Brilliaタワー大崎

[大崎住人]

総戸数238戸　駅徒歩4分　ゲートシティーも駅からの帰り道でかなり便利そうです。
定借で安そうだし。情報交換しましょう。

[322: 匿名さん]

どこと比べて？　まさかウエストレジデンスに負けてるなんて
言わないですよねw

[323: 匿名さん]

勝てるつもり？

[324: 匿名さん]

↑なんかジエンか荒しですかね。話が変な方向に行かなけりゃいいけど。

ほぼ同じ場所に建つ2件の定借物件だから細かく比較検討したかったのは
事実。とはいえ私は1期でのブリリア選択には満足していますが。2期では
比較が可能なのだから興味のある方は悔いのない選択をしてほしいですね。

[325: 匿名さん]

緑の有無では負けてますね。

[326: 匿名さん]

319です。
勝つとか勝たないとか、そういう発想がどこから出てくるのか疑問です。
竣工時期とか、価格とか、好みとか、検討していいと思う物件を買えばいいと思います。
324さんが言われるように、同じ立地、定借だから比較してしまうのは仕方ないです。

定借50年と70年は確かに大違いですよね。
その部分でどのくらい価格差がでるのでしょうか？
環境面では、同じ4分でもウエストレジデンスの方が静かそうで良さそうです。
ただ、建物の構造（床とか？）はブリリアの方が良いって聞きました。
私は1期でブリリアに決めてしまったので、価格的に大差が出れば少し後悔しそうな気もします。

[327: 匿名さん]

定借物件は後でお金借りる時に担保にならないでしょ？
資産価値が無いみたいでそこが悩みどころです。

[328: 匿名さん]

ＨＰみると、全日警説明会などの予定が載っていますが、購入者には案内すら
来ないんですね。買った人には意外に冷たいのでしょうか？

[329: 匿名さん]

それは仕方ないですよ。買ってもらうためのイベントですから、購入見込み者に対しては葉書で案内を出しています。マンションの場合は車の営業担当者のようなアフターフォローはなく、その時の物件を売って次へ行くだけですから。

[330: 匿名さん]

定借はやはり初期投資は若干少なくて済みそうですが、後が大変そうですね。
その割にここは以外に高いです。
なのに倍率が付くなんて商売上手ですね！

[331: 匿名さん]

ん？商売上手？そうは感じませんでしたよ。
営業トークも下手だったし・・・。
単純に物件が気に入ったので購入を決めただけです。

[332: 匿名さん]

来年の今頃、きっと買った人と買わなかった人とどちらが正しかったかわかるかもしれませんね。
都心、都内の地価は上がってきてます。ましてや金利も。後悔あとにたたず。あの時買っておけば良かった。
買って良かった、買わなくて良かった、とわかるのは来年かもしれませんね。書く言う私は購入者です。（バブル経験者）

[333: 匿名さん]

この物件は定期借地にしては割高なのは事実で、営業の人もブリリアタワー品川シーサイドの方が定期借地らしく割安で、大崎という立地で高くなると言っていました。仮に施工業者、建築資材が同じでも８０㎡のマンションが埼玉で４千万以内で、都内で６千万以上になるのは土地の取得価格が違うからです。定期借地で購入者が割安と感じても、大崎というプレミアム価格をつけたこの物件はデベの利益率が高くなります。購入者も割安感を持って買い、デベも利益率が高い、どちらもハッピーなら問題ないでしょう。

[334: 匿名さん]

購入者は後で損するってこと？

[335: 匿名さん]

私もウエストレジデンスとどちらにするか迷ったクチです。
結局は、間取りが私のライフスタイルに合わなかったのでブリリアを
選びました。
ただ、基本設備はウエストレジデンスの方が上なんだよなー
（ペアガラス・スロップシンク・天井ビルトインエアコン等々）

[336: 匿名さん]

間取りはブリリア、立地と設備はウエストレジデンスですね。ブリリアの線路と幹線道路に隣接した環境はファミリー向けではない。でも、ウエストの間取りはなんとかならなかったのか。やはりそれぞれのライフスタイルで選択すればいいとなる。

[337: 匿名さん]

ブリリアの間取りだってダメダメじゃん？

[338: 匿名さん]

基本設備はウエストの方が上ですか〜。それはちょっと意外でした。
ウエストの間取りは、具体的にはどういうものが多かったのですか？

[339: 匿名さん]

この物件は所詮は再開発に便乗しただけのマンションってことです。

[340: 匿名さん]

でも最大の違いはやっぱり定借70年かな。
10年後、20年後では50年との差が歴然。
「便乗」って悪いことですか？

[341: 匿名さん]

再開発物件とそうでない単体物件では、将来の資産価値で差が出るようです。
また５０年後、定借残２０年のこの物件に何の価値があると思いますか？
売るに売れず、貸すに貸せず、高額な地代は強制的に払わされます。（買った意味が無い？）
そのときまで生きてる（住んでる）人も少ないとは思いますが、７０年は無意味だと思います。
まあ、みんなそうなる前には手放してるとは思いますが、定借は５０年くらいが妥当なのでは？
また定借の割りに分譲価格が異様に高いのもマイナスです。
品川港南の住友タワーは３０００万円台ですよ？
有り得ないでしょ？
この金額ならオータワーでも良かったのでは？と思ってしまいます。

[342: 匿名さん]

権利金・保証金が高いし受け取れない事が分かりきってるし

[343: 匿名さん]

30年たったら定借50年物件は残20年ですよね？長いより短いほうが適当っていう理屈は矛盾してませんか？　お金が潤沢なら定借じゃなくてもっと立地のいいとこ買うでしょうし。まあ、考え方はいろいろあるし人それぞれの環境や年齢で選択はかわってくるでしょう？　なんでそんなに必死に否定しなきゃいけないのかよくわかりませんね。　

[344: 匿名さん]

ブリリアを選択した者としては、ウエストの方が定借物件としての意義（？）を生かし
目に見えて価格が安いとかの差が出れば正直少し思うところは出てくるかもしれません。
ブリリアの営業担当の方は両物件にさほどの価格差は出ないはずとは言っていましたが
それもこれからはっきりします。勿論間取りの問題等それぞれのライフスタイルを基に
した上での選択であり今更そこにこだわることではありませんがね。

[345: 匿名さん]

再開発物件が有利なのは環境が整備されることです。マンション単体ではできないまわりの環境整備は補助金がでているし、隣接する道路や歩道は行政が行います。大崎駅東口駅前再開発で６００億円（うち分譲棟とその周辺環境整備に１００億円）、ウエストの西口再開発は金額がわかりませんが、駅までのアクセスや周りの環境整備（公開地、歩道、植樹など）を含めて単独ではできない再開発のメリットがあります。一体化されたエリアの中に住むか、それを外から利用するかという考えもあり、選択肢があるのでじっくり判断すればいいと思います。将来の資産価値は都内の他の物件もそうですが、単体より再開発の方が付加価値がつくと言われています。ただし、大崎がどうなるかはは将来そのときにならないとわりません。

[346: 匿名さん]

>343
５０年経って、既にほとんど価値が無くなった物件に対しても高い地代を払う義務があるんですよ？
売るに売れず、貸すに貸せない物件に、高い地代を払うのは勿体ないと思います。
皆さんはそこまで先のことは考えていないと思いますが、７０年より５０年の方が不当な地代を払わなくて済むだけマシかなという意味です。
これは３０年後に手放すときにも影響アリだと思うんですが。。。

[347: 匿名さん]

５０年定借と７０年定借の物件価値の差は歴然としていると思うのですが…。
例えば入居して２０年経った段階で、残存期間が３０年しか無い物件と
５０年ある物件とで比較した場合に、その価値の差は明白です。
また、５０年経った時点で考えると、所有権のマンションでも建替問題が
発生してくる中で果たして売れるのか？ということが考えられますので
築５０年のマンションで残存期間が２０年だから…というデメリットは
その耐用年数などから考えてもほとんどないと思われます。

[348: 匿名さん]

５０年後にマンションの耐用年数が来たら残りの２０年の地代はどうなるの？
払わなくていいの？
そこが焦点では？
それに耐用年数の話すると定借７０年の意味って無いのでは？

[349: 匿名さん]

永住するつもりなら定期借地は割安な分いいと思いますよ。将来売却する場合、定期借地物件ということで安くなる分と、販売時定期借地にしてはデベが割高にしている分が安くなります。中古を買う人も、定期借地となれば新築時の割安感以上の割安感がないと買わないでしょう。

[350: 匿名さん]

借地料が定期的な見直しでどうなっていくか？現在の見積計算ではじき出された現状復帰（解体・更地にするための）費用がどう変わるのか？修繕積立金と同じで、その時に不足していれば所有者負担です。これは途中で売却する場合も考慮される条件となります。

[351: 匿名さん]

永住するにしても価格が高すぎです。
大した立地でもないのに酷い騙しじゃないですか？
購入者が可哀想です。

[352: 匿名さん]

>酷い騙し
根拠はなんですか？

[353: 351]

すみません言い過ぎました。
都合の悪い事をアナウンスしなくても騙しにはなりませんよね。
全ては自己判断で調査確認不足です。

[354: 匿名さん]

資金に余裕があれば・・・
多少高くても気に入れば購入でしょう。
地代も高いと感じないでしょう。
売却価格を気にする必要もないでしょう。
修繕費・現状復帰費用　不足分も余裕で支払うでしょう。

購入者の心配しなくても大丈夫ですよ。

[355: 匿名さん]

際どい人は購入を控えた方が無難ってことですか？

[356: 匿名さん]

ここのマンションは１００年コンクリートと言われるものを使っているはず。
メンテナンスは必要だと思うけど、７０年くらいは楽にもつと思うのですが。
それに貸すに貸せないというのは、違うんじゃないかと思ってます。
山手線大崎駅徒歩４分という条件は、貸すことに関してはかなり好条件。
賃貸を借りる人の第1条件は駅から近いことや、利便性だと思います。
儲けようと思わなければ貸せるはず。
利便性の高い所に建つマンションは価格が高いのは当然。
定期借地といっても、郊外の定期借地権と一緒に考えるのは間違いだと思います。
売るときに築年数というのは、重要な要素だけど、それは所有権のマンションも同じ。
築５０年のマンションは所有権でもかなり安くしないと売れないんじゃないですか。
所有権も定期借地も使い方次第だと思ってます。
ウエストの条件の方が再開発地区なので良いかもしれないけど
条件の良い所は地代が心配。再開発地区は資産価値も上がるのが常なので
地代も急激に上がる可能性があるかも。
ウエストの地代がブリリアより安いとは思えません。
とりあえず、ウエストの価格と地代がわからないと比べられないので少し
待ちたい気持ちもあるし、待っているとブリリアの方が無くなってしまう可能性もあるし。
いろいろ自分なりに勉強したり、考えたりして定期借地権に関しての心配は無くなったのですが
優柔不断な自分の性格に困っている状態です。

[357: 匿名さん]

地代の変動がネックですね。
あまり上がらなければラッキーなのですが地主の言いなりで決められたらたまりません。
ウエストとどっちがいいんでしょうね？

[358: 匿名さん]

今までの価格の感覚だと高いですが、各地で常識外に高いと
思われてる物件も続々完売しているのでこの位が妥当でしょう。

都心の物件価格は、２００６年末には冗談抜きで
２００５年末より５割上昇するのでは無いかと思ってます。

[359: 匿名さん]

都心、都心近郊の地価は今後、びっくりするぐらい上がりますよ。今が絶対買い時｜
私は業者ではないですけど、業者との付き合いもあります。
現に豊洲を見てださい。今、1年前に分譲されたTTFと今現在分譲されてるマンションでは
坪単価が30万以上アップで売られてます。
それを考えれば、山手線の駅近でこの値段は安すぎるとおもいます。
この掲示板の豊洲エリアをみると
山手線の西だの東だの定期借地権だので議論してるのが
馬鹿らしく思えます・

[360: 匿名さん]

買える人は買っておけと言う事。

[361: 匿名さん]

357さん＞
地主の言いなりで決められないはずです。
ちゃんと計算式があったはず。
他の定期借地権の物件と比較すると
ここの地代は良心的な気がします。

[362: 匿名さん]

でも今後、都心の地価がびっくりするくらい値上がるのだったら、それに併せて借地額もかなり上がるのでは？
そこを見極めないと、せっかく分譲マンションを購入したのに地代が払えずに出て行くハメになるかも知れません。
その時高値で売却できれば問題無しですが。

[363: 匿名さん]

ここの検討者は一期で一巡してると思いますので、ここはウエストを待って比較検討してみます。
全体的にはウエストの方が人に自慢出来そうで好感触です。

[364: 匿名さん]

長谷工が自慢できんの？

[365: 匿名さん]

↑同感。
ウエストで自慢出来るのは「周辺環境」だけじゃない？
ＨＰ見ても、あの「間取り」（まぁ、田の字が好きな人もいるとは思うが・・）や
「外観」ではちょっとねぇ・・・（設備はまずまずのようだが）
友達に自慢しても・・・
「ここが、Ｔｈｉｎｋ　Ｐｒａｋ」
「凄いねー」
「ここがうちのマンション」
「へぇー」
てな事になりそうな気がするのは私だけ？

[366: 匿名さん]

まぁ大崎のブリリアも自慢できるかどうか。自慢できる物件欲しい人はこの価格帯・グレードではだめでしょう。普通に住みたい人だけきてください。

[367: 匿名さん]

そもそもマンションって人に自慢するために買うもんじゃないですし。

[368: 匿名さん]

ブリリアってそんなにいいんですか？

[369: 匿名さん]

大崎駅近のタワーマンションに住めたら自慢しますよー？
ダメですか？

[370: 匿名さん]

やっぱ定借は不安・・・売れないし。
オータワーかミットサザンにしておけば良かった。ルサンクは高くて論外だけど。

[371: 匿名さん]

オータワーはまだ残ってるんじゃないでしょうか？

[372: 匿名さん]

オータワーは穴場です。

[373: 匿名さん]

でも定借で地代払い続けるくらいならルサンクも有りかも。
免震代と思えば相場かも？

[374: 匿名さん]

地代を７０年払い続けたとしても、ルサンクのが高いんじゃない？
土地の固定資産税は、定借だったら払わなくてもいいけど、所有権は払うよね。
固定資産税の方が安いらしいけど、それでもゼロじゃないでしょ。

[375: 匿名さん]

だって免震その他、いろんな面でかなり格上みたいなので、トータル金額の差がちょっとの違いなんだったら有りかなーなんて。

[376: 匿名さん]

>>370
キャンセルしたら？

[377: 匿名さん]

免震はメンテナンス費用が高いから１０年後２０年後で
金額の差は随分出てくるのではないかなと思います。
免震は揺れないだけで、耐震より強固という訳ではないです。
どちらも、倒壊の心配はいらないと思うけど
金額の差という話ではなくて、揺れないほうが良いと思うなら有りでしょう。
どちらにしても、損得だけでマンションを決めるのではなく
自分達の生活に、どのマンションが１番合っているかで決めようと思います。

[378: 匿名さん]

>>362
都心の地価がびっくりするぐらい上がったら、所有権で持っている人たちも
固定資産税が、びっくりするぐらい上がるはず。同じこと！

[379: 匿名さん]

>373
大崎にこだわるのであれば、まぁ　ありかもしれませんが・・・。
あの価格ならいくらでも他を探せる気がします。

[380: 匿名さん]

地代を70年払うことを考えても、ブリリアの方が、ルサンクよりは安いと
思います。さらに、地代の支払額を金利で割り引いて現在価値にすれば、
もっと差が出てくるでしょう。ルサンクはちょっと高すぎ。ただ、それでも
それなりに売れているということは大崎の魅力があるということだと
思います。

[381: 匿名さん]

大崎って今は地味だけど
再開発される前の恵比寿なんかも地味だった。
結局、再開発が終わってからじゃ遅いんだよね。

[382: 匿名さん]

固定資産税がびっくりするぐらい上がれば、物件自体もそれだけ値上がるって事だから美味しくない？
定借はそこんとこが面白くないんだよねー。。。
値上がりは有り得ないのかなぁ？

[383: 匿名さん]

>379
都心で免震探すとなるといくらでもは無いですよ？

[384: 匿名さん]

固定資産税が上がるような状況のときは、定借物件の価格も値上がりするのでは？
地価が上がるのは、基本的には、その場所に住むことの価値が上がるからですよね。
その点、所有物件も、定借も変わらないような・・・。

[385: 匿名さん]

定借物件の価値が上がっても、それ以上に地代が上がるから、土地所有物件の方がいいって聞きましたよ？
このスレにもありませんでしたっけ？
ただしルサンクは高額物件なので、一般人には不向きかも知れませんね。

[386: 匿名さん]

>>382
なんで定借だと面白くないんだかわからない。同じじゃない？
前に三菱地所だか、どこかだか忘れたけど
銀座で定借があったけど、中古で売っていた金額は
販売当初より高く売れたと聞いてます！
所有権だからとか、定期借地権だからとかじゃなく
やっぱり立地なんじゃない？

[387: 匿名さん]

>>385
だから所有してたら固定資産税も上がるって！

[388: 匿名さん]

固定資産税が上がるのも、地代が上がるのも連動しているので
地価が上がって、地代を払えない状況になる人は、
もちろんローンも払えなくなるだろうから、結局所有権で持っていても
マンションを差し押さえられるのが関の山。

[389: 匿名さん]

地価が上がったら貸せばいいんじゃない？
高い家賃がとれるよ！

[390: 匿名さん]

結局はいくら金持ってるかで決まるって事だね！
定借は所詮貧乏くさい！
ブリリアだったら代官山がいいよね！

[391: 匿名さん]

再開発で６００億円の補助金が出るのって物凄くお得感がありますね！
ウエストにも期待大じゃないですか！
最終的には大崎全体が良くなっていくことですからね！

[392: 匿名さん]

定借ってだけで格好悪い感じもしますけど…。
銀行からの評価はどうでしょうか？

[393: 匿名さん]

>>390
確かに！買えるんならね。
でも普通のサラリーマンには無理！
大手企業のサラリーマンでも無理！

[394: 匿名さん]

なんで格好悪いんだろう・・・
土地所有にこだわらな進歩的な考え方だと思うけど！

[395: 匿名さん]

定借はまだ銀行からの評価が低いみたいです。
その事自体で資産価値が無い事とイコールとは言いませんが、イメージは悪いです。
転売する時には苦労するかも知れませんが、大崎という立地には救われるでしょう。

[396: 匿名さん]

>>395
まぁ個人個人で諸事情を踏まえて考える事でしょうから、そう煽らなくても良いのでは？
価格（定借）と物件の内容のバランスを考えて買った方が多いのではないでしょうか。
資産価値といっても中古の場合は売買価格はタイミングにもよりますから・・・。

[397: 匿名さん]

三流会社のサラリーマンですけど資産家のボンなので代官山検討中です。
大崎でも通常のサラリーマンでは無理でしょ？

[398: 匿名さん]

なんでわざわざ大崎のスレ見てるの？

[399: 匿名さん]

いけね。荒らしにレスしてしまった。
398は無視して下さい。

[400: 匿名さん]

大崎物件が検討できる層ってかなりのハイレベルだと思うんですけど。
少なくとも自分の会社にはいません。

[401: 匿名さん]

オータワーはレジレンス棟が５室ぐらい残りあるみたい。
大崎徒歩４分であの価格は穴場かも。ブリリアか悩むなあ。

[402: 匿名さん]

大崎は安くていいですよ。

[403: 匿名さん]

定借は大丈夫かと悩むし、定借だからここで良い悪いの議論になっている。もっとお金があれば不安定要素を含む定借にはしないけど、予算の関係で仕方ないんですよ。

[404: 匿名さん]

普通のサラリーマンが都心の利便性の良い所と思うと定借は魅力的です。
定借も悪い制度ではないと思います。不安もまったく無いとは言いませんが
立地が良い所は売るにしても、貸すにしても、まあ何とかなりそうだし・・・
逆に定借を知ってから、所有権でマンションを持つのが不安になりました。
建て替えの問題とか難しそう。
所有権で持つなら戸建てが良いと思いましたが
とてもじゃないけど、都心で戸建ては自分達には無理！
細長い家なんか住みたくないですから。

[405: 匿名さん]

だとしたらオータワーがお奨めかも。
売れ残りだけどね。
どっちもリスクあるから再開発の恩恵が得られるウエストを待ってみるのが正しい選択かも。
ただブリリアも売り逃げたいからその前に販売完了させるかもだけど。

[406: 匿名さん]

今思えばルサンクの低層割安住戸買っとくべきだった！

[407: 匿名さん]

>>405 あなたオータワーの営業？
　購入者は自分で選択するからもういいよ。
買った人間からすると今後の話題が欲しいんです。
そんなにオータワーが良けりゃすぐ完売するでしょう。

[408: 匿名さん]

>407
ブリリアの営業さん？

[409: 匿名さん]

＞今思えばルサンクの低層割安住戸買っとくべきだった！
NIPPOはどうでしょう
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47321/res/21

[410: 匿名さん]

結局のところ予算ありきってことでしょう。
（そもそも高額な物件と比較するのは・・・？？）

自分のライフスタイルに合わせて、もしそこが価格重視なら価格を第一条件で選べばよいのですよ。

他の物件の話をここで繰り広げてもあまり意味ないのでは？

[411: 匿名さん]

407ですが、私は購入者ですよ。
購入者の私が言うのも変ですが、
客観的にみるとブリリアもオータワーもウエストも目クソ鼻クソじゃないですか？
たまたま私はブリリアが気に入っただけ。

そろそろ購入者のスレたてた方が良さそうだな。

[412: 匿名さん]

電車の音がひどいよね。ここ。

[413: 匿名さん]

現在すんでいる所が、やっぱり線路が近くて
外だと同じようにうるさいけど、
部屋の中に入ると電車の音って意外と気にならないもんですよ！

[414: 匿名さん]

ここは再開発じゃないから値下がりするかもですよ？
検討中の皆さんはウエストも検討してみては？
将来、どの物件に住んでいるかで今以上の違いが出てくると思います。

[415: 匿名さん]

同じ大崎で？徒歩４分で？ゲートシティがあるのに？
値下がり？ありえな〜い！
恵比寿ガーデンプレイス以外の所は値下がりしてますか？
品川の港南口以外の所は値下がりしてますか？
あまり、いい加減なこと言わないように！！

[416: 匿名さん]

そのエリアのランドマーク的な物件とか、超人気の場所でない限り中古不動産は値下がりするものと思った方が良いです。それはブリリアもウエストも同じことです。

[417: 匿名]

ウエスト全戸南向きとありますが再開発の中で南側の建設予定は？
目の前に超高層なんて在りえますよね？
再開発が見えないだけに心配です。

[418: 匿名さん]

ミッドサザンのキャンセル待ちはどうでしょう？

[419: 匿名さん]

>>417

書き込む場所間違えてますよ。
ウエストの掲示板へどうぞ。

[420: 匿名さん]

ここは再開発でもないし土地も借り物なので、今後計画されている新規物件を含めて数ある大崎物件の中でも一番見劣りしるように思います。
将来、一番貧乏なマンションってレッテル張られるのって嫌じゃないですか？
そんなに安いって事もないのに。
その辺を払拭できる何かがあれば踏み出せるんですがどうでしょう？

[421: 匿名さん]

再開発地域も良い事ばかりでは無いと思いますよ。
実際、ウエストレジデンスは「緑が多い（公園が広い）」「隣接するホテルにフィットネスジム」等
と言っていますが、「緑が多い＝ホームレスが住み着く心配」「隣接するホテル＝マンション周辺
を２４時間不特定多数の人が出入り」といったリスクも考えられるのでは？

＞420さん
低価格で、上記リスクが少なく、その上再開発地域のメリットを享受(全部では無いですけど・・）
できるブリリアの購入者は、大崎で一番得をした。と後々言われるかもしれませんよ。