のバイクのみだと大きなバイクはどうするか？

だと思います。その解決案を下に述べます。
①について
まず、原付駐車場の希望を取ります。
（期間は別として、近日中に原付購入者を優先した方が良いのかな？）
で、希望を取る際に自転車置き場を所有している人は、その権利を破棄出来るかどうかを
聞きます。この時、破棄することを承諾した人を優先に割り振るようにします。
このようにする事で、原付を所有していない人の駐輪場の使用可能数を極力減少させないで
すむと思います。
料金は現在の小型バイク置き場と同じ１０００円／月で良いのではと思います。

②について
今日の帰りに例の違法駐車？のバイクを見ました。その中には原付ではなく
大きなバイクも止まっていました。という事は、このような大きなバイクについても
駐車場を用意しなくてはいけないと思います。この問題については以下のようにしては
どうでしょうか？

結論からいうと、現在の小型バイク置き場を大きなバイク置き場に変更します。
まず、現在のバイク駐車場の小型バイク置き場の権利を持っている人に、
増設する駐輪場に移動出来ないかを聞きます。
室内なので、気持ち良く移動する方が多いのではないでしょうか？
しかし中には、そのままで良いという人もいると思います。
将来大きなバイクを購入するとか、現在所有しているからとか、
色々あると思います。
そのような人には、駐車料金は大きなバイクと同じになる事を伝えます。
（確か２０００円／月でしたよね？）
もちろんスペースが広がることも言わないといけないですが。
こうする事によって、大きなバイクを停める場所が確保出来ると思います。

以上が私の案です。どうでしょうか？

[396: きよた]

すいません。①の案の「（期間は別として、近日中に原付購入者を優先した方が良いのかな？）
」という部分ですが、もちろん現在所有している人も優先にした方が良いと思います。
説明が足りなかったので追加です。

[397: nobu]

きよたさん、ありがとうございます。
いただきました案はとりあえず修正なしで会議に利用させてもらいます。
いただいた案にプラスして、今ある駐輪場は減らさずにバイク置き場を増やすことが出来るかどうかも検討できないかなと考えてます。
多分場所としては、パークサイド棟の西側に機械式駐車場があるのですが、その駐車場への道路が車２台が充分行き来できるスペースで、今現在週末になると外部の友人の方かと思いますが、
駐車されているケースが非常に多いです。
そこに簡易の屋根を作り駐車スペースを作れないものでしょうか？

浅はかな案かもしれませんが、どれかを潰して作ることと平行して、今あるものは残しつつ、
新しく増やすことも検討したほうがよいのかなと思いまして。
事実自転車もずいぶん駐輪場に止まっていない自転車を見かけますので。
家族４人の世帯で最高２台という配分にも問題は確かにあるのでしょうけど、
マンションという共同体ですから、守っていただきたいルールではあります。
お子様の自転車という大きさでしたら、何とか部屋で保管いただく等極端かもしれませんがお願いできないものかと思います。
平行して適正な配分を進めていければと思いますので。

[398: きよた]

nobuさんありがとうございます。
たしかに、今ある駐輪場は減らさずという案も必要かと思います。
マンション住人にとって何が一番良い案なのか十分検討する必要がありますね。
自転車やバイクの件に関わらず、今後もこの掲示板を拝見させて頂いて、住人皆様が
より良いマンション生活を送れるように協力していきたいと思っていますので、
宜しくお願い致します。

[399: ひまわり]

基本的には、駐輪場（バイク・自転車）が確保できない場合所有するのはどうかと思います。
でも、実際住んでみないと分からないことが多いので、増設等は必要だと思います。　
私も原付購入したいので、新しい駐輪場を作ることに関しては積極的に協力していきたいですが、
その前に「公道」に停めてあるバイクは一度撤去してもらうことはできないのでしょうか？
やっぱり、納得できないですよ。子供みたいだけど、ずるいなあ誰だろうってずっと思ってましたから。
入居者が増えたらどんどん増えるようなきがするし。

　※ちなみに私は子供を無認可保育園に入れてます。
　　久末小学校の学童クラブもは飽和状態に近いらしく、児童の怪我も報告があり、
　　職員の方が数人「難聴」になったそうです。
　　しかし問題は中学校みたいですよ、東橘中に入れたくなくて他のマンションにする
　　って言う人もいました。
　　私ももっと早く聞いてたら考えたかも・・・。
　　私立も検討しなきゃ？

[400: 匿名さん]

私立なら慶應普通部（日吉）や法政二中（元住吉）が近い。女子なら洗足学園（溝の口）に行く人が多い。
公立の東橘中は新聞ネタが実に多い。親と市長の責任だと思うけどね。
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1117263573&LAST...

[401: きよた]

ひまわりさんの言う通り、一度規定の場所（敷地外駐車場）に戻してもらうのが一番理想だと思います。
おそらく、あのスペースに停めている大半のバイク所有者は敷地外駐車場を借りていると思います。
ただ、敷地外駐車場を借りているにもかかわらず、あの場所にバイクを置くと言う事は、
それだけ毎日の生活（おそらく通勤等に使っているのではないでしょうか？）
に不便を感じていると言う事だと思います。以前にも書きましたが、確かに敷地外駐車場は不便ですし、
なりより、夜暗くて怖すぎです。
そういった中、組合で何も方針が決っていない状態で、いくらルール違反をは言え、一方的に撤去願いを出して
問題なく進むのでしょうか？
やはり、組合である程度方針や対策スケジュールなど決定してから、その事を伝えてご協力をお願いした方が、
よりスムーズに解決に進むと思うのですが、ひまわりさん又、この掲示板を拝見されている方は、
どう思われますか？意見を聞かせて頂けますか？

[402: 匿名さん]

バイクなり原付を停めるスペースが無いことは引っ越す前からわかっていたこと。
それなら引っ越す前に売るなりして処分するのが当たり前だと思います。
どうしてもバイク乗りたいならバイク置き場完備のマンションにするか一戸建てでも買えばいいのに。
勝手にバイク等停める自分勝手な人って多いんですね。

[403: ひまわり]

　うんうん、おっしゃることは私は100％理解できています。
ただ、組合で方針が決定して着工するまではなかなか時間もかかるかな？と思ったりして。
公道だよっていったらマンション住民以外の人も参入してきたら手が付けられない。
長時間駐車禁止の場所に変わりないもの。

原付購入できない者のひがみかもね・・・・。
きよたさんみたく冷静に考えられないのはよくないよね・・・。

[404: きよた]

全然ひがみではないと思います！！
nobuさんも言ってましたが、マンション生活を良くする意見は、どんどん書き込むべきだと思います。
ただ、根拠も無く反対意見ばかり書くと、反論されてしまいますが・・・。

説明が足りなかったかも知れませんが、ひまわりさんの言う通り、
工事が着工するまでには、すこし時間がかかるかも知れません。
でも、あくまで連絡するのは、方針とおおよそのスケジュールのみで良いと思います。
詳しい日程等は言う必要はないと思います。
バイクを置いている人全員が、他の住民に対して"迷惑をかけていない"と思っているわけではないと思います。
そういった人に対して、やはりある程度組合として方針が決定しましたよ、って言えばそれ相応の対応は
してくれると思っています。

[405: きよた]

補足ですが、おそらくあのスペースに関して、
マンション住人以外の人が参入してくるのは、
あまり考えられないような気がします。
マンション住人以外に迷惑はかからないような気がします。
とはいえ１００％無いかと言われると困りますが・・・。
これは余談ですので、気にしないで下さいね。

[406: nobu]

ももさん、
お子さんの園、学校上手くいくと良いですね。祈ってます。

ひまわりさんへ、
川崎市で中学教師（今は麻生区ですが）やってる幼馴染に聞きました。
確かに東橘中は良い方ではないようです。
ただ、私の知ってる時代の小学校・中学校のそれとは全く違うらしく、
特に首都圏は私立に行かせる場合が多いとの事。

荒れてる度合いで行けば１５〜２０年前に校内暴力全盛期の私の時代の方が凄かったようですが、
今は裏に裏に陰湿になっているとの事。
幼馴染いわく頑張っているけど力及ばず限界を感じることも多いとの事でした。
ＰＴＡ（保護者）と一体になって学区環境を良くして行くことが、遠回りかもしれないけど一番の近道のようです。
なかなか他人の子供を叱り難い時代ですが、誰が見ても悪いことをやっている場合は叱っていく勇気も必要だと感じてます。

少し話し脱線してしまいました・・・。

きよたさんへ、
暫定的な案については、例えばバイク置き場を増やすとしてどのくらいの工事期間が必要なのかによって対応が必要だと思います。
今の敷地外駐輪場には問題点が山積するわけで、何度か出していただいている夜暗いという点、下が砂利で危ないという点について、
電灯の取り付けやアスファルト（セメントでもよいけど）舗装にどれだけの費用がかかるのかも考えて一番安価で満足度の高い対応が出来ればと考えます。

[407: 匿名さん]

根拠もない反対意見、というのはちょっと分かりかねますが・・。
ルール違反をしていることそのものが「根拠」ではないでしょうか？
一方的に撤去願いを出しても・・・って言っても、なぜ迷惑行為をしていない
普通の住人が「一方的に」なんて悪い印象をもたれなければならないのでしょうか
バイク置き場を増設する案はいいとして、費用は管理組合から出すわけですよね？
バイクに乗らない方も出資することになるわけですよ。
バイクを使わない方に理解を得てもらうように働きかけをしないといけない、そのためには
皆がいちどきちんとルールを守った上で話し合いをしないといけないのではないでしょうか？
nobuさん、ただ「迷惑」（というか、してはいけないこと）というのも私はひとつの意見として
取り上げていただきたく思います。
「解決案」がないと発言してはいけないような雰囲気になっていませんか？
これだと、迷惑をこうむっている方々は泣き寝入り状態かな、と思ってしまいます。

[408: nobu]

匿名さんのご意見ごもっともだと思います。
ですので、出来るだけ安価に設置する必要があると感じます。
それこそ、現状の駐輪や駐車スペースのデッドスペースにチョーク引く程度のものにするとか。

不便であるのは事実ですが、とにかく現状はルールは守られていないのはいろんな理由はあっても
事実な訳で、まず公道に停めて居られるバイクについて、まず敷地外駐車場を使っていただくようお願いいたします。
この掲示板見られた方からで良いですから・・・・。
卵が先か鶏が先かの議論になってしまうかもしれません、私の言ってる事に不満を持たれる方いらっしゃるかもしれませんが、
バイクを使わない人に快く増設を賛同いただくためにも、、、、よろしくお願いいたします。

同時に、エレベータの保守等を見直せば、そこから費用が捻出出来るかもしれません。
独立系のＳＥＣエレベータ等に見積もり依頼するよう提案したいと思います。

解決案については、出来るだけ出してほしいというスタンスです。
理由は、意見を戴いても考える人にアイデアが無いと、その意見がうやむやに潰される危険性が大きいからです。
仕事でも同じかと思います。あるプロジェクトに対して意見を上司や同僚に言う場合、現在のプロジェクトをどう思うか。どこに問題があって意見するのか。その問題を解決する方法。その方法を取る事によるコスト・人員。自社内、他社への影響。
なんかが考えられると思います。
勿論会社のプロジェクトと今回のマンションの件は違うといわれればそれまでですが、
私をはじめとしてさまざま知らない事が多いわけで、意見を戴いた方なりの解決策を少しでも戴くだけで議題として非常に検討をしていきやすいのです。
勿論押し付けではありません。ご考慮いただければ幸いです。

[409: 初参加]

実ははじめて参加してみました。
バイクの件、気になっていたので名乗られた方の言い分には正直驚いております。
nobuさんのおっしゃってることもよく分かりますよ、お気持ちも伝わってきます。
しかし、「住民になぜ言われなければいけない」なんて言われたら、穏便にというわけにはいかんでしょう。
それにバイクに乗らない人もいるし、増設案はそんなに簡単なことではないです。
申し訳ないですが、私は反対させていただくと思います。
とにかく公的機関に相談するか管理人などにも声をかけるとかして何しろ一斉撤去要請するべきです。
代替案などといってる場合では無いです。

[410: たー]

ご無沙汰をしております。
色々とご迷惑をお掛けしたので、もう書き込みは辞めようと思っていたのですが、やはり私もこのマンションを住みやすく
いいマンションにしていきたいと言う気持ちがあるものですから、恥を承知で書き込みしました。

バイクの件、問題ですね。匿名さんが書かれていたように、最初からバイクスペースが少ない事は分かっていたはず。
少ない事を理由に公道に止めると言う理由が私も成り立たないと思います。
私は抽選に漏れ、スクーターを手放しました。
それが当然で共同住宅に住む上でのルールだと思いましたから。
しかしながら、これだけの反響があれば何らかの対応が必要ですね。
これは私の意見ですが、例の砂利のバイクスペースの舗装化の話をゴクレにも話を持っていくと言うのはどうでしょうか？
バイク置場が砂利と言うのは転倒の可能性もあり大変危険と感じます。
とりあえず一年目のアフターの指摘として提案してみては？
ただし、そこの土地が管理組合の物だったらの話ですが。そうでなければ、地主さんなどにお願いになるのでしょうか？
舗装がされればゴクレにとっても営業面で有利になると思いますし、住民にとっても使いやすくなりお互いにとって
良くなると思いませんか？
屋根付きのバイクスペースを作っては？と言うご意見があったかと思いますが、
確か屋根付きの物を増設すると言う事は建築物にあたるため、
建物全体の建築面積が増え手続きが面倒と聞いた事があります。
間違っていたらすいません。詳しい方がいたら教えてください。

[411: たー]

ｎｏｂｕさん
ご無沙汰をしております。色々なご提案やご意見感謝しております。
ｎｏｂｕさんのお考えを否定等するつもりは勿論無いのですが、こう言った考えもあるんだと言う感じで
読んでもらえたらと思います。
エレベーターの保守をＳＥＣ（独立系会社）にする件ですが、慎重に進めていただきたいと思います。
メーカーのフルメンテナンスに比べたらＳＥＣの方がかなりのコスト削減になると私も思います。

大手エレベータ会社に聞いてみました。（仕事上付き合いがあるので）
独立系にした場合のメリット

・保守費用が軽減される。

デメリット

・故障時の対応が遅い
・部品の手配などもメーカーから取り寄せる事が多いので時間がかかる
・消耗部品の交換は有料の場合が多い
・鍵を落としたなど故障ではない場合の対応は有料になる事が多い
・移報システムの変更工事
　ｅｔｃ

[412: たー]

・・・続き・・・
新築時は確かにトラブルも少なく、点検費用などがもったいなく感じます。
通常メーカーのフルメンテの場合は独立系会社のデメリットを全て契約内でやってくれるとの事。
考え方を変えて保険を掛けていると思っていただけると受け入れやすいのかなと思いました。
ついでに聞いたのですが、トラブルの少ない新築時から数年を独立系にメンテをお願いし、
10年後等にフルメンテナンスに切り替えられるか？と
答えは　ＮＯ　でした。ただし、メーカーにて点検をし、悪い個所を全て直してもらえれば可能との事でした。
実際にあった事例らしいですのですが、
独立系からフルメンテナンス契約にした場合1000万近くの修理費がかかった事もあったようです。
そのビルはオーナーが替わりフルメンテで契約する事に。しかし前オーナーは独立系の契約で極力費用を削っていたため
色々と痛みがひどくとにかく修理費がかかったらしいです。
まぁ、極端な例だと思いますが、私も１００％信じているつもりはないです。
対応の早さなどはメーカーが安心なのかなと思います。
勿論、独立系においてもメーカー同等の安心感と費用が安ければ、お願いしたほうがいいです。

長々すいませんでした。

ラーメンの話もでていたので私のお勧め！
家系では木月の交差点にある　千屋　が一番好きです。
ついでは、港北のＯＫのそばの　しらいし　麺が手打ちでつるつるで美味しいです。
その他では　くじら軒。魂のつけ麺もおいしいです。

ところで、5月5日に行った設立総会の議事録は各住戸に配布はされないのですかね？
普通は全組合員に配ると思うのですが・・・

[413: nobu]

たーさん、ありがとうございます。
これからもよろしくお願いいたします。

エレベータの件、うちの会社がメーカー系のメンテからＳＥＣに変えて安くなっていたので、
書いたのですが、当然安くなる分デメリットはあるものなのですね。
勉強になります。ありがとうございます。
ただ、安いというだけではなく慎重に選ばないといけないですね。
賃貸ではなく分譲なのですから。。。

以前のたーさんの書き込みにもありましたが、バイクはやはり手放されたのですね。
バイクの件は、免許はもってるものの使っていないため、皆さんがどのような思いをされているのか、
恥ずかしながら文面以上の理解が出来ないので。。。。
屋根のこと、確かに建造物扱いにすると面倒なのかもしれませんね。そもそも費用かけて増設することに困難が伴いそうです。
かかった費用は月額負担を調整していくしかないのだろうと思います。
全員が使わないものについては、使う人で負担していかないと話纏まらないでしょうから。

ラーメン、千屋行ってみます！
相変わらず一番は、日吉駅前の「らすた」です。
終電近くに帰ってきて、濃厚ならすたのラーメン食べると次の日の胃のもたれっぷりと言ったら（笑）
健康を望まれる方にはあまりお勧めできません（笑）

議事録配られてないんですね・・・・。
コピー代でも削ってるんでしょうか。
皆さんのポストに配るようにします。

[414: ☆]

＞かかった費用は月額負担を調整していくしかないのだろうと思います。
全員が使わないものについては、使う人で負担していかないと話纏まらないでしょうから

では、シャトルバスの維持費についても使う人に負担して頂くという事になりかねませんね・・・。

[415: nobu]

失礼いたしました。
「全員が使えないもの」と言ったほうが良かったですね・・・。
シャトルバスは使えますから。

同様に駐車場については、利用される皆さんが払った費用は機械のメンテナンス等に使われています。

[416: yama]

>議事録配られてないんですね・・・・
　議事録は、エントランスの掲示板に貼ってあると思いますよ〜。
　

[417: たー]

皆さんこんばんわ
ｎｏｂｕさん。
らすた！最高ですよね！夕方からしかやっていないのが残念。

yamaさん
はい！掲示板に張ってあったので配られるものとして待っていたのですが一向に配られないので
書いてしまいました。

[418: きよた]

賛成や反対など色々な方の意見が出てきましたね。
私はあくまでもバイク置き場増設の賛成派として意見させて頂きます。
原付バイクを購入したいですから！

まず、建築に関しての法律は分かりませんが、屋根付きの駐車場が建築上や費用面で問題であるなら、
屋根は必要無いのではと思います。雨風対策はカバーを付ければ住む問題ですから。
nobuさんの言う通り消えないマーキングで駐車範囲を限定するだけで良いのではと思います。
そうすれば、工事費にしろ維持費にしろそんなにかからないと思いますし、
駐車場を借りている人の負担だけでどうにかなると思います。

私の個人的意見ですが、やはりまずはマンション敷地内に駐車スペースを確保する事を考えた方が
良いのではと思います。確かに舗装や電灯をつければある程度良くなると思いますし、私ならそれで
十分かなと思います（もちろん敷地内にあれば便利で楽ですが）。
ですが、まだマンションが出来て間もない頃から敷地外を頼っては、今後無理が生じては来ないでしょうか？

また、公道駐車している全ての人が、そのような理由であの場所に停めているとは思えません。
敷地外駐車場が場所的に不便だからというのが一番の理由だと思います。
もちろんこの掲示板に書き込みしている人の中には「公道駐車している人の考えなんか関係ない」
と言われるかも知れませんが、現実的には完全に無視は出来ないと思います。

[419: きよた]

すいません。敷地内優先で考えた方が良いと言っておきながら、敷地外駐車場の話をするのはどうかと思ったのですが、
あくまで案という事で聞いて下さい。

敷地外駐車場をメインで考えるとしたら、電灯や舗装に加え近道的な階段をマンション入口に向けて作れないものでしょうか？
近道階段を作る事で、相当便利になると思うのですか。

[420: nobu]

ｙａｍａさんありがとうございます。
恥ずかしい・・・・。掲示板確認します。