オーベルグランディオ川崎ってどうですか？ 第三

[匿名さん]

いよいよ完成間近

皆さんの質問、疑問、感想などを書込んで行きましょう
できれば愚痴はやめましょう。

旧スレ
第一
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41066/
第二
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39851/

[2: 439]

>>443さん
新スレ立ち上げ、有り難うございます。

「2重貼り間仕切り壁」は「外壁側住居」のみ、という認識で宜しいでしょうか？
ちなみに私も内側住居ですが、もしかして部屋によって違いがあるのでしょうか。。。

[3: 匿名さん]

私も452さんの書き込みがあるまで全住戸に入っている資料かと思いましたが、どうやら「居室と水廻りが隣接する」住戸のみに入っているようです。
この資料が届いていない方はピンとこないと思いますが、住宅性能ガイドブックのＰ１３の表記についての訂正です。

>>439さん
音環境の変更については、改善か改悪かも分かりません、とのことですが、資料では「同等以上」と明記されていますよ。
この資料の説明で納得がいかなければ、入居説明会時に説明ブースで確認するか、専門家に聞けば良いでしょう。
この掲示板はもはや、本当の入居者より荒らしの方が多いようですので（よく読めば大体分かりますよ）、掲示板にあまり依存し過ぎない方が良いですよ。
特に○○○○○なんて、荒らしの典型的なハンドルネームですよ。

>>皆さん
荒らしのターゲットになりたくなければ、sageにチェックを入れた方がいいですよ。

[4: 旧443]

>02さん
ごめんなさい。私も正直言ってよくわからないのですよ
あいまいな回答をして申し訳ありません。
ただ、住宅性能ガイドブックのP13を見ると妻壁断面図にはウレタンと石膏の
２枚ボードが入っていたのでこのことを言っているのかと思いました。

でも、03さんが書かれているように「居室と水周りが隣接する」住戸のみ
のようですね。うちのPS部分はクローゼットになっていますから

[5: 匿名さん]

>>03さん
私のところも対象でした。

＞資料では「同等以上」と明記されていますよ。
との事ですが、機能は同等でも、梁の追加がされる事には納得が
いかないので入居説明会で確認したいと思います。

それと、不満や愚痴を言っているからすべて入居者じゃないとか、
荒らしだと決め付けるのはどうかと思います。
不満を言ってても発言をよく読めば、入居者だと大体分かりますよ。
もちろん、荒らしをされている方もいるとは思いますが・・・。

[6: 439]

>>03さん
確かに同等以上との表記がありましたね。すみません。
少なくとも「改悪」ではないということで安心しました。

[7: 匿名さん]

もう概観の話はしないことにしたのかもしれないですし、私は概観が気にならないので
別にいいのですが、あれだけ騒いでこれに触れないのは変だと思ったので、あえて
言わせてもらいました。
「Garden Garden Times vol.2」を開いて一番最初の所に、「タイル張りの美しい外観は・・・」
というのがありましたけど、みなさんは気にならなかったんでしょうか?

[8: 匿名さん]

>07さん
「Garden Garden Times vol.2」は見過ごしましたが、掲示板を見て気になり、
本日見に行ってみました。やはり、多少気になりますね。（デコボコしてました）
でも、どうすればいいのでしょうか？

[9: 匿名さん]

「Garden Garden Times vol.2」は見逃していませんよ。
外装の事は少し気になっていましたが、許容範囲として割り切る
つもりでいました。
でも「タイル張りの美しい・・・」は、おさまっていた気持ちが一気に
逆なでされた気分です。
クレームはあげないつもりでしたが、やはり外装へのクレームは、
入居説明会でクレームをあげようと思います。

[10: 匿名さん]

>>07、08、09さん
前にも同じこと聞いて完全に無視されましたが改めて・・・
どの辺りがどの程度デコボコしているのでしょうか？具体的に教えてください
私が見た限りどの部分が気になっているのかさっぱりわかりません
全体的にNGなのでしょうか？それとも一部だけ

[11: 09]

>>10さん
あまり、この件で発言すると荒らし扱いされるので発言はさけたいですが、
私が特に気なっているところは、北側の道路から見た時に気になりました。
たぶん、９階あたりだったと思います。
私としては先の発言にあるように許容範囲だと思っていましたが、
「Garden Garden Times vol.2」の内容で少しカチンときました。
人によっては気にならない程度だとおもいますよ。

[12: 匿名さん]

ただ外装を嘆いたり、けちをつけるだけなら荒らし扱いも仕方ないですが、
具体的にどの点がおかしいとか、それをどの機会にどう提案していくかという
前向きな内容なら、全然問題ないんじゃないでしょうか。

外装であれば入居後の改装も可能だと思うので、
組合結成後にデベと交渉していく手もありますね。

>>11さん
今日見てくる予定です。
Ｄ棟北側９階あたりですね？

[13: 11]

12さん、是非意見を聞かせてください。

私は場所が遠いこともあり、見たのは12/4の1回のみです。
私は北側からしか見ていないので他もあるかもしれません。
他の方が言っている場所とは違うかも知れませんので、出来ましたら
違う場所も見てみてください。

[14: 10]

>>09さん
回答ありがとうございます。
北側から見た時は「どこ？」とか思っていましたが
具体的に教えてもらったので時間が出来たときに見に行ってみます。
それで気になるなら私もデベに提案してみる事にします。

[15: 匿名さん]

>>12
側面のタイルは全ての棟でデコボコ感が目立ちますね。
A棟の北西側面を北側から見るのが、分かりやすいと思います。
午後３時頃で日光があたるときの反射面で確認をお勧めします。

タイルの材質と色に影響されてコントラストが強調されること、
壁面の均一なタイル面積（平面）が大きすること、などの要因で
他の建物よりも余計に強調されるんでしょう。

[16: 09]

一応、フォローをしておきます。
デコボコ感があると言いましたが、主観によるところが大きいので、
気にならない方には問題ないと思われる程度です。
まだご自身で見ていない方は、それほど気にしなくてもいいと思います。
ただ、完璧を求められる方からすると問題としてしまうと思います。
もし、ココを見て不安になった方がいらっしゃいましたら、是非一度
ご自身の目でご確認ください。

[17: 12]

先ほど見てきました。
私も家は近くないんですが、川崎に用があって「幸区役所入り口」バス停で降りてみました。

15さんの言われるような光線の状態では見ることができなくて、
私にはよくわかりませんでした。きょうは薄曇りだったですし。
またＤ棟北側は階段状なので、９階側面は見えにくかったです。

この件は私はそれほどでないような気がしますが、
これ以外にもマンションはいろいろ問題も出るでしょうし、
みなさん仲良く結束して、デベにあたっていきたいですね。

[18: 439]

図面の変更について、自分なりに調べてみました。
https://www.sumai-surfin.com/community/prego/prego.php?q=685
値引きの話は相当の努力が必要とありますが
取りあえずは、ダメもとで当たる所存でいます。

明日、川崎に立ち寄る機会があるので、タイルの件も確認してこようと思います。

[19: 匿名さん]

439さん、こんなサイトがあるんですね。
問題があれば、こういうサイトで意見を求めるのも手ですね。
基本的にこちらは素人のようなものですから、知恵を付けると
いう意味でとても心強く参考になりました。

[20: 14]

タイルの件、見てきましたが全然気になりませんでした。
一部確かに曲がっているように見えるところもありましたが
それでも全然気になるようなレベルではなかったです。
むしろ結構よくできていると思いました。
外観に関してはやはり個人差がかなりあると思います。

ちなみにお隣の状態もちょっと見てみました。
悪く言うつもりはないですが私が見た正直な感想として(あくまでも個人的な感想)
お隣のタイル張りの状態だったら私もクレームを言いたくなるくらいデコボコしてました。

[21: ぼん]

皆さん、はじめまして。
やはりステータスのひとつとして見た目も大事ですよね・・・
例えば友人を自宅に招いた時、第一に目に入るのが外装ですから、自慢できるような施工を
して欲しいものです。

話題は変わりますが、友人から入居後の問題も色々聞かされてとても心配になります。
１．共用スペース（エントランスホール、エレベータ内、廊下等）での喫煙。
　　吸殻が落ちている、臭いがする。
　　たばこではないが一度、エレベータ内が異様な臭いがして途中階で降りたこともある。
２．隣、上階からの騒音。
　　ステレオ、楽器、子供が走り回る、改造車（駐車場内）のマフラー音。
３．溜まり場化。
　　中高生くらいの子供がエントランスホール等を深夜でも溜まり場として使用する。
　　騒ぐ、喫煙、飲酒・・・
４．自治会の不参加。
　　順番がきても一度も参加しない住人がいる。
　　決定事項を守らない住民がいる。
５．来客用駐車場の利用。
　　ずうっと同じ車が駐車していて、来客用駐車場として利用できない。
　　犯人を突き止めたが来客だと言い切って話しにならない。

ざっと聞いただけでもこれだけありました。
集合住宅に住むという自覚がなというか、モラルがない人も中にはいるようです。
心待ちしている入居後にこんな事が起きてしまったら頭にきますよね！！
ふざけんなっ！！って感じです。
そこで、このような事が起きない為の対策方法（個人的には処罰も有と思います）
があればお教えください。
また意見を出し合ってみてはいかがでしょうか？
あくまでも入居後に素晴らしいマンション生活を送る為の事前対策を目的としてです。
申し遅れましたが、私はオーベルの萩中を検討しておりますので、皆さんの貴重な
意見を参考にさせて頂きたいと思います。
萩中より１年も早く入居でき羨ましい限りです＾ω＾
長文で失礼しました。
また、余計なお世話でしたら無視してください。

[22: 匿名さん]

>>ぼんさん
エントランスに中高生がたまることはないでしょう・・・いやそう信じたい
24間有人管理だし、あきらかに迷惑行為と思わせるなら警察に依頼します。
幸いすぐお隣が警察署ですから、呼びに行けばいいこと。
ある意味ここのメリットでもあったりすると思います。
来客用占有の件も予約制になっていますし、上記のような状態なら
やっぱり警察へって感じですね。
まぁ、警察がやくにたつかどうかは微妙ですけど

自治会への不参加、喫煙、騒音に対し処罰は無理でしょう。
管理組合などから注意をするしかないですね。
法律的には問題ではないのですから。
その人のモラルにかけるしかないと思います。

[23: -----]

【自作自演だと指摘している人がそうでないことを知っていて自作自演投稿を
　行っておりましたので削除させて頂きました。　管理人１２／２７】

[24: -----]

【自作自演だと指摘している人がそうでないことを知っていて自作自演投稿を
　行っておりましたので削除させて頂きました。　管理人１２／２７】

[25: 匿名さん]

入居する前にゴチャゴチャ言っても始まらないよ！
それよりかは、入居してからのことを考えようよ…！
例えば、隣のオーチャードの入居者と交流が持てれば、お互いにメリットが生まれたりするかも？
役員に立候補して、交流を深めたいと思います。
ひとつ疑問点があるのですが、隣り合わせのオーチャードと管理会社を一緒にすれば、
委託費用が効率良くなると思いますが、皆さんｈあいかがですか…？

[26: ぼん]

[27: ぼん]

↑間違えました。失礼しました。
>>24さん。自作なんて言ったら23さんに怒られますよ！
知ったかはやめましょう！
第一に快適なマンションに近づけようという意思もなさそうですし。
皆さん関係ないようなのでこれで失礼。。。

[28: 匿名さん]

こんばんは。
皆さん、引越しはどこに頼みますか？
サカイが無難なんですかねー。でも今一評判良くないみたいだし。
大手は３月のシーズンは料金高いんですよね。赤帽はシーズン料金
ないみたいなんですが、ここもあまり良い噂が。
まー、結局は引越しする人次第なんでしょうが、悩みますねー。
（今まで２回引越し頼んで、どちらも嫌な思いをしたものですから）
　　↓こんなの読むと、余計迷ってしまいます。。。
http://cgi.members.interq.or.jp/tokyo/yamagami/web_de/web_de.cgi?_mode...

[29: 22]

>>24さんへ
22ですが21のぼんさんとは全くの別人です。
こんな書き込みしても匿名掲示板じゃ信じてもらえないかも知れないけど
たった一人の書き込みで全員が快適マンションライフを希望していないと
判断するのもどうかと思いますが＞＞ぼんさん
ま、まだ入居前だしこの話題はとりあえず終了ということで

しかし、あの内覧会スケジュールで円滑に進むのかちょっと心配
問題箇所を指摘しても、後で聞いてませんなんて事にならないよう
皆さんしっかり指摘・確認しましょう

[30: 匿名さん]

>>28さん
教えてもらった掲示板みると評価良くないですねぇ
私は引越ししたことがないのであんな評価だとかなり心配です
かといってどの引越し会社に依頼してもなんとなく同じって気もするし
見積もり次第ですが、とりあえず私はサカイしようかな。荷物少ないし

[31: 匿名さん]

私も、３月はシーズン料金で、シーズンオフの２，３倍は取られるって、
某大手引越し業者から言われました。
担当者の良し悪しはどうしようもないと思ってます。
（こちらで、選びようがありませんもんね）
だから、とにかく料金の安いとこと思ってます。
（値段が安ければ、妥協出来るかなと。
　高くて、内容悪いと最悪ですもんね。）

[32: 匿名さん]

引越し業者は、最低でも２，３件見積もってもらった方がいいと
思いますよ。
見積もるのはタダですし、どこどこはいくらだったと言えば、値切れ
ますからね。

【一部の内容を削除させて頂きました。　管理人１２／２７】

[33: 匿名さん]

なんか荒れてますね

[34: 匿名さん]

ほんとに荒れてますね

[35: 匿名さん]

別に荒れているとは思いませんよ。
それに都合の悪い事や問題をスルーするのは反対です。
本当のことであれば、「荒れている」「荒らしている」と言わずに、
意見を出して行けばいいと思います。
私の意見としては、ぽんさんの問いかけは、ここだけの問題では
無く、マンション共通の話題と思います。
いいマンションの条件は、マンション管理だと思いますので、
管理会社によるところもあるとあると思います。
管理会社に期待しましょう！
また、問題が発生してから管理組合で問題を対処していけば
良いと思います。

[36: 匿名さん]

あのさ、マンション共通の話題なら、 他の板（住宅なんでも質問版等）に書けば
いいことじゃない。
この板が、マション毎にスレ立ててる意味理解してる？
それに、問題をスルーするんじゃなくて、荒らしをスルーするのね。
意味わかってる？

[37: Ｐ]

>>36さん
　35は釣りだと思いますよ。相手にするだけ無駄ですって。
　35の言ってる意味も支離滅裂だし。
　（ぼんって言う人の文章に似てますね＾＾。発狂されると困りますけど）
　第三スレは、引越し業者の話題ありましたが、一部の心無い人のために、
　中断させれてしまいますねー。
　第三スキップして、第四のスレ立てましょうか？

[38: 匿名さん]

タイルのはり方は別にどうでもいいのだけど（というか今のできばえで結構満足）
バルコニー側の吹き付けがどうも納得いかなくて・・・
ちょっともんもんとした年末を過ごしてます。
マリッジブルーみたいなもので、住んでしまえば気にならなくなると
いいのですが。
内覧会で部屋に入ったらこんな心配吹き飛びそうな気もするのですが。

すいません独り言でした。
嵐ではないです。。。

[39: 匿名さん]

荒らしでないのでしたら、できましたらsageでお願いします。

[40: -----]

[41: -----]

[42: 匿名さん]

sage

[43: 14]

>>40
不用意な書き込みをしてしまいまことに申し訳ありません
荒つもりはありませんが正直な感想を書込んだだけです

[44: 匿名さん]

14さん38さん
ここでは正直な気持ちを言うと荒らし扱いされますよ。
>>41さん
批判するなとは言いませんが、もう少し大人の発言をしてください。
>>37さん
勝手にスレ立てないでくださいね、荒れるたびにすれ立ててたら、
スレが乱立しますよ。

[45: 匿名さん]

引越しの件ですが、皆さんはいつごろを予定されていますか？
やはり土日、大安、鍵引渡し直後、ゴールデンウィーク中などですかね？
特に土日はすごいことになりそうな予感。
大丈夫なんだろうかちょっと心配です。

あと引越し後、上下左右のお隣さんに挨拶をしようと思っているのですが
そのときやっぱり手土産は必要なんですかね？
挨拶しに行く時間などもルールみたいなものはあるんですか？
引っ越したことがないのでちょっと疑問に思ってます。

[46: 匿名さん]

なんでこんなに荒れてるんだろう・・・

ココ抽選で外れた人の妬みかな？

[47: -----]

【不適切な表現が含まれる内容でしたので削除させて頂きました。
　管理人１２／２７】

[48: 46]

住民の質か・・・
気になるところです。

あと３ヶ月で鍵の引き渡しです。
せっかくなのでこの掲示板でも楽しんで情報交換したいのですが。

＞45
引越しは直後の日曜日を考えてます。混むんだろうな。
引越し後のご挨拶は手土産もっていくつもりです。
時間は常識的な時間で回るつもりです。
私も引越しは初めてですのでイマイチよくわかりませんが。

[49: -----]

[50: -----]

[51: 45]

>>50
いやいや、1人の書込みで全員の質が悪いと思われるのは心外ですが
そう思われても仕方がないですね。この荒れようじゃ

鍵の引き渡し直後はやっぱり大人気ですかね。
大渋滞とか起こらなきゃいいけど、たぶん起こりますよね
エレベータとかまともに使えなかったりして。