オーベルグランディオ川崎ってどうですか？ 第三

[匿名さん]

いよいよ完成間近

皆さんの質問、疑問、感想などを書込んで行きましょう
できれば愚痴はやめましょう。

旧スレ
第一
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41066/
第二
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39851/

[321: 匿名さん]

311って住人ではないですよね？文章からして、他人事な書き方・・・
つまり、有楽さん？

[322: 匿名さん]

>318
あなたの言っている事は正論だと思いますが、ルールは変える事が
出来るものですので、あまりルールルールと言うのもどうかと思います。
もちろん、最低限ルールを守るべきだとは思いますが、都合が悪い場合
は、ルールも変更可能した方が良いと思います。
また、迷惑にならないのであれば、ルールの解釈を変えても良いと思います。
ルールにこだわり過ぎて、お互いが住み心地が悪くなるのもどうかと思います。

ちなみに、私は駐車場にものを置くことは他の方への迷惑にならないのであれば
問題ないと考えています。（自走式の場合）

[323: TOM]

話題を変えてすみません。

やっと内覧会の日がやってきました。
同行業者お願いしましたが、
長○工にしてはかなり出来がいいそうです。（←傷を除けば）
十分にローンを払う価値ありと診断され、嬉しい限りです。
エレベーターが思ったより狭いなぁとか思いましたが、
全体的には非常に安心できるものでした。

[324: 316]

>>319 B住人さん

水周りは配管の関係でダウンスラブとなっています。

水周りの床スラブに下げ段差を設けて配管スペースを作ります。
そのままでは他の居住スペースとの段差が出来てしまうので、
二重床にしてフルフラットのフロアを実現しています。

↓の最下部付近が分かりやすいかと。
http://www.shukugawa.jp/equipment/structure.html

ダウンスラブ部分と直床部分をフラットにする為には、二重床の高さを
ボルト支柱により微調整することになりますが、端の部分は木材の支柱
による固定となるようです。

↓の右上の写真がまさに今回の施工と同じ。
http://www.fukuvi.co.jp/yuka/about.html

木材支柱は、斜めに切断してずらすことで高さ調整を行い接着していました。
パッと見、なんだこれは？まずいんじゃない？と思ってしまいます。

B住人さんは、専門家の判断で問題なしだったのでは？

[325: B住人]

>>316さん
わかりやすい説明と回答ありがとうございます。次回、確認したいと思います。
業者からはその部分に関して指摘はありませんでした。
業者が見落としたのか、本当に問題なかったのかは判らないです。

これは確認会も大変そうだ。頑張らねば

[326: 311です]

>321さん
有楽さんじゃなく、単なるE棟住人でございます...(^_^;;
276さんの書き込みをみて「えっ・・・真南じゃないのぉ〜？？？」とビックリしてたんですが、
そういえば、なんか以前にマンション本で方角の事載ってた気が...と思い出し、
本に載ってた物をそのまま丸写しのように書いてしまったもので、
文章が他人行儀に見えてしまったのかもしれません。ごめんなさいm(__)m

[327: 匿名さん]

>>326
321は311ではなく318へのアンカーミスかと

安い買い物ではないから、必死な人がでてくるのもしかたない。
ルールを決めるにしても430世帯あるわけだから、一筋縄でいかないのも事実。

だが、これからみなさんご近所になるのだから、もう少し穏やかにできないものか。

[328: Ｅ]

ん〜〜、いろいろありますね。
確かに抽選も後の人のほうがとは思いますが・・・。
私はそれを見込んで勝負しました。
ミニバイク抽選も紙をしっかりと折りすぎたかな、とドキドキでした。

やはり４３０世帯あって、みなさん他人なんですけれど今後は
ご近所さんになるんだから・・、３２７さんそのとおり！

[329: 匿名さん]

内覧会が終了して、やっと一息です。
皆様お疲れ様でした。
ところで、エレベーターを見て「えっ！？その色は無いだろー」
と思ったのは私だけ？

[330: 匿名]

329さん私もエレベーターの色にちょっとがっかりしました〜
黄緑って・・・

[331: カキ子ちゃん]

ところで皆さん、引越し業者はやはり、提携しているサカイですか？見積もりしたら高くてビックリしたんですけど！

[332: 匿名さん]

サカイは最初から考えてませんでした。
複数社から引越し見積もりが取れるサイトがいくつかあるので
そこで安くて信頼性がありそうなところを中心にピックアップしてみては。

[333: 匿名さん]

>>331さん
ちょっと割高みたいですね。322さんの言うとおり複数検討してみたら良いかも。
自分は独り者で荷物もあまり無いので思ったほど高くなく（他社との比較はしておりませんが）サカイに決めてしまいました。
頑張ってくださいね。

[334: 333]

↑332さんの間違いでした。

[335: 匿名さん]

サカイは高かったですね。
見積もりは取りましたが、結局別の中堅会社にしました。
2ｔ車　前日積み込み、翌日運び込み
4月上旬　平日
移動距離　25ｋｍ
６万5千円

サカイだと
2ｔロング　午後積み　8万円　でした。
ちなみに朝積みだと　10万でした。

相場が分からず、最初は安いと思いましたが、やっぱり高いですよね。
幹事会社なんだからもっと勉強すればいいのに。
お米だけもらっておきました。

[336: 匿名さん]

何件か見積もりをお願いしようと問い合わせたところ・・・
新築マンション＆一斉入居はこの時期お断りと言われたのがダックとアーク。
結局は対応もよく友人たちが薦めてくれた中堅会社にお願いしました。
大物家具はないのですが子供がいるため物が多い我が家は　4月の土日
２ｔロング2台　午後積み　11万円でした。

少しでも物を減らしたくて、いま捨てるものをガンガン片付けてますが
「コレはまだ使える」と主人がかなり邪魔してきます。
なーんでこんなの取っておいたんだろ？っていう物とかけっこう多くて！
主人がいない日中にどんどん片付けていこうと思っております。

[337: 匿名さん]

>>336さん
自分はそんなに荷物が多いほうではないのですが出来るだけ荷物を減らすために
いろいろと思い切って処分しています。見出すといろいろといらないものが大事にし
まわれていますね。何かに使えるのではととっておいた物が結局ごみになっております。
お互い頑張って準備いたしましょう〜（笑）

[338: 匿名さん]

私のところはまだ引越し業者が決まりません。
すでに、アークとアリさんは時期的＆一斉入居は厳しいということで断られました・・・
どこか引越しを受け付けてくれる業者はいませんかね。
引越し業者決まった方、ご教示ください。

[339: 匿名さん]

既にサカイに決めました。
私も当初はサカイ以外にお願いしようと考えていましたが、
ダック、アリさんに見積り依頼をしたところ、３月下旬から４月上旬の
一斉入居ということで断られました。
大手は各社とも幹事をしている物件を抱えている為、そちらを優先している為、
他の物件は現状受けられないみたいです。直前になり余裕があれば受けてくれる
みないな話はしていましたが、おそらく無理でしょうとのことでした。
中小の業者に頼もうとも考えましたが、結局サカイさんに決めてしまいました。

費用的には
２t２台
４月上旬　午後積み(実質夕方)
移動距離：１８Km
エアコン脱着あり
１５万切るくらいでした。

高いな〜！

[340: 匿名]

皆さんのお話を聞いていると引越し費用、結構高いんですね〜（涙）
うちはまだ見積りすら依頼していません・・・
急がねばー。

[341: 338]

さらに3件ほど、一斉入居ということで全て断られてしまいました。
やっぱりサカイじゃないと受け付けてくれないんでしょうかね。

[342: 339]

サカイの方が見積りに来た際にはなされておりましたが、
サカイも自社幹事以外の物件の引越しは、断ってることを話してました。

営業トークのつもりで聞いてましたが、ここ数年のマンション乱立状態と
時期を考える、本当に受けられないのかなぁ。。。

[343: ｅ]

一斉入居のせいもあるんですか。
うちは松本さんに見積もり依頼しようとしたら、日程で断られました。
料金は２ｔ１台でみなさんと同じぐらいでした。

[344: 338]

一斉入居で断られた理由が。
・順番待ちだと５〜７時間待ちが当たり前
・幹事会社（サカイ）との兼ね合いが難しい
・とにかくお断り！（たぶん面倒なので）

あとは引越し作業を引き受けてもいいけど、見積もり金額はかなり高くなりますよ
ってところもありました。うーん。
今後も手当たり次第、引越し業者を当たってみようかと思います。

[345: 匿名さん]

３３６です(＾ー＾)
皆さんも引越し業者さん　けっこう悩んでおられたのですね。
まだ日にち　あるから〜と私も思っていたんですが3月4月は引越しシーズン！
どこの業者さんも忙しい時期のようで　うちのように断られた方も少なくないと
思います。

そうそう、うちも依頼した業者さんに「順番待ちだと朝一で荷物を運んでも
トラックの中で５〜７時間待つことになってしまう」と言われました。
待って夜までかかってしまうより午後（夕方）行って同じ夜に終わるほうが
値段も安くなると聞いてそれで午後便に決めてしまいました。　

[346: 怒り]

エレベータの色にはがっかりしました。
外観の印象から言ってやはりシルバーの物にすべきですよね。
後、ボタン等も安っぽいですよね。コストダウンしても利益を増やした
いのは分かるのですが、今後の長谷工の評判にもかかわる事なので
考えて欲しいですよね！　もう一回倒産するつもりですかね！
同じ意見の人は講義すべきですよ！

[347: 匿名さん]

サカイに見積もりだけ取りました。
2t×1　1t×1
エアコン2台
距離　25kぐらい？
3月末の平日
で朝積み25万でした！
夕積みでも18万。高すぎます〜。

4月中まで待てば半額でした。。。

ほかの業者に見積もり依頼してます。
正確に引越し先の建物名をいえば断られてしまうのなら、
見積もりも断ったほうがいいかもしれません。
(断られたと上に名前のある会社なので)

今のところの家賃もありますが、悩みますね。

[348: 匿名さん]

抗議してもしかたないでしょ！！
まったくいつまでたってもよくならない
板ですよね。
抗議の変換もしっかりしましょー。

[349: 匿名さん]

以外に、サクラさん、やる気みせてました。
2tロング2台で18万、もっと安いところあったら連絡ください、頑張りますと
営業言ってました。
でも、過去3回同じ引越し業者使いましたが、毎回、感じが違うので、やっ
ぱり、値段が安いに限るかな？
11月30日に、あれは、何トン車かわからへんが、2トン？トラック1台作業員
3名、多分いろいろ積み切れないものありで（実質2トン＋1トン）を16万でし
た、これは、大手○ート、法人契約でしたが、まっこんなもんだろうと思って
おりましたが、あっ、エアコン脱着2台含みでした。
それに今回、大手○通さんにも見積お願いしましたが、24万やはり高いと
思いました。
結局、○○イさんに決めました。現地へ着いたら作業員を増やせる。社員
で対応。営業の言葉に安心したので決めました。値段的には、皆さんが、
おっしゃる相場よりは、高いですが、安心を選びました。

[350: 匿名さん]

>>348
そんなツッコミいりません。
あなたの様な人もこの板を悪くしていると気づいてください。
>>346
私も怒りさんと同意見ですが、抗議をしてもどうにもならないので、
やきらめるしかないですね。
まぁ、エレベータくらい妥協しましょうよ。

[351: 匿名さん]

私もア○さんマークの引越しに見積もりを依頼したところ、一斉入居と言うことで
見積もりを断られました。
仕方なく、「サカ○」に見積もりをお願いすると、4/1、2トンロング×2台（うち1台
は処分品）、宵積み、50キロで40万超えとなるじゃないですか・・・。
さすがに高かったので、他社（大手じゃありません）へ見積もりをお願いしたら、
半額以下となりました。
「サカ○」は、幹事会社なんだからボリュームプライスとしてくれてもいいと思う
のですが、逆に価格をボリュームアップしてますね。
当然、うちは「サカ○」を使いません。
仕事キッチリかも知れませんが、価格が高すぎです。

[352: e]

>>346さん
色は確かに意表を突かれましたが、ペンキをケチってるわけではないですし、
ボタンは大きくて押しやすくバリアフリー、と思いました。

要はデザイナーのセンスが悪いだけで、
悪意があってコストをケチってるわけではないと思いますよ。

[353: 匿名]

私もエレベータの色には、驚きました。
建物の雰囲気を突然壊された感じです。
使用頻度が高いものだけに、がっかりです。

[354: 匿名さん]

みなさん引越し代金結構高いんですね〜。
私は最初から中小業者って決めてるので、まだ見積もりの段階ですが、
そんなには高くはならなさそうです。
大手を使うと安心感はあると思いますが、今まで何度も引越ししていて
すべて中小でしたが、運もあったと思いますが、特にこれと言って問題はなかったので今回も
値段重視でやろうと思います。

[355: 匿名さん]

こんにちわ！はじめまして。みなさん引越業者選びに大変そうですね。
私も7〜8社くらい見積依頼しましたよ〜。
サカイがやっぱり1番高く(*_*;安く引越したい我が家には手の出ない金額でした。
何社か見積もりに来ていただいた中で以前にサカイで働いていたんですって方が
結構いらして、いろいろ話を聞いたんですが、やはり860世帯の引越なんだからもっと安く！と思うのは
私たちユーザーの考えであって幹事会社だからこそ高いとの事です。
もちろん繁忙期って事もありですが、エントランスやＥＶ等の養生や現地スタッフ、
引越期間内の警備員などの諸費用は、サカイで引越する方たちの引越代に反映してくるらしいですよ。

そんなこんなで我が家は2ｔロングで¥55000のところに決めました。
エアコン脱着込みで作業員3名。
まあ安いので難点はありまして…夕方便です。サカイは朝は5時くらいから始めるのでかなわないそうです。
最悪23時位までかかるかもとの事。普通は嫌がられる一斉入居で、しかも
何時に終わるか分らない引越を仕事とはいえ快く引き受けてくれた営業さんに
感謝です。しかも安値で。
ちなみに3/30の平日です。
あと参考までに、まだ見積取られていない方はこのサイト覗いてみては？
http://www.h-michelin.com
うちはここで見つけました。
この中の業者でも一斉と言う事で断られた会社もありましたが…。
では長文ですみません。失礼いたします。

[356: 197]

>>355 さん
ふと思ったんですが、入居準備金は一律2万円ですよね。
共有施設の養生等に使用するとなっていましたが、別途サカイで引越しする方からも
上記のような諸費用を徴収するとしたら、一体どれだけサカイは儲けようとしているのだろうか。
内訳に管理室のNTT回線費用等もあったかと思いますが、860万は何処へ・・・？

[357: 339]

ところで、引越を機会に家具など新調される方もいると思いますが、
配送はいつしてもらうようにすればよいですかねぇ。。。

絶対引越と重なると思うのですが、配送業者も順番待ちとか
なってしまうのか。。
時間は短時間で済むと思うので優先的に搬入は許可されるのかな？

[358: 197]

個人、引越し、配送業者を含め全て到着順ってことでした。
搬入路が狭いため、受付順は必須となるようです。
家具・家電は分散させるためになるべく引越日にとあります。

トラックの待ち行列がある限り、搬入には待ちが生じますし、
また待った場合、車内待機も要求されていましたね。
当初２週間の土日はきついでしょうね〜。

入居説明会のときに配られたサカイの資料にひと通り書いてありますよ。

[359: 匿名さん]

ア○さんマークの引越しに事情を話しましたが、
「お断り」ということはない様です。(幹事会社、一斉入居など話しました)
「こちらから断ったんですか？」と驚いた様子でした。
営業所によるのかもしれません。

見積もりを依頼しましたが、その時期はご期待に添える
価格にならないかもということでした。

ということで、上記に名前のある業者さんでも問い合わせてみると
対応してくれるところがありそうです。

[360: B住人]

>>339さん
購入家具の搬入など、積み下ろしが短時間で終わるものは
先に作業をさせる場合があるようなことを入居説明会の時に
サカイの担当から聞きましたよ。
ただ、実際どうなるかはわからないので平日に来てもらったほうが無難そうですね。

[361: 338]

355さん
>http://www.h-michelin.com
私もここで、一斉入居でもOKという業者が2社ほど見つかりましたので、
今週末に見積もりを取ってもらう予定です。
それにしても2tロングで\55000ですかー。かなり安いですね。
私もそれを目標に交渉してみようと思います。

[362: 339]

>>197さん
サカイの資料に書いてあるの確認しました。確認せずに質問して失礼しました。

>>B住人さん
情報ありがとうございます。
実は私もB住人です。今後よろしくお願いします。

内覧会の際に確認しようと思って、初めて部屋みれたので、やっぱり
舞い上がってしまい、細かいことを確認し損ねてしまいました。
サカイの担当の所に立ち寄ったのだが。。。

引越しも平日なので、同じ日か1週間くらいずらして、配送をお願いしようと
考えています。そのころはだいぶ引越自体も落ち着いてると思いますし。

話は変わって、やはり皆さん引越費用、結構な額で見積り提示されて
いるようですね。想定していたとはいえ、やはり出費痛いですね。

[363: Ｃ住人]

303のＣ棟さんへ

同じＣ棟の方ですね、よろしくお願いします。

> 内覧会で廊下の幅が８５ｃｍで特にでっぱりもなかったので
> 余裕でとおりそうです。　Ｃ住人さんのお部屋は、リビングのドアが
> 廊下側に開くのでしょうか？

そうなのです。廊下側（玄関側）に開きます。
リビングのドアを開けた状態だと、レバーハンドルが微妙に邪魔なんです。
さらに、開けた時のレバーがトイレのレバー付近にくるので、廊下の両側に
２つのレバーハンドルで挟まれた状態になっていて、冷蔵庫のような大きなものを
運ぶには、すごく邪魔になりそうで不安で。。

あぁ、私の冷蔵庫が、、、


319のB住人さんへ

情報ありがとうございます。

> あと測りそこねましたが、エントランスとB棟を結ぶ扉(トイレの前）が
> ちょっと怪しい。引越し荷物入るの？って思いました。

私も同じような事、内覧会が終わってから思いました。
エントランスからC棟廊下へ行くときのドアが狭いような気がしてます。

[364: 匿名さん]

皆様、火災保険、家財保険、地震保険ってどうされましたか？
水災についてはどうお考えですか？我が家は4階なのですが、水災は担保にいれるかどうか迷っています。
参考までに皆様のご意見をお聞かせください。

[365: B住人]

>>339さん
こちらこそよろしくお願いします。
私の場合、ほとんどが新規購入なのでいつになったら住めることやら
５月始めくらいまでには何とかすべての搬入を終わらせたいですよね

今日近くを通ったのでちょっと観察・・・誰もいませんでした。
ちゃんと直っているかな〜指摘箇所

[366: B住人]

>>364さん
保険のパンフレットを見ると水災は台風などによる床下浸水やがけ崩れなどが
保障の対象のようですので、私は不要だと思います。
崩れるがけなんて無いし、万が一４階まで浸水するような災害が発生したら
川崎地区一体壊滅しちゃいますよ。そうなったらマンションどころじゃないでしょう。
水災がどのような場合に保障されるのか細かい部分は有楽の横浜支店に
問い合わせてみてはいかがでしょうか？

ちなみに私は火災(公庫なので強制)、地震、家財に入りました。

[367: 匿名さん]

>>318
有楽の人だと思うけど・。。。。。
【駐車場抽選会・時間について】
確かに段取り悪かったかも知れません。
・案内が遅い、抽選方法に疑問・・・
しかし、皆さんの集合が遅い為に開始時間も遅れた事も認識して下さい。
・きちんと案内には５分前には着席して下さい。
＝＞
あのね、１５分前にいっても長蛇の列なのよ。
あなたがたの対応が悪いせいでね。
受付終わるまでに、何分待ったと思ってるの？
しっかりしなさいよね！！！！

事前に案内があったにも関わらず、子供と一緒、平気で遅刻した人も
沢山いる訳です。（４３０世帯が入場するのに時間がかかるのは当たり前
です）
＝＞時間がかかるのわかってるなら、場所もしっかりとりなさいよ！！
何考えてるの？途中で移動するなんて！！！
あなたも”プロ”なら、４００世帯の抽選がどの位時間かかるか、事前に把握出来たでしょ！！
皆がきちんと遅刻しない抽選会なんて、過去にあったの！！であるわけないでしょ！！！
ほんと、しっかりしてよね！！！！！！！！！！！！！！！！

[368: 匿名さん]

366さん、
火災と家財は別物なのですか？
うっそ、知らなかった〜！？
事前の見積の入居説明会にもらった"ご入居に際してのご案内"
の中の緑色"残代金及び諸費用等のご案内"の額より上になりました〜っ？
1年、2年、5年ってありますが、辛いの〜。

[369: 匿名さん]

>>367さん
確かに318さん（有楽さんかどうかは知りませんが）の書き込みはちょっときつかったと思いますが
正論です。ただ感情的になってここに書き込みするのはどうかな？対応は悪かったかも知れませんが
事前の告知を無視していた人はいたのは事実です。

[370: 369]

ちなみに私は正真正銘住人です（笑）