旧関東新築分譲マンション掲示板「オーベルグランディオ川崎ってどうですか? 第三」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 旧関東新築分譲マンション掲示板
  3. 神奈川県
  4. 川崎市
  5. 川崎区
  6. 神明町
  7. オーベルグランディオ川崎ってどうですか? 第三
 

広告を掲載

匿名さん [更新日時] 2006-09-13 18:00:00
 

いよいよ完成間近

皆さんの質問、疑問、感想などを書込んで行きましょう
できれば愚痴はやめましょう。

旧スレ
第一
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41066/
第二
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39851/

[スレ作成日時]2004-12-23 14:24:00

現在の物件
オーベルグランディオ川崎
オーベルグランディオ川崎
 
所在地:神奈川県川崎区神明町1
交通:JR東海道線川崎駅徒歩15分

オーベルグランディオ川崎ってどうですか? 第三

No.2  
by 439 2004-12-23 14:38:00
>>443さん
新スレ立ち上げ、有り難うございます。

「2重貼り間仕切り壁」は「外壁側住居」のみ、という認識で宜しいでしょうか?
ちなみに私も内側住居ですが、もしかして部屋によって違いがあるのでしょうか。。。
No.3  
by 匿名さん 2004-12-23 14:47:00
私も452さんの書き込みがあるまで全住戸に入っている資料かと思いましたが、どうやら「居室と水廻りが隣接する」住戸のみに入っているようです。
この資料が届いていない方はピンとこないと思いますが、住宅性能ガイドブックのP13の表記についての訂正です。

>>439さん
音環境の変更については、改善か改悪かも分かりません、とのことですが、資料では「同等以上」と明記されていますよ。
この資料の説明で納得がいかなければ、入居説明会時に説明ブースで確認するか、専門家に聞けば良いでしょう。
この掲示板はもはや、本当の入居者より荒らしの方が多いようですので(よく読めば大体分かりますよ)、掲示板にあまり依存し過ぎない方が良いですよ。
特に○○○○○なんて、荒らしの典型的なハンドルネームですよ。

>>皆さん
荒らしのターゲットになりたくなければ、sageにチェックを入れた方がいいですよ。
No.4  
by 旧443 2004-12-23 15:35:00
>02さん
ごめんなさい。私も正直言ってよくわからないのですよ
あいまいな回答をして申し訳ありません。
ただ、住宅性能ガイドブックのP13を見ると妻壁断面図にはウレタンと石膏の
2枚ボードが入っていたのでこのことを言っているのかと思いました。

でも、03さんが書かれているように「居室と水周りが隣接する」住戸のみ
のようですね。うちのPS部分はクローゼットになっていますから
No.5  
by 匿名さん 2004-12-23 21:45:00
>>03さん
私のところも対象でした。

>資料では「同等以上」と明記されていますよ。
との事ですが、機能は同等でも、梁の追加がされる事には納得が
いかないので入居説明会で確認したいと思います。

それと、不満や愚痴を言っているからすべて入居者じゃないとか、
荒らしだと決め付けるのはどうかと思います。
不満を言ってても発言をよく読めば、入居者だと大体分かりますよ。
もちろん、荒らしをされている方もいるとは思いますが・・・。
No.6  
by 439 2004-12-23 22:43:00
>>03さん
確かに同等以上との表記がありましたね。すみません。
少なくとも「改悪」ではないということで安心しました。
No.7  
by 匿名さん 2004-12-23 22:53:00
もう概観の話はしないことにしたのかもしれないですし、私は概観が気にならないので
別にいいのですが、あれだけ騒いでこれに触れないのは変だと思ったので、あえて
言わせてもらいました。
「Garden Garden Times vol.2」を開いて一番最初の所に、「タイル張りの美しい外観は・・・」
というのがありましたけど、みなさんは気にならなかったんでしょうか?
No.8  
by 匿名さん 2004-12-23 23:07:00
>07さん
「Garden Garden Times vol.2」は見過ごしましたが、掲示板を見て気になり、
本日見に行ってみました。やはり、多少気になりますね。(デコボコしてました)
でも、どうすればいいのでしょうか?
No.9  
by 匿名さん 2004-12-23 23:35:00
「Garden Garden Times vol.2」は見逃していませんよ。
外装の事は少し気になっていましたが、許容範囲として割り切る
つもりでいました。
でも「タイル張りの美しい・・・」は、おさまっていた気持ちが一気に
逆なでされた気分です。
クレームはあげないつもりでしたが、やはり外装へのクレームは、
入居説明会でクレームをあげようと思います。
No.10  
by 匿名さん 2004-12-23 23:49:00
>>07、08、09さん
前にも同じこと聞いて完全に無視されましたが改めて・・・
どの辺りがどの程度デコボコしているのでしょうか?具体的に教えてください
私が見た限りどの部分が気になっているのかさっぱりわかりません
全体的にNGなのでしょうか?それとも一部だけ
No.11  
by 09 2004-12-24 11:00:00
>>10さん
あまり、この件で発言すると荒らし扱いされるので発言はさけたいですが、
私が特に気なっているところは、北側の道路から見た時に気になりました。
たぶん、9階あたりだったと思います。
私としては先の発言にあるように許容範囲だと思っていましたが、
「Garden Garden Times vol.2」の内容で少しカチンときました。
人によっては気にならない程度だとおもいますよ。
No.12  
by 匿名さん 2004-12-24 11:19:00
ただ外装を嘆いたり、けちをつけるだけなら荒らし扱いも仕方ないですが、
具体的にどの点がおかしいとか、それをどの機会にどう提案していくかという
前向きな内容なら、全然問題ないんじゃないでしょうか。

外装であれば入居後の改装も可能だと思うので、
組合結成後にデベと交渉していく手もありますね。

>>11さん
今日見てくる予定です。
D棟北側9階あたりですね?
No.13  
by 11 2004-12-24 11:35:00
12さん、是非意見を聞かせてください。

私は場所が遠いこともあり、見たのは12/4の1回のみです。
私は北側からしか見ていないので他もあるかもしれません。
他の方が言っている場所とは違うかも知れませんので、出来ましたら
違う場所も見てみてください。
No.14  
by 10 2004-12-24 11:54:00
>>09さん
回答ありがとうございます。
北側から見た時は「どこ?」とか思っていましたが
具体的に教えてもらったので時間が出来たときに見に行ってみます。
それで気になるなら私もデベに提案してみる事にします。
No.15  
by 匿名さん 2004-12-24 12:06:00
>>12
側面のタイルは全ての棟でデコボコ感が目立ちますね。
A棟の北西側面を北側から見るのが、分かりやすいと思います。
午後3時頃で日光があたるときの反射面で確認をお勧めします。

タイルの材質と色に影響されてコントラストが強調されること、
壁面の均一なタイル面積(平面)が大きすること、などの要因で
他の建物よりも余計に強調されるんでしょう。
No.16  
by 09 2004-12-24 13:48:00
一応、フォローをしておきます。
デコボコ感があると言いましたが、主観によるところが大きいので、
気にならない方には問題ないと思われる程度です。
まだご自身で見ていない方は、それほど気にしなくてもいいと思います。
ただ、完璧を求められる方からすると問題としてしまうと思います。
もし、ココを見て不安になった方がいらっしゃいましたら、是非一度
ご自身の目でご確認ください。
No.17  
by 12 2004-12-24 18:23:00
先ほど見てきました。
私も家は近くないんですが、川崎に用があって「幸区役所入り口」バス停で降りてみました。

15さんの言われるような光線の状態では見ることができなくて、
私にはよくわかりませんでした。きょうは薄曇りだったですし。
またD棟北側は階段状なので、9階側面は見えにくかったです。

この件は私はそれほどでないような気がしますが、
これ以外にもマンションはいろいろ問題も出るでしょうし、
みなさん仲良く結束して、デベにあたっていきたいですね。
No.18  
by 439 2004-12-24 18:48:00
図面の変更について、自分なりに調べてみました。
https://www.sumai-surfin.com/community/prego/prego.php?q=685
値引きの話は相当の努力が必要とありますが
取りあえずは、ダメもとで当たる所存でいます。

明日、川崎に立ち寄る機会があるので、タイルの件も確認してこようと思います。
No.19  
by 匿名さん 2004-12-24 23:51:00
439さん、こんなサイトがあるんですね。
問題があれば、こういうサイトで意見を求めるのも手ですね。
基本的にこちらは素人のようなものですから、知恵を付けると
いう意味でとても心強く参考になりました。
No.20  
by 14 2004-12-25 13:37:00
タイルの件、見てきましたが全然気になりませんでした。
一部確かに曲がっているように見えるところもありましたが
それでも全然気になるようなレベルではなかったです。
むしろ結構よくできていると思いました。
外観に関してはやはり個人差がかなりあると思います。

ちなみにお隣の状態もちょっと見てみました。
悪く言うつもりはないですが私が見た正直な感想として(あくまでも個人的な感想)
お隣のタイル張りの状態だったら私もクレームを言いたくなるくらいデコボコしてました。
No.21  
by ぼん 2004-12-25 19:32:00
皆さん、はじめまして。
やはりステータスのひとつとして見た目も大事ですよね・・・
例えば友人を自宅に招いた時、第一に目に入るのが外装ですから、自慢できるような施工を
して欲しいものです。

話題は変わりますが、友人から入居後の問題も色々聞かされてとても心配になります。
1.共用スペース(エントランスホール、エレベータ内、廊下等)での喫煙。
  吸殻が落ちている、臭いがする。
  たばこではないが一度、エレベータ内が異様な臭いがして途中階で降りたこともある。
2.隣、上階からの騒音。
  ステレオ、楽器、子供が走り回る、改造車(駐車場内)のマフラー音。
3.溜まり場化。
  中高生くらいの子供がエントランスホール等を深夜でも溜まり場として使用する。
  騒ぐ、喫煙、飲酒・・・
4.自治会の不参加。
  順番がきても一度も参加しない住人がいる。
  決定事項を守らない住民がいる。
5.来客用駐車場の利用。
  ずうっと同じ車が駐車していて、来客用駐車場として利用できない。
  犯人を突き止めたが来客だと言い切って話しにならない。

ざっと聞いただけでもこれだけありました。
集合住宅に住むという自覚がなというか、モラルがない人も中にはいるようです。
心待ちしている入居後にこんな事が起きてしまったら頭にきますよね!!
ふざけんなっ!!って感じです。
そこで、このような事が起きない為の対策方法(個人的には処罰も有と思います)
があればお教えください。
また意見を出し合ってみてはいかがでしょうか?
あくまでも入居後に素晴らしいマンション生活を送る為の事前対策を目的としてです。
申し遅れましたが、私はオーベルの萩中を検討しておりますので、皆さんの貴重な
意見を参考にさせて頂きたいと思います。
萩中より1年も早く入居でき羨ましい限りです^ω^
長文で失礼しました。
また、余計なお世話でしたら無視してください。
No.22  
by 匿名さん 2004-12-25 19:53:00
>>ぼんさん
エントランスに中高生がたまることはないでしょう・・・いやそう信じたい
24間有人管理だし、あきらかに迷惑行為と思わせるなら警察に依頼します。
幸いすぐお隣が警察署ですから、呼びに行けばいいこと。
ある意味ここのメリットでもあったりすると思います。
来客用占有の件も予約制になっていますし、上記のような状態なら
やっぱり警察へって感じですね。
まぁ、警察がやくにたつかどうかは微妙ですけど

自治会への不参加、喫煙、騒音に対し処罰は無理でしょう。
管理組合などから注意をするしかないですね。
法律的には問題ではないのですから。
その人のモラルにかけるしかないと思います。
No.23  
by ----- 2004-12-25 20:16:00
【自作自演だと指摘している人がそうでないことを知っていて自作自演投稿を
 行っておりましたので削除させて頂きました。 管理人12/27】

No.24  
by ----- 2004-12-25 21:47:00
【自作自演だと指摘している人がそうでないことを知っていて自作自演投稿を
 行っておりましたので削除させて頂きました。 管理人12/27】
No.25  
by 匿名さん 2004-12-25 21:49:00
入居する前にゴチャゴチャ言っても始まらないよ!
それよりかは、入居してからのことを考えようよ…!
例えば、隣のオーチャードの入居者と交流が持てれば、お互いにメリットが生まれたりするかも?
役員に立候補して、交流を深めたいと思います。
ひとつ疑問点があるのですが、隣り合わせのオーチャードと管理会社を一緒にすれば、
委託費用が効率良くなると思いますが、皆さんhあいかがですか…?
No.26  
by ぼん 2004-12-25 21:56:00


No.27  
by ぼん 2004-12-25 22:06:00
↑間違えました。失礼しました。
>>24さん。自作なんて言ったら23さんに怒られますよ!
知ったかはやめましょう!
第一に快適なマンションに近づけようという意思もなさそうですし。
皆さん関係ないようなのでこれで失礼。。。
No.28  
by 匿名さん 2004-12-25 22:17:00
こんばんは。
皆さん、引越しはどこに頼みますか?
サカイが無難なんですかねー。でも今一評判良くないみたいだし。
大手は3月のシーズンは料金高いんですよね。赤帽はシーズン料金
ないみたいなんですが、ここもあまり良い噂が。
まー、結局は引越しする人次第なんでしょうが、悩みますねー。
(今まで2回引越し頼んで、どちらも嫌な思いをしたものですから)
  ↓こんなの読むと、余計迷ってしまいます。。。
http://cgi.members.interq.or.jp/tokyo/yamagami/web_de/web_de.cgi?_mode...
No.29  
by 22 2004-12-25 22:20:00
>>24さんへ
22ですが21のぼんさんとは全くの別人です。
こんな書き込みしても匿名掲示板じゃ信じてもらえないかも知れないけど
たった一人の書き込みで全員が快適マンションライフを希望していないと
判断するのもどうかと思いますが>>ぼんさん
ま、まだ入居前だしこの話題はとりあえず終了ということで

しかし、あの内覧会スケジュールで円滑に進むのかちょっと心配
問題箇所を指摘しても、後で聞いてませんなんて事にならないよう
皆さんしっかり指摘・確認しましょう
No.30  
by 匿名さん 2004-12-25 23:08:00
>>28さん
教えてもらった掲示板みると評価良くないですねぇ
私は引越ししたことがないのであんな評価だとかなり心配です
かといってどの引越し会社に依頼してもなんとなく同じって気もするし
見積もり次第ですが、とりあえず私はサカイしようかな。荷物少ないし
No.31  
by 匿名さん 2004-12-25 23:43:00
私も、3月はシーズン料金で、シーズンオフの2,3倍は取られるって、
某大手引越し業者から言われました。
担当者の良し悪しはどうしようもないと思ってます。
(こちらで、選びようがありませんもんね)
だから、とにかく料金の安いとこと思ってます。
(値段が安ければ、妥協出来るかなと。
 高くて、内容悪いと最悪ですもんね。)
No.32  
by 匿名さん 2004-12-26 00:06:00
引越し業者は、最低でも2,3件見積もってもらった方がいいと
思いますよ。
見積もるのはタダですし、どこどこはいくらだったと言えば、値切れ
ますからね。

【一部の内容を削除させて頂きました。 管理人12/27】
No.33  
by 匿名さん 2004-12-26 00:38:00
なんか荒れてますね
No.34  
by 匿名さん 2004-12-26 01:00:00
ほんとに荒れてますね
No.35  
by 匿名さん 2004-12-26 02:57:00
別に荒れているとは思いませんよ。
それに都合の悪い事や問題をスルーするのは反対です。
本当のことであれば、「荒れている」「荒らしている」と言わずに、
意見を出して行けばいいと思います。
私の意見としては、ぽんさんの問いかけは、ここだけの問題では
無く、マンション共通の話題と思います。
いいマンションの条件は、マンション管理だと思いますので、
管理会社によるところもあるとあると思います。
管理会社に期待しましょう!
また、問題が発生してから管理組合で問題を対処していけば
良いと思います。
No.36  
by 匿名さん 2004-12-26 10:05:00
あのさ、マンション共通の話題なら、 他の板(住宅なんでも質問版等)に書けば
いいことじゃない。
この板が、マション毎にスレ立ててる意味理解してる?
それに、問題をスルーするんじゃなくて、荒らしをスルーするのね。
意味わかってる?
No.37  
by P 2004-12-26 12:10:00
>>36さん
 35は釣りだと思いますよ。相手にするだけ無駄ですって。
 35の言ってる意味も支離滅裂だし。
 (ぼんって言う人の文章に似てますね^^。発狂されると困りますけど)
 第三スレは、引越し業者の話題ありましたが、一部の心無い人のために、
 中断させれてしまいますねー。
 第三スキップして、第四のスレ立てましょうか?
No.38  
by 匿名さん 2004-12-26 12:56:00
タイルのはり方は別にどうでもいいのだけど(というか今のできばえで結構満足)
バルコニー側の吹き付けがどうも納得いかなくて・・・
ちょっともんもんとした年末を過ごしてます。
マリッジブルーみたいなもので、住んでしまえば気にならなくなると
いいのですが。
内覧会で部屋に入ったらこんな心配吹き飛びそうな気もするのですが。

すいません独り言でした。
嵐ではないです。。。
No.39  
by 匿名さん 2004-12-26 13:00:00
荒らしでないのでしたら、できましたらsageでお願いします。
No.40  
by ----- 2004-12-26 13:42:00
No.41  
by ----- 2004-12-26 13:43:00
No.42  
by 匿名さん 2004-12-26 13:54:00
sage
No.43  
by 14 2004-12-26 14:20:00
>>40
不用意な書き込みをしてしまいまことに申し訳ありません
荒つもりはありませんが正直な感想を書込んだだけです
No.44  
by 匿名さん 2004-12-26 16:01:00
14さん38さん
ここでは正直な気持ちを言うと荒らし扱いされますよ。
>>41さん
批判するなとは言いませんが、もう少し大人の発言をしてください。
>>37さん
勝手にスレ立てないでくださいね、荒れるたびにすれ立ててたら、
スレが乱立しますよ。
No.45  
by 匿名さん 2004-12-26 17:08:00
引越しの件ですが、皆さんはいつごろを予定されていますか?
やはり土日、大安、鍵引渡し直後、ゴールデンウィーク中などですかね?
特に土日はすごいことになりそうな予感。
大丈夫なんだろうかちょっと心配です。

あと引越し後、上下左右のお隣さんに挨拶をしようと思っているのですが
そのときやっぱり手土産は必要なんですかね?
挨拶しに行く時間などもルールみたいなものはあるんですか?
引っ越したことがないのでちょっと疑問に思ってます。
No.46  
by 匿名さん 2004-12-26 17:30:00
なんでこんなに荒れてるんだろう・・・

ココ抽選で外れた人の妬みかな?
No.47  
by ----- 2004-12-26 17:40:00
【不適切な表現が含まれる内容でしたので削除させて頂きました。
 管理人12/27】
No.48  
by 46 2004-12-26 17:58:00
住民の質か・・・
気になるところです。

あと3ヶ月で鍵の引き渡しです。
せっかくなのでこの掲示板でも楽しんで情報交換したいのですが。

>45
引越しは直後の日曜日を考えてます。混むんだろうな。
引越し後のご挨拶は手土産もっていくつもりです。
時間は常識的な時間で回るつもりです。
私も引越しは初めてですのでイマイチよくわかりませんが。

No.49  
by ----- 2004-12-26 18:57:00
No.50  
by ----- 2004-12-26 19:17:00
No.51  
by 45 2004-12-26 19:38:00
>>50
いやいや、1人の書込みで全員の質が悪いと思われるのは心外ですが
そう思われても仕方がないですね。この荒れようじゃ

鍵の引き渡し直後はやっぱり大人気ですかね。
大渋滞とか起こらなきゃいいけど、たぶん起こりますよね
エレベータとかまともに使えなかったりして。
No.52  
by 匿名さん 2004-12-26 19:53:00
匿名掲示板で住民かどうか判別するのは不可能ですよ。
荒らし相手にまともに遣り合っても時間の無駄です。
No.53  
by 匿名さん 2004-12-26 19:55:00
41、49は同一人物かな?
たしかに、1人の書込みで全員の質が悪いと思われるのは残念ですね。
でも、言葉遣いからして購入者じゃないかもしれませんね。
子供にはマンション購入は出来ないでしょうから。
No.54  
by 匿名さん 2004-12-26 20:01:00
住民かどうか判別するのは不可能するのは不可能だけど、
荒らしは住民も含まれているようですね。
でも、管理組合が出来て、顔をあわせているとこう言う輩も
表へは出てこないと思います。
No.55  
by 匿名さん 2004-12-26 20:36:00
あらし対策に、住民限定掲示板ということで調べてみました。
http://www.jful.jp/community.html
「じょいふるねっと」にも目的別掲示板はありますけど、マンション別の掲示板はなさそうですね。
確か、ここってグローバルIPは割り当ててもらえないって話ですが、サーバは立ち上げられるのでしょうか?
可能なら引越し後、住民専用のサーバ立ち上げますよ。
No.56  
by 55 2004-12-26 20:41:00
http://www.jful.jp/joyful.html
基本はプライベートIPのようですね。
「マンション毎に電子掲示板(お知らせ等)、近隣情報、
居住者コミュニティなどの機能を有した専用ホームページを作成します。 」
とありますので、入居後はこちらを利用しましょう。
入居前は、自己責任でこちらの掲示板を利用するということで。。。
No.57  
by 匿名さん 2004-12-26 21:45:00
グローバルIPだったら匿名ではなく、実名か部屋番号がいいですね。
そうしたら不用意な発言もなくなるでしょうし、荒らしも発生しませんしね。
居住者専用のホームページに期待しましょう。
No.58  
by 55 2004-12-26 23:01:00
ここの掲示板は、入居予定者以外の無責任な発言が多いだけですから。
匿名のメリットもありますので、2種類の掲示板を用意するのが理想的だと思います。
ガーデン×2の住人だけの掲示板であれば、自分達のマンションを良くするための
活発な意見が期待できそうです。
No.59  
by 匿名さん 2004-12-27 00:15:00
入居者専用にしても匿名にすると荒れると思いますよ。
ここでの荒らしのような発言も入居予定者も含まれてますよ。
私も入居予定ですが、外壁の事で発言したら荒らし呼ばわり
されました。(荒らしているつもりはないですが・・・)
ちなみにこのスレでは09で発言しています。
もし、実名掲示板だったら荒らしも少なくなるでしょうし、安易に
他人を批判する人も少なくなると思います。
No.60  
by 匿名さん 2004-12-27 00:42:00
入居者専用にするなら、匿名はどうなんでしょうね。
ここは荒らしてるのは部外者かもって思えるけど、入居者専用だと
”こんな事書いてるのは何号室の人間だ?”って犯人探しになって
しまいそう。
匿名のメリットもあるんですけどね。XX号室のピアノの音がうるさいとか、
書けますからね。(書き込まれた方は、気をつけるか、怒るかでしょうけど)
こんなこと実名では間違っても書けないですね^^
育ちも考え方も違う何百世帯の人間が生活するわけですから、間違いなく
いざこざは発生するでしょうけど、顔をつき合わせて話すなり、匿名/実名の
掲示板を有効活用するなりして、解決して行きたいものですね。

それと、荒らしは無視するのが一番です。
ここだけではなく他のスレにもいますが、荒らしている人は反応を楽しんでる
だけなので放置しておけば、荒らしようがなくなって消えていきますよ。
No.61  
by 匿名さん 2004-12-27 09:58:00
60さんのおっしゃるとおり、
入居者専用と、匿名は別問題であり、それぞれにメリットがあると思います。
じょいふるねっと等に掲示板ができても、ここの掲示板は維持していきたいですね。

>>59さん
荒らし呼ばわりされてしまったことはお気の毒だと思いますが、
2ch等に慣れていない人には、
荒らしとそうでない書き込みの区別は難しいと思います。

恨むべきは59さんの書き込みをもとに荒らしを行った者であって、
勘違いしてしまった入居者もある意味被害者だと思いますよ。

私が読んだ限りは、入居者に荒らしはいないと思います。
入居者同士は疑心暗鬼にならず、
結束して荒らしやデベに対抗して行きましょうよ。
(いや、荒らしは対抗じゃなくてスルーですね)
No.62  
by 59 2004-12-27 10:14:00
私も60さん、61さんの意見に賛成です。
匿名と実名はともにメレリットがありますのでうまく活用して行きましょう。
たしかに私は、問題点を発言した事により、荒らし呼ばわりされ疑心暗鬼
になってました。
よく考えたら、入居者のみの実名掲示板だったら、もっと建設的な意見
交換が出来ますね。
匿名(ここ)では、荒らしの発生は防げませんので、スルーして行きましょう。
No.63  
by 匿名さん 2004-12-27 13:28:00
こわいですね。

マンション価格が暴落すると言われています。
5〜10年待った方がいいでしょう。
不動産広告をもらっている大手マスコミはこの問題を
取り上げようとしません。取り上げたのは週刊朝日だけです。
慌てることはありません、これを読んでよく考えてください。
http://www.asahi.com/housing/zasshi/TKY200410190244.html
http://nsk-network.co.jp/040923.htm
No.64  
by 匿名さん 2004-12-27 14:19:00
>>63さん
そういった話もありますが、購入された後で言われてもどうすることも出来ないですよ
それに暴落したとしても、住宅ローン減税や消費税UP等を考えると待つのが得策とは
思えないですね。そういった話がある事だけ認識しておきます。
どっちにしてもこの板で書く内容では無いですね。
No.65  
by 匿名さん 2004-12-27 14:34:00
そうですね。
購入することで多少なりのデメリットはあると思いますが、先の分からないことで
一喜一憂するよりも、現在おかれている状況で今後の事を考えたほうが建設的です。
64さんのおっしゃる様に、ローン減税、消費税の今後、それに低金利の現在を考えると、
今この時が絶好の機会だと思いますよ。
No.66  
by 匿名さん 2004-12-27 15:58:00
>>63 これあちこちに書いてるね。
64さん65さん、まともに相手するだけ無駄ですよー。
↓の81。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39558/
↓の267
http://e-mansion.co.jp/com/shintikutyuuko/index.html#14
No.67  
by 匿名さん 2004-12-27 18:53:00
来年になるといろいろな事が始まるので楽しみです。
引越し業者はどこにするか内覧業者に頼むかどうするか。カーテンはどこで買うかとか
いろいろ考え始めています。
3月の引越しは高いんですよね?4月入ると多少は変わるのでしょうか?
No.68  
by 匿名さん 2004-12-27 21:50:00
>>67さん
4月頭過ぎると、安くなるらしいですよ。
大手はシーズン料金取るから、3月はピークですね。
シーズン料金取らないところもあるから、何社か見積もり依頼した
ほうがいいですね。
3月は通常の2,3倍くらい取られるみたいなので、業者によっては
10万以上見積もりが違うかも知れませんね。
因みに気にしなければ、仏滅の日は安いです。
No.69  
by 64 2004-12-27 22:35:00
>>66
なんだそういうことでしたか。おかしいと思ったんですよね
思わず釣られてしまいました。気をつけねば

3月引越しは高いでしょうね。4月も中旬くらいならないと厳しいかも
なんか足元見られそう。それ以前に、3月に引っ越せるかが疑問。
引っ越す世帯が多いですからね〜、引越しも抽選になっちゃいますよね。

昨日サカイから電話がありいつごろが集中しそうですか?と聞いたところ
鍵の引渡し直後や休日、大安などに人気が集中しそうといってました
大安が高いって結構こういうこと気にする人多いんですね。
No.70  
by A太郎 2004-12-28 01:07:00
ようやく落ち着いて来ましたね。
管理人さんの手入まで入って一時はどうなることかと思いましたが。

私も引越しは落ち着いてからしようかな、と考えてます。といっても
エレベータなど、共有部分の養生が取れるまでにしないと、自己負担
になるでしょうから限度がありますけど。4月の下旬頃までは大丈夫かな。
No.71  
by 匿名さん 2004-12-28 12:23:00
みなさん

火災、地震保険はどのようにお考えですか?
もう何社かに見積もり出してもらってますか?

何か、保険について、注意する事があったら
教えてください。よろしくお願い致します。
No.72  
by 匿名さん 2004-12-28 19:21:00
すんまそん
No.73  
by 匿名さん 2004-12-28 20:15:00
72さん・・・。
もう、やめましょうや・・・。
No.74  
by 匿名さん 2004-12-28 21:18:00
>>72は、隣のオーチャードにもカキコしてる煽りバカ。
↓265
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39609/
No.75  
by 匿名さん 2004-12-29 01:45:00
外壁の吹付けタイルを気にされている方、他のスレッドでこんなのが紹介されてました。

http://park16.wakwak.com/~hjm/doc/c-3doc.html
そう言われれば、ちょっと納得かも。ご参考まで。
No.76  
by 匿名さん 2004-12-29 13:41:00
川崎駅の西口に大型商業施設ができるそうですね。
<a href="http://image.homes.co.jp/data/1610007/sale/image1/00000070000736.jpg">http://image.homes.co.jp/data/1610007/sale/image1/00000070000736.jpg&l...
どんなお店が入るか、今から楽しみです。
詳細をご存知の方います?
No.77  
by 匿名さん 2004-12-29 13:42:00
すみません。タグ貼り間違えました。
http://image.homes.co.jp/data/1610007/sale/image1/00000070000736.jpg
No.78  
by 匿名さん 2004-12-29 14:13:00
75さんの紹介スレを見て少し心配になってきました。

>タイルは美装用としては優れた材料である。
>デザインの悪い見てくれの良くない建物でも
>タイルを貼ることでだいぶ体裁が整ったりする。
■ちょっと疑問です。張り方にもよりますね。

>販売業者は内装の費用を削ってでも手間と
>費用のかかるタイルを外壁に貼りたがる。
>将来の補修の問題は買った側の責任と考えている。
>売り逃げは否定できない。
■少し心配ですね。修繕計画は外壁がタイルとして
 の計画であれば良いのですが・・・。

>全てのタイル貼建築が将来危険な状態になると
>にわかには断定できないが、その懸念をはらんで
>いることは確かだ。
■怖いですね。
 これが本当なら、なぜ今も外壁にタイルを使用した
 建物があるんでしょうか?
No.79  
by 匿名さん 2004-12-29 15:00:00
費用がかかるタイル貼りを行なう第一の理由はそれはもちろん「美観」ですね。
作る側もわざわざ経費と工数がかかるタイル貼りはしたくないと思いますよ
しかし、タイル貼りで3000万と、吹付けで3000万ならどっちが売れるかといえば
当然、タイル貼りですよね。だからタイル貼りをするのでは?

>販売業者は内装の費用を削ってでも手間と
>費用のかかるタイルを外壁に貼りたがる。
この部分、言い換えれば外観重視、内部は二の次って事ですよね
建設予算は決まっていると思うのでタイルにしたなら必ずどこかで
経費を削るか、販売価格を上げるなどの対策が必要なはず。
まぁどっちがいいのかと言われれば、どっちもどっちって気がしますが
私は内装重視にしてもらいたいですね。
No.80  
by 匿名さん 2004-12-29 15:14:00
タイルを使用したのは良いとしてやはり張り方ですよね。
他のマンションを何件か見ても、あんな凸凹してる
マンションは見当たりませんでした。
それと、後から梁を追加したりする事例はあるのでしょうか?
実際はこちらの方が心配だな・・・。

No.81  
by 匿名さん 2004-12-29 19:05:00
じゃあ、隣のタイルの貼り方多少安全を配慮してるんですかね
部分的に吹き付けにしてるからケチっているのかと思ったら
そうでも無さそうですね
まぁこちらはもっと安全だと思えばこれも勝手に納得!
安全が一番!
No.82  
by 75 2004-12-29 19:28:00
75です。
私は、オーベル擁護の意味で紹介させていただきました。
解釈の仕方は人それぞれでしょうけれど。
修繕計画は、タイル部分も考慮されているでしょう。全面タイル貼りの場合は、
かなりの金額になるようですよ。(検討していた別の物件がそうでした。)

しかし、相変わらず煽りが出没しますね〜。
今までのレスの内容を引用して...ご苦労様です。
何が目的なのでしょう。黙ってスルーに限りますね。
No.83  
by 匿名さん 2004-12-29 20:12:00
75さんと、78さんは同じ人?じゃないの?
情報提供ありがとうございます。
あなたもご苦労さまです。

No.84  
by 78 2004-12-29 21:09:00
80さん、75さんと私は別人ですよ。
なぜ、同じ人だと思うんでしょうか?
80さん情報有り難うございます。^^
No.85  
by 78 2004-12-29 21:12:00
↑80さんと83さんを間違えました。<(_ _)>
 83さんへの発言です。
 ちなみに私の前回の発言は59です。
No.86  
by 匿名さん 2004-12-29 21:19:00
75さんと、78さん自作自演どうもです。
バレバレですよ。w
No.87  
by TOSHI 2004-12-29 21:33:00
80さんの心配事について。
残念ながら私の部屋のタイプに該当します。
でも、梁の追加ではなく、あくまでも図面の訂正です。
外廊下の天井の梁なのですが、元の図面にも梁の点線はありました。
片方の点線は外側から住居側の柱に通じ、もう片方がトランクルームの
前面で止まっています。
訂正はトランクルームを貫き、住居側の柱に通じる線が入ったというもの
です。
考えてみれば梁が柱に通じてないなんておかしいですよね。

冷静に書いていますが、デベの対応には少しご立腹。
No.88  
by 75 2004-12-29 21:43:00
以前、外壁の事で発言したら荒らし呼ばわりされ、
今回は、煽り呼ばわりです。(荒らしているつもりはないですが・・・)
そして、自作自演よばわり?
発言されている人が同じ住民でないことを祈ります。
やはり、実名掲示板でないとダメですね。
No.89  
by 78 2004-12-29 21:50:00
↑ごめんなさい間違えました。<(_ _)>
 75さん、間違えて75と入れてしまいました。
 それと、レス読み返したら、煽りと私に言ったのではなく、
 80さんに対してですね。重ね重ね失礼しました。<(_ _)>
No.90  
by 匿名さん 2004-12-30 02:06:00
ここはすぐ荒れてしまうね。
原因は、問題を認めて検討する姿勢をもたない住民のせいだとおもうよ。
問題点を書き込むとすぐ荒らし扱いしてるしね。
おまけに、都合が悪い内容は、同一人と言って荒らし扱い・・・。
荒らしの原因は、自分たちにあるって気づくべきだね。
No.91  
by 匿名さん 2004-12-30 02:35:00
↑俺もそう思う!
No.92  
by 75 2004-12-30 10:25:00
75です。
ごく普通に読まれてる方々はご理解いただいているかと思いますが、78さん
も言われてるように、75と78は別人です。何をどう解釈すればそのように思え
るのか...。煽りの方々にとっては、このスレを良い方向に持っていこうとする
発言が気に入らないようですね。
この状態で、「匿名さん」で、「sage」ない人は、単なる煽り、荒らしの可能性大
でしょうし。

>78さん
誤解をまねくような表現で、不愉快な思いをさせてしまって、申し訳あり
ません。82の発言は、89で言われている通りの意図です。
No.93  
by 匿名さん 2004-12-30 11:25:00
sagesage
No.94  
by 匿名さん 2004-12-30 12:12:00
90さんの発言、私も前々から思っていました。
「荒らし・・・は放置しましょう」「煽り・・・」「同一人物・・・」と発言している
のは、住民の方だと思いますが、その方たちが本当の荒れる原因ですね。
問題点や都合が悪い内容でも前向きに検討した方が良いと思います。
No.95  
by 匿名さん 2004-12-30 12:29:00
ここは「オーベルグランディオ川崎」の掲示板なんだから問題点を言う人を
荒らし扱いして当然です。(たとえ購入者でも)
それと関係者以外は出て行ってほしいです。
問題点の話題は、一切なしにして入居までの楽しい話題のみ検討しましょう。
No.96  
by B住人 2004-12-30 13:06:00
問題点の話題をなしにするのはどうかと思いますよ。
たとえば図面修正の話は私のところにはありませんでしたが
そんな事実もあるという情報は私には有益でした。
ただ、ここの問題点はそういった書込みに対して一部の方が行なっている
人を非難するような書込みですよね。しかもその書込みが不愉快で反論したくなりますよね。

正直、この荒れようじゃ内覧会などのイベントがない限りまともな話題に
戻る可能性はないでしょう。見ていても不愉快になるだけです。
内覧会や住居説明会が終われば必然的に話題も出てくると思うので
その時までは見ているだけにしてはいかがでしょうか
書込みがなければ荒らしようがないですからね。
No.97  
by 90 2004-12-30 13:29:00
>>95
何様だろうね。
匿名掲示板で「関係者以外は出て行ってほしい」はないとだろ。
それに、購入者でも問題点を言ったら荒らしって・・・オイオイって感じです。
荒らしの原因は、問題点を発言する事ではなく、こう言った人が発言者を
非難するからだと理解していないみたいだね。
こう言う人こそ、出て行ってほしいね。

【95を指摘している97は同一人物。自作自演投稿です。
 既にされておられるよう荒らしは完全に無視して下さいますよう
 よろしくお願いします。 管理人1/3】
No.98  
by 匿名さん 2004-12-30 13:46:00
>>95
確実に住人でなく荒らし専門のカキコ。分かりやすいね。
みんなも発言一つ一つに反応しないで、必要のある発言に対してコメントしましょうよ。
ま、荒らしが多いってことは、それだけ注目してる人が多いマンションってことだけどね。
No.99  
by 匿名さん 2004-12-30 13:48:00
ちょっと前の書き込みにあったとおり、匿名掲示板はそれはそれで存在価値があると思いますが、
組合結成前にも、入居予定者のみ、実名の掲示板(orメーリングリストなど?)も必要ですね、この有様では。

じゃ、どうやって作りましょうか?
器として、無料のメーリングリストや掲示板サービスはあちこちにあります。
参加者は主催者にメール等を送って登録してもらうとして、
問題はどう入居予定者とそうでない人を見分けるかですね。

案1
 入居者しか知りえない情報でチェックする。
 たとえば、自分は何号室で内覧会は何日何時です、などの情報を主催者にメール。
 ただし、主催者が偽者でその名簿データを売り飛ばされないように、最低限のデータにすべきだと思います。
 また、有楽関係者が住人をかたることは防げないかも、そこまでするとは思えませんが。

案2
 はなからオンラインは危険と判断し、
 入居説明会のあとにオフ会を開いて、その場でメールアドレスなどを集める。
 ただし、400名でオフ会を開ける場所というのは、ちょっと考えないといけません。
 ただメールアドレスを集めるだけなら、会場の出口で待ち構えれば問題ないかもしれません。
No.100  
by 99 2004-12-30 13:50:00
sage忘れてすみません。
No.101  
by 匿名さん 2004-12-30 15:00:00
>>99さん
入居者か否か判断する件について・・・
http://view107.kiy.jp/pwmgr/user_add.html
びゅうパルク新蒲田の住民で、個人的に立ち上げてるサイトがあります。
判断材料として、ここでは幾つかの質問事項を用意してます。

例えば・・・
・重要事項説明書の?ページの記載内容は?
・管理契約書の?条の記載内容は?

という質問を事前に用意するのはいかがでしょう?
No.102  
by 匿名さん 2004-12-30 15:23:00
>>98
これも確実に住人でなく煽り専門のカキコですね。
今までも、このタイプの煽りが多いので同一人物だと思われます。
これも反応しないでね。
No.103  
by 匿名さん 2004-12-30 15:44:00
たぶん、95と98は同一人物ですね。
ご苦労さまです。w
何でそこまでこの板に粘着するのかな。
No.104  
by 匿名さん 2004-12-30 16:25:00
>>99さん
誰が荒らしか住人かを議論するより、ずっと前向きでいいと思います。

ふと思ったんですが、実際問題管理者は誰がやりますか?
最大400通のメールのやりとりは相当大変だと思います。
101さん紹介のサイトに至っては、すごすぎます。

入居予定者専用なのは当然ですが、
非匿名で個人ごとにIDをふると、すごい労力が必要だと思います。
もし入居予定者専用、匿名なら、入居者説明会の時にでも、
掲示板のパスワードをみんなに配れば簡単にすむと思います。

匿名ってどうしても必要でしょうか?
No.105  
by ----- 2004-12-30 16:27:00
No.106  
by 103 2004-12-30 16:48:00
>>105
私は初めてのカキコミですよ。
今までROMでしてました。
あなたみたいに粘着してないですよ。w

それと荒らしと思われたくなければsageでね。
たいがい覚えましょうね。w

【おわかりでしょうが、これも荒らし投稿で同一人物です。管理人1/3】
No.107  
by 105 2004-12-30 16:52:00
>>106
へぇ〜それにしては何度も同じ書込み見てますけど
まぁどっちでもいいですわ。
No.108  
by ----- 2004-12-30 17:29:00
No.109  
by 103 2004-12-30 19:00:00
>>105
何処のことを言っているんでしょうか?
それと、どっちでもいいなら書き込まなければいいのでは?
板を荒らすだけですよ。
No.110  
by 99 2004-12-30 22:08:00
>>101さん
リンク見ました。すばらしいサイトですね。まったく脱帽です。
技術的に真似できません。

>>104さん
私はとりあえずたたき台としての案を提示しただけですので
いろいろアイディアを出してもらえると助かります。

おっしゃるとおり実名にこだわらないほうがいいかもしれません。
101さん紹介のサイトも、会員制・匿名だし。
もし私が掲示板を主催するなら、そのぐらいの線が限界ですね。
いや、私がやると言った訳じゃないですよ(笑)
No.111  
by 99 2004-12-30 22:50:00
はぁ、またsage忘れ。
すみませーん。
No.112  
by ----- 2004-12-30 23:17:00
【管理人です。他のサイトへ誘導する投稿がでしたので削除させて頂きました。】
No.113  
by 112 2004-12-30 23:19:00
ちなみに掲示板は[販売]というスレッドが立っています。
あまり盛り上がっていないようですが、マイページ登録者は40人もいますので
書けば盛り上がると思います。
No.114  
by 匿名さん 2004-12-31 01:36:00
独自の情報交換場所についてですが
こんなのなら気軽に始められそうですよ。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2474/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2352/
No.115  
by 匿名さん 2004-12-31 10:18:00
112>>
その案が今一番簡単で、誰も負担がかからなくていいですね
いちいちログインしなくてはいけないけど無駄な書込みは減るでしょう
正直この掲示板はもう修復できないだろうし。

住まいサーフィンではログインして上にある「物件検索」で検索すれば出てきます。
No.116  
by 匿名さん 2004-12-31 11:10:00
物件検索だけなら、会員ではない人も出来るみたいですよ。
https://www.sumai-surfin.com/search/index.php
No.117  
by KAMO 2004-12-31 20:33:00
こんばんは〜
他の場所で掲示板を作る動きが出てきたのですね。
でも必要ないと思いますよ。
ここのところ、オーベルのスレッドの伸びが早いですがその中で
有益な情報・話題はどれだけあったでしょう。
ほとんどないですよね。

問題の解決は他の掲示板をつくることではなく、住民が有益な情報交換を
することにあるのではないですか?

さて、さて、みなさん12月中に出さねばならなかった銀行や引越しの書類は
ちゃんとだしましたか??
申し込みなど実際の動きも出てきているので乗り遅れないようにしましょう。
No.118  
by 戸手本町二丁目 2005-01-01 02:32:00
みなさん、あけましておめでとうございます。
購入者ではないですが、ご近所ということで頻繁にチェックさせてもらってます地元住民です。
何回目かの投稿ですが、ここのとこ荒れ気味で、他人事ながら気にしておりました。
事の発端は、外壁に対するご意見だったと思いますが、嫌でも毎日目にしている第三者から
見ても、別に気にする必要はないかと思います。前に投稿のあった、どこぞの棟の壁につい
ても、そう言われても、どこが凸凹なのかわからないです。ただ、主観的要素によるとことが
大きいですので、気になる方は気になってしまうのではないかと...。要はそのレベルです。

この手の匿名掲示板では、突っ込み要素を与えると、それに乗じて突っ込んでくる輩が必ずいます。
117さんが言われてるような有意義な情報交換には、その辺りも注意したほうが良いと思いますよ。
No.119  
by ----- 2005-01-01 10:32:00
>>118
そういう書き込みも荒れる原因ですので、壁の話題はやめてください。
たとえ、気にならないという話だとしても、また話題となってあれてしま
います。
荒れることを望んでいないのであれば、よろしくお願いします。

やはり住民専用の掲示板を作るのが一番だと思います。

【おわかりでしょうが、これも荒らし投稿で同一人物です。管理人1/3】
No.120  
by 匿こさん 2005-01-01 11:32:00
もう、ここは終わってます。
年が明けても、おさまりません。
激論好きのかたはこちらで、
入居までの手続きや、その後の話題で
話を進めるかたは、とりあえず2ちゃんにいきましょう。
ここは、オーベルの外壁・荒らし専用掲示板です・・・。

かなしいねーー。
No.121  
by 匿名さん 2005-01-01 11:55:00
>>118さん
たぶん良かれと思って書いていただいていると思いますが
前半の外壁について書かれている部分は文章内容から
私個人的には新手の荒らし?かと思ってしまいました。
119さんも書かれているように今、その話題は荒らしの元になります。

今は特にイベントがないので話題も出ないのは仕方がないこと
説明会や内覧会が過ぎれば話題もでてくるので少しは改善する???かも
No.122  
by 匿名さん 2005-01-01 12:34:00
119ばかだよな。オーベルかわなくてよかった。
No.123  
by 119 2005-01-01 13:05:00
>>122
あなたのような馬鹿が購入者でなくて良かったです。w
No.124  
by ----- 2005-01-01 13:14:00
No.125  
by 匿名さん 2005-01-01 14:25:00
皆さんローンはどこにしましたか、私は八千代にしょうと思うんですが皆さんどこに
してるのか気になります宜しければ教えてください。
No.126  
by B住人 2005-01-01 14:40:00
個人的な意見ですが、長期固定なら公庫が良いと思います。
神奈川に住むから八千代は地理的にめんどくさいという感じがしますが・・・

短期でかつ繰上げ返済をできるだけ行なうなら新生銀行がいいみたいですよ。
新生銀行は口座に残高があればそれを繰上げとみなしてくれて
支払利息を減らせるみたいですよ。でもよく確認してください。

ちなみに私は公庫1本でローンを組みました。
No.127  
by 戸手本町二丁目 2005-01-01 14:58:00
あらら、どの部分が荒らしにとられてしまうのでしょうか。
もしかして、「そのレベル」の部分でしょうか。
だとしたら、誤解を招く表現で申し訳ありません。施工がそのレベル(=レベル低い)
という意味ではなく、凸凹がそのレベル(=第三者としては全く気にならないレベル)
という意味です。
いろいろ情報が錯綜する中(デベに相談してみると言われてた方々の、その後の
投稿もありませんし)、現場を見に来られない遠方の方への情報提供の意味として
投稿したまでですが、一部の方には余計なお世話だったようで、申し訳なく感じて
おります。

しかし、客観的に見ると、前にもどなたがが投稿されていましたが、過剰に反応して
いる119さん、121さんが結果的に荒らしている原因とも考えられますよ。
124さんまでの投稿は、119さん、121さんの投稿に対する投稿ですから。
気に入らないのであれば、125さんのように、スルーで話題を変えればよいのでは?

まあ、小生は今後投稿しませんのでご安心を。自己中心的な考えで、入居後に
先住民とトラブルにならないことだけを祈っています。親切心(=一部の方には余計な
お世話?)が新手の荒らしと取られてしまってはやってられません。
No.128  
by 121 2005-01-01 15:23:00
>>127
親切心で書込んでいるのは理解できましたが今までの投稿を見ていれば
外壁話題が荒らしの元になるくらいわかっていただけると思いました。

私はもうこの板見るのをやめておきます。
自己中心的とか書かれたら非常に不愉快。
No.129  
by 119 2005-01-01 16:38:00
>>127さん
私も121さんと同じ気持ちです。
これまでの話題を見れば、外壁の話題に触れることが荒れる原因となる事
を理解してほしかったです。
外壁話題は、結論としては127さんと言うとおり主観の問題でそんなに気に
する必要はあまりなく、問題と思われる人がいたとしても、ここで検討しても
仕方が無い事と私は理解しています。
私がスルーしなかったのは、127さんが故意に荒らしているのではなく気付
いていないと思った事と今後、127さんの様に発言される方を抑止したかった
ためです。
最後に書かれている121さんと私への非難は、127さんが素直に人の注意を
理解して聞けなかった事によるものです。
それを逆恨みして人を非難するとは、そんな考えでは社会人としてトラブルに
遭うのでは?と逆に心配してしまいます。
No.130  
by KAMO 2005-01-01 20:02:00
う〜ん
戸手本町二丁目さんの書き込みは問題ありませんよ。

>>119さん>>121さん
発言に対して「荒らしだ」とか「荒らしの原因だ」とか「スルーで」と発言する人が
一番掲示板を荒らしているという自覚を持ってください。

掲示板というのはみんながみんな最初からの流れを把握しているものではありません。
同じ内容が何度も出てきて当然です。
それに答えるのも答えないのも自由。
自分が読みたくない部分は読まなければいい。
それだけの話です。

掲示板ではプラスでもマイナスでも情報を上げてくれる方が歓迎される方であって、
他者の情報以外を批判する方は何ら情報をもたらさないわけですから不要ですよね。

戸手本町二丁目さんは地元住民として情報を出してくださる方です。
そのような投稿者を失うような投稿は不必要なのではありませんか。

過去色々な掲示板を見てきましたが、同じような流れで他に掲示板を作り
以前より盛り上がる例は少ないと思います。
なぜなら、新しい掲示板を!と熱心に発言される方ほど、情報を投稿しないからです。

本当に書き込みたい情報があるのなら、不必要な発言を無視し書き込めるはずです。
No.131  
by 匿名さん 2005-01-01 20:50:00
KAMOさんに賛成です。
外壁(タイル)の件は、やはり気になります。
1週間ほど前に見てきましたが、全体的にデコボコに感じられます。
やはり、光沢のあるタイルだとデコボコ感が強調されてしまいますね。
何年後かの改修工事の際に光沢のないタイルに張り替えられれば
いいですね。
No.132  
by 匿名さん 2005-01-01 21:11:00
改修工事でタイルの全面張替え?
費用的に絶対無理ですよ。w
改修工事は、割れたタイルを部分的に交換する程度ですよ。
No.133  
by ----- 2005-01-01 22:40:00
【全て同一人物。たった一人荒らしがいるだけです。
 無視と削除で退散されるものと思います。
 止めない場合は、OCNに情報開示請求を致します。管理人1/1】
No.134  
by ----- 2005-01-01 22:42:00
No.135  
by 匿名さん 2005-01-01 23:37:00
>真の原因は住民の質によると思いますよ。
返す言葉がありません、同じ購入者として残念です。
しかしオーベル購入者のほんの一部しかこの掲示板を見ていないでしょうし、133さんから
指摘されている方々がオーベル購入者だとしても430分の3でしかありません。
430人もいるのですから、しょうがないと思うしかないですね。
匿名が故の質の荒廃だと信じたいです。
No.136  
by KAMO 2005-01-02 00:03:00
>>133さん
建設的でない話をしたくはないのですが、、、
>戸手本町二丁目さんやKAMOさん
>の様に過去の内容で終わっている話題をまた蒸し返す人がここの
>荒れる原因ですね。
わたしの発言の中で、終わっている話題であって、それを蒸し返した部分はどこになりますか?

No.137  
by 匿名さん 2005-01-02 00:15:00
>>KAMOさん
KAMOさんの発言と言うよりは、既に終わっている話題を発言した
戸手本町二丁目さんの発言を認めていると言う事だと思いますよ。
私も壁(タイル)の話題は、いい意見だとしても話題にして欲しくは
ないと思っています。
私も自己中と言われそうですが・・・。
No.138  
by KAMO 2005-01-02 00:26:00
>>137さん
そうですか。。
>>130でのわたしの書き込みは色々掲示板を見てきて思ったことですし、
客観的に判断しても間違っているとは思えません。
発言の統制が行われるなんて、まるで戦時下ですよ。
自由に情報の取捨選択が出来るのに。

さて、私はここの掲示板ではパート1から書き込みをしていますが、
当初からの人はもうほとんどいなくなってしまいました。
当初はみんな情報を書き込んでいて良い掲示板だったんですけどね。
悲しいのでもうここで発言はしませんが、
最後にもう一度言いたいのは、他者に有益な情報をもたらしていない人、
およびもたらす気のない人は掲示板に書き込まないで欲しい。
なんら利益をもたらさないから。

ここでは楽しかった時期もあったのに残念です。
それでは〜
No.139  
by 匿名さん 2005-01-02 00:28:00
タイルの件で営業に尋ねた方はいらっしゃいますか。営業の回答が気になります。
No.140  
by 匿名さん 2005-01-02 00:54:00
>>138
>最後にもう一度言いたいのは、他者に有益な情報をもたらしていない人、
>およびもたらす気のない人は掲示板に書き込まないで欲しい。
>なんら利益をもたらさないから。
この発言も発言の統制なのでは?
匿名掲示板に「〜は書き込まないで欲しい。」の発言は、必要ないと思います。
書き込まないで欲しい内容が発言されれば、無視すれば済むことです。
外壁のことであっても、有益でない情報であっても発言しても良いと思いますよ。
もちろん、そう言った発言に対して発言するのも無視するのも自由だと思います。

【おわかりでしょうが、この投稿も荒らし投稿で同一人物です。
 流れと関係ない投稿自体をスルーして下さいね。 管理人1/3】
No.141  
by ハローP入居予定者 2005-01-02 01:41:00
文字ってスゴイ大切だと思いますよ!
文字によって人は泣いたり笑ったり・・・
匿名だからこそ言葉は選ばなくちゃイケナイ気がします。
因果応報という事を考えれば 良いことも、悪いことも
結局は巡りめぐって自分に帰ってくる
それを考えれば決して荒らしなんてしない方が良いことぐらい分かるのに
また それを受けて短絡的な言葉で応酬!お里が知れてしまうと言うか
このマンションのある意味資産価値を」どんどん下げている様な気がします。
やはり実名で無い以上言葉はより選ばなくてはと思います。

No.142  
by 匿名さん 2005-01-02 02:02:00
しかし、これほど無駄なやりとり繰り広げてる板も珍しいな・・・。
購入者にたまたま、そういう人がいたという事なんだろうけど
ここでしつこく同じやりとり繰り返してる連中は管理組合とかに
もちろん積極的に参加するんだよね?
ネットでしか発言できないわけではないですよね?
No.143  
by 匿名さん 2005-01-02 03:03:00
>>142
そう言うあなたも今まで繰り返されている方々と同類ですよ。
もしかして釣りなのかな?
もし購入予定者なら、もちろん管理組合には積極的に参加
するんだよね?

【おわかりでしょうが、この投稿も荒らし投稿で同一人物です。
 流れと関係ない投稿自体をスルーして下さいね。 管理人1/3】
No.144  
by ----- 2005-01-03 00:04:00
No.145  
by 匿名さん 2005-01-05 09:42:00
新居への移転は、電化製品、家具の買い替えの絶好のタイミングだと思います。
皆さんは、どちらで購入を予定されていますか?
私は、土地感が無い為、購入する店がよく分かりません。
出来れば、近場で安く買えるところがあれば、教えて下さい。
たしか、家電は川崎駅前に幾つか何かあると記憶しているのですが・・・。
No.146  
by コタコジ 2005-01-05 11:12:00
久々のカキコです。
あともう少しで入居ですね〜。
年末に現地を見てきました。エントランス周辺を工事してましたが、外から
見ると、もうすぐ入居だ〜という感じがして嬉しく思ってます。
電化製品は川崎駅前にさくらやとヨドバシカメラがあります。
うちは4月に入居するつもりなので、3月末の決算時に買うつもりです。
今月から色々説明会とかあって忙しくなりそうですね。ただ平日にも足を
運ばないといけないのが、ちょっと辛いですが。。。
No.147  
by D棟 2005-01-05 11:49:00
そうですね。平日というのが辛いですね。
でも入居までのガマンです。お互いがんばりましょうね。
とりあえずは16日の説明会ですね。
みなさんに会えるのを楽しみにしております。
No.148  
by 145 2005-01-05 12:01:00
コタコジさん、ご回答有難うございます。

川崎駅前にあったのは、さくらやとヨドバシカメラだったんですね。
この際だからと、うちは大型のテレビを狙っています。
川崎駅へ行った時にさくらやとヨドバシカメラによってみます。
No.149  
by 匿名さん 2005-01-05 12:05:00
電器屋でしたら、ヨドバシから横浜方面に歩いたところに「コジマ電器」
競馬場よりさらに先に「ヤマダ電器」があります。
(歩いていくには厳しいけど)
それぞれポイントもありますので、どこか一つに絞ったほうがいいですね。
No.150  
by 匿名さん 2005-01-05 12:09:00
家具屋はどこがいいんでしょうね・・・
資金はマンションの頭金に注ぎ込んでしまったので
今回はニッセンやセシールで妥協しようかと思ってますけど。
No.151  
by M♪ 2005-01-05 12:18:00
1月に入り、いろいろと楽しみなコトが増えてきましたね♪
私も引越しを4月にしようかなと考えています。

皆様、オプションのポイント、有効期限が1月11日であることを
ちゃんと覚えていますか??
期限を過ぎてしまうと、ポイントが使えなくなるそうで、換金もできないとの
コトだったので、ご注意を!

かなり悩んでいるのが、バルコニータイルです。
見積もらったら、30万強だったです。。さすがに高い・・!?
でも自分でやると、きれいに仕上がるか不安だしと・・・

タイルを敷こうと考えている方いらっしゃいますか??
No.152  
by 145 2005-01-05 12:25:00
149さん、ご回答有難うございます。
家電なら「コジマ電器」「ヤマダ電器」の方が安く売ってそうですね。
両方回って「〇〇電器だったらいくらだった」と値切って安いほうを
買いにます。
No.153  
by 145 2005-01-05 12:29:00

誤字すみません<(_ _)>
誤)買いにます。→正)買います。

M♪さん、
バルコニータイルは良いですね。
やるとやらないとでは、全然違って見えますね。
ただ価格が高いので踏み切れないのが現状です。
うちは残念ながら断念しました。
No.154  
by 149 2005-01-05 12:33:00
いつもヨドバシカメラの値段を提示して、ヤマダで同価格&ポイント+1%に
してもらっています。^^;
価格.comの値段を提示しても、ネット価格だから・・・と軽くあしらわれてしまうので
川崎近辺の電器屋の価格を提示すれば確実に値下げしてもらえます。
(今までの経験上だと・・・)
No.155  
by 149 2005-01-05 13:14:00
>>M♪さん
バルコニータイルはドン・キホーテあたりで売ってそうですね。
ちょっと遠いですけど、第2京浜沿いの島忠ホームセンターでもいいかも。
No.156  
by B住人 2005-01-05 15:52:00
私がインターネットで調べたところ、バルコニータイルはココで安く販売してますよ
http://members.jcom.home.ne.jp/03682386011/

ホームセンターで購入するより安いかなと思います。
私もここで購入して自分で敷く予定です。

あと敷き方の注意点はココが参考になりそうです
http://www.suga-kenntiku.com/serai-zi-.index.htm
階が高いなら風対策もしなくては行けないので注意したほうがいいようです
No.157  
by 矢向住人 2005-01-05 17:40:00
156さんインターネットの所よりセライジーなら島忠のほうがたしか安いです
1枚698だと思いましたそこより安いのが羽田のホームセンターコーナン
大田区 川崎近辺では1番安いホームセンターだと思います、セライジーはたしか
679円だと思いました。
バルコニータイルやはり欲しいですねー私も自分で張ろうと画策してます
予想83枚です結構な出費ですが新築の内でやらないと多分やらないと思いますので
がんばって張ろうと思います、皆さん考える事が同じようで嬉しいです。
間もなく入居になりますがこれから忙しくなりますががんばりましょうね。
No.158  
by B住人 2005-01-05 18:10:00
>>157さん
お、そうなんですか?
情報ありがとうございます。今度、見に行って見ます。
でも、上記のサイトにさりげなく下記の一言があるのでちょっと心配。
実際どうなんでしょうかね?ほんとなのかな?

注意:ホームセンター等で販売されているINAX製のタイルマットは
セライージーではありません。
No.159  
by 須賀徹 2005-01-05 20:41:00
156さん 紹介ありがとうございます。
http://www.suga-kenntiku.com/serai-zi-.index.htm
の本人です。
ここで商売をしようとは思いません。
ご自分でセライージー等ベランダタイルを施工される方は
参考にしてください。
特に海に近いマンションの方へ。
No.160  
by M♪ 2005-01-06 09:02:00
149さん、B住人さん、矢向住人さん、また須賀徹さん、
早速の情報、ありがとうございます♪

バルコニータイルについて、かなり悩んだ結果、自分たちで施工しようと
いうコトになりました!大変そうだけど、頼んだより十数万も安くなりそうだし、
いい思い出にもなるかなということで♪

あとは、購入先ですね。
金額もありますが、タイルの高さも、通気性をよくするため、
なるべく高さのあるものにしたいなと考えてます。

皆さん、頑張りましょね♪
No.161  
by 145 2005-01-06 10:05:00
須賀徹さん、とてもためになる情報ありがとうございます。
ウチはバルコニータイルを諦めかけていたのですが、
やってみようと言う気になりました。
ただ風邪対策は、十分に取る必要がありそうですね。
頑張ります。
No.162  
by 須賀徹 2005-01-06 19:54:00
145さんへ
風対策以外の注意事項
セライージーだとケースで16.5キロと19キロの
ものがありますのでぎっくり腰にならないようしてください。
頑張ってください。

156・158 B住人さんへ
紹介ありがとうございます。
158の質問ですが
私の知っている限りホームセンターでは
セライージーは売っていませんでした。
コーナン・ドイトの2店ですが
ホームセンターで売っているものは
同じINAXでも「ガーデンファーニチャー・マットシリーズ」
でした。
セライージーとこの商品の最大の違いはタイルの厚さです。
セライージーは8〜9ミリあります。
ホームセンターで販売されているものは5〜6ミリだと記憶しております。
その他の違いは副部材があるかないか等です。

No.163  
by B住人 2005-01-06 20:36:00
須賀さん、貴重な情報ありがとうございます。
副部材がないのは痛いですね。
ダウンフォースマットなどの風対策は行ないたいので
私はインターネット通販で購入してがんばりたいと思います。

あと須賀さんのページにリンクしてある「バーニッシュクラブ」の
ページも非常に参考になりました。このページはワックス掛けについて
非常にわかりやすく書いてあります。
私はフローリングでの生活をしたことがないのでワックスのかけ方が
どうやるのか悩みどころでしたが、このページで理解することができました。
ワックス掛けを自分やる方は必見です。

http://www.burnish-club.com/
No.164  
by 匿名さん 2005-01-07 01:09:00
入居予定の皆さんに質問です。
今月末から内覧会も始まりますけど、建築士の方も同行して頂く予定でしょうか?
住宅性能評価書もあるので、大きな問題はないと思いますが
逆に一生モノの大きな買い物でもあるので、多少なりの出費も必要とも考えています。
No.165  
by TOM 2005-01-07 10:26:00
お久しぶりです。
>164
ウチはちなみに内覧会同行業者に頼みました。
ちょっと前の投稿でその話題があって、頼むことに決めました。
ちなみに、費用は交通費込みで4万強でしたよ。

ところで、引越しともなると不要品の処理はみなさんどうされますか?
まだ使えるものは出来れば売りたいですよね?

ウチではシンクに後付けするタイプの食器洗い乾燥機の処分に困ってます。
3年前に購入し、ほとんど使ってないので状態は良好なのですが、
後で買う人は取り付け工事費とか掛かってくるし、売れるのかなぁ・・って感じです。
No.166  
by B住人 2005-01-07 11:03:00
>>145さん
家電の話ですが、川崎のヨドバシとサクラヤへは車で行く事は避けたほうがいいです。
特に休日は半端なく混んでいて駐車場に入れるまでに1時間〜2時間は待たなくては
いけないかもってくらい混んでます。
コジマの駐車場は駅からちょっとはなれているので比較的空いています
ヤマダは駅からぜんぜんはなれている上に駐車場自体がでかいので
ほとんど待たないですね。

>>164さん
やっぱり素人目じゃ判らないところもたくさんありそうなので
私も依頼しました。私が頼んだ業者は交通費込み5万円でした
期限が迫っているので、なるべく早く依頼しないと業者と
スケジュールが合わないかも

>TOMさん
売りたい物があればオークションですかね。やっぱり
値段次第ですが、以外と買ってくれる人はいますよ。
梱包とか連絡とかめんどくさいけど業者に依頼するよりは
高く買ってくれるのでは?
No.167  
by 164 2005-01-07 16:06:00
>TOMさん、B住人さん
そうですね。今週末にでも依頼しようと思います。
ネットで簡単に調べて見ましたが、大体4〜5万円が相場ですかね。
安いところでは2万円というところもありましたけど・・・

No.168  
by B住人 2005-01-08 11:37:00
>>164さん
私が調べた限りでは3.5〜6.3万でした。相場は4〜5万でしたね
2万は格安。高ければいいってわけではありませんが、正直ちょっと怪しい

内覧会ではどのようなところをチェックするのかが説明してあり
過去にどのくらいの件数をこなしているか、内覧会メンバーの
紹介などがしっかりできている所がいいのではないでしょうか?
No.169  
by TOM 2005-01-11 11:43:00
>B住人さん
オークションですかぁ〜。考えても見なかったです。
私はヤフオクくらいしか利用した事ないんですが、さっそく出展してるかどうか
調べてみますね。ありがとうございました。
No.170  
by 164 2005-01-11 18:59:00
>>B住人さん
全部含めて、3万円強で対応して頂ける建築士の方にお願いすることにしました。
過去の検査履歴は公開されていませんが、メールで何回かやり取りしたところ
週末の入居説明会に向けてのアドバイスなど、いろいろ親切に対応して頂いています。
何時間越えたら**円とか、追加料金を払わされる業者もありますが
こちらの業者は時間無制限で、納得行くまで検査して頂けるようです。
No.171  
by E 2005-01-11 19:55:00
おひさしぶりです、Eです。
いよいよですね、入居説明会。
ちなみに、第二京浜を東京方面に行くとBOOK OFFも
ありますよ。3、4月はただでさえ引越しが多いいから
無料でしか引き取ってくれないかもしれませんね。

(情報)
入居説明会の後は、萬楽がおすすめ!
ハローブリッジ(第1京浜)の近くの中華屋さん。
なんといっても、アホー(にんにく)麺!!
にんにく好きのかたはぜひぜひ!
ん!?時間が早いかな・・・。
No.172  
by 164 2005-01-12 17:40:00
>>Eさん
http://r.gnavi.co.jp/g516500/
日曜日は17時開店ですね。
確かに入居説明会と時間を合わせるには厳しい時間帯かな?
川崎在住の知り合いに、何度もススメられているので
一度は食べてみたいラーメンです。

あと、第1京浜沿いの「川崎屋」もオススメです。
メカブがどっさりのった「めかぶラーメン」がお気に入りです。
女性にもオススメ!

No.173  
by コタコジ 2005-01-14 09:12:00
ついにあと2日で説明会ですね〜。
でもあいにくお天気が・・・。あまり雪が降らなければ
と思ってます。
説明会の会場って結構広いのでしょうか?
入居される皆さんにお会い出来るのを楽しみにしてます。
帰りは寒そうだから、Eさんや164さんのお勧めのラーメン、
とっても美味しそうですね。寄って帰ろうかしら。
No.174  
by B住人 2005-01-14 10:07:00
教育文化会館のHPを見ると広さは十分ありそうな雰囲気ですが
どういった形で説明するのでしょうかね?
一人が480世帯全員にまとめて説明するのか
いくつかのブロックに分けて説明するのか

一応大ホールは2000人位は入れるみたいですけど
こんなところに3時間はかなり苦痛かも
なんか終わるころにはどっと疲れそうですね

大ホール座席表
http://www.city.kawasaki.jp/88/88kyobun/home/annnai/zaseki/seki.pdf
No.175  
by コタコジ 2005-01-14 12:54:00
B住人さん、ありがとうございます。
本当、想像していたより、ものすごく大きな会場
なんですね。
確かにここで3時間は結構大変かも。
でもこういう座席だと、ブロックに分けても説明は
やりにくそうですよね。だとすると全体かしら。
気合を入れておかないと、途中で眠くなってしまいそう・・。

No.176  
by B住人 2005-01-14 13:25:00
大ホール以外にも200人位入れるイベントホールもあるみたいですね
どちらかというとイベントホールで3つぐらいに分けて説明しそうですね
そうでないと説明するほうも大変だし、書類の記入だってあるし
http://www.city.kawasaki.jp/88/88kyobun/home/annnai/sisetu/goannai.htm

まぁ、いずれにしてもちょっと大変そうですね。お互いがんばりましょう!!
これが終わればいよいよって感じ。ようやく実感がわいてきました。
No.177  
by コタコジ 2005-01-14 15:15:00
B住人さん、度々ありがとうございます。
そうですよね〜、あんなに大きなホールで
まとめてじゃ大変ですよね。
MRがオープンしてすぐに見に行ってから、
かれこれ1年近く。契約したときは「まだ1年もある」
と思ってましたが、本当あっという間です。
これからイベント(?)が続きますが、ひとつひとつ
終わらせていきたいなあ。と思ってます。
No.178  
by 能天気さん 2005-01-15 01:17:00
皆さんこんばんは。
川崎でラーメンと言えば、私はむつみ屋ですねー。(東口丸井ビル)
能天気な話題ですいません。
No.179  
by E 2005-01-16 20:21:00
無事(?)終わりましたね。
なんとなくあっけなく、あまりよくわかっていないような・・・。
それでも、雪じゃなくってよかったですね。

むつみ屋に行ってきました。
初めて海老名で食べたときより・・・・・。
入居までラーメンだけじゃなくっていろいろ楽しんでいきましょう!

(情報2)G.Gから幸警察署とおり川崎に向かうと、JRの電車を
くぐる道があります。コジマのところ。
この道は通称、プール道路と言うそうです。
昔、雨が降るとよく水がたまってプールみたいになるからだそうです・・・。
No.180  
by 匿名さん 2005-01-16 20:28:00
インターネットですがWinMX使えないんでしょうか使えないんでしたら少しショックですねー
どうなんでしょうか?
No.181  
by 匿名さん 2005-01-17 10:07:00
>>180さん
WinMXは使えると思いますよ。
現在の設定のまま(WinMX)では、繋がらなくなる可能性はあると思いますが、たぶんポートの設定を
変更すれば大丈夫だと思います。
ただ、IPが固定であるかが分からないのですが、固定IPの場合は不正なデータの交換が目的であれば、
止めた方がいいとおもいますよ。
固定IPだと個人が特定されやすいので・・・、そろそろWinMXも摘発されると思いますよ。
もちろん、不正なデータの交換でなければ問題ないですが、殆どの方は不正なデータの交換目的で使用
されていますので・・・、気をつけてください。
No.182  
by 匿名さん 2005-01-18 12:09:00
入居説明会も終わりましたね。
引越しのサカイはどうでしょうか?見積もりを頼んでから決めようかと思って
いますが。
No.183  
by B 2005-01-18 14:09:00
入居説明会も終わり、いよいよ内覧会ですね。
少し前に話題になりましたが、うちも内覧会同行業者お願いしました。
私は午後ですが、その業者は午前中にオーベルかオーチャードのほかの内覧会にも出るそうです。

不具合などありましたら、みなさんがんがん掲示板に書いていきましょう。
お互いに内覧会や確認会でチェックし忘れた点を探せますしね。
No.184  
by 183 2005-01-18 14:12:00
182さんの書き込みを読まずに書き込んでしまいました。
まぁ、内覧会と引っ越し両方について語りましょう。
No.185  
by TOM 2005-01-19 09:28:00
いよいよ、内覧会ですね。非常に楽しみです。
引越しの話ですが、8社一度に見積もりできるサイトがありますよ。
ご参考になさってはいかがでしょうか。
http://www.hikkoshihikaku.com/
No.186  
by C 2005-01-20 09:14:00
もうすぐ内覧会ですね。とても楽しみであり不安でもあります。
うちは赤ん坊がいるので内覧業者に頼もうかと思っています。35000円の所があったので
そちらに今申し込みをしようかと思っています。
やはり素人では気付かない所もあるだろうし自分が舞い上がってしまいそうで・・・
何千万もかけてこれからローン払い生活していくのでよりよい状態で住みたいという感じです。
引越しするにあたって家具なども買いたいのですが引越し当日だと引越し業者と重なったりしてもいいのでしょうか?
カーテンの寸法などは内覧会の時に計ったりして揃えなくてはいけないし時間がオーバーしそうです。
持ってく物はカメラ.ビデオ.巻尺.図面以外に何が必要でしょうか?
No.187  
by 匿名さん 2005-01-20 09:42:00
>>186
家具・家電などの搬入は引越日にとあります。
また採寸は内覧指定時間の後で可能とありますよ。

それより引越件数を足すと300件少しにしかなりませんね。
未回答分がどこに流れるのかが非常に気にかかります。
No.188  
by コタコジ 2005-01-20 10:40:00
入居者説明会、お疲れ様でした。何だかあっけなく終わって
しまいましたね。
引越し件数300件くらいしか、回答がきてなかったということですか?
あらら、確かにいつに流れているのか少々気になりますね。
なるべく件数の少なそうな日を選びたいなあと思っているのですが。
内覧会は時間オーバーしても大丈夫って言われましたよ。
うちもしっかりチェックしようと思ってます。
No.189  
by C 2005-01-21 18:16:00
35000円の内覧業者は予約がいっぱいで断られてしまいました。
他にも何件かあたってますが・・・
あと少しで中が見れると思うとわくわくしますね。
明日はサカイ引越センターの方に見積もりにきてもらう事になってますが
どのくらいになるのか不安です。10万以下ならそれでいいかと思ってます。
ちなみに2DK→3LDKで所要時間は40分くらいです。
No.190  
by 匿名さん 2005-01-21 18:52:00
サカイさんけっこう高いですよ私は2DK→3LDKで18万の見積もりでした
私にとっては高いです凄く、、、、
No.191  
by 匿名さん 2005-01-21 19:02:00
>>190
本当ですか?高い・・・。広さ的にはうちと同じですが・・。移動距離が遠いいのでしょうか?
烈しく不安になってきました。
No.192  
by 匿名さん 2005-01-21 19:21:00
広さは32へーベイ距離は1.5キロですたぶん値引きは期待薄です4月11過ぎれば安くなるそうですが
No.193  
by 匿名さん 2005-01-21 21:28:00
うちは40平米・26キロと遠方なのですが30万円の見積・・・・。
ちょっと法外なのではと思っています。
ぜんぜん、サカイー、安いー、ではないです。
仕事キッチリやらなきゃ怒っちゃいますよね。
他社見積打診中です。
No.194  
by まろ 2005-01-22 03:44:00
引越しシーズンなのでどこも安い時期と比べると2倍以上となります。
時期をずらせないなら諦めるしかないですね。
もしくは、大手じゃなくもっと安いとこを探すのも手かもしれませんが、
ふまり変わらないみたいです。
少なくとも、サカイーは安いーじゃないでね。
特に引越しシーズン中は、小さなとこの方が安くしてくれますね。
No.195  
by 匿名さん 2005-01-22 09:29:00
うー、、、、そんなに高いのか、、、。目算が見事に崩壊。
サカイは安くないのですね〜。他もさがしてみよう、、、。
みなさん、ありがとうございます。
No.196  
by 匿名さん 2005-01-22 09:31:00
自分で出来る限り運んで節約せねば。
No.197  
by 匿名さん 2005-01-22 11:30:00
今、サカイに見積もってもらいました。
・2トンロング1台、作業員3名
・平日午前便
・距離約4キロ
・せつやくコース(搬出搬入のみ)
で約12万でした。

1月中の回答を迫られています。
午後から他社が始まりますが、さてどうなるか。
No.198  
by 匿名さん 2005-01-22 12:26:00
>>197さん
参考になります。しかし・・高いですね。しかも1月中の回答?
他の会社の見積もりも出たら教えてください。
参考にしたいので。自分も頑張って動かば・・・。
No.199  
by C 2005-01-22 12:54:00
私も今サカイに見積もりに来てもらいました。
・2トンロング1台.作業員2名
・平日午前便
・距離約10キロ以内
・せつやくコース
で8万でした。
うちは大きい家具がほとんどなく不用品の処分をお願いしても10万でした。
なので新居への引越しはサカイに決めました。時期が4月の中頃なので多少
安いのかもしれません。
もっと安いところもあると思いますが早く決めて落ち着きたかったというのが
本音です。あとは当日の作業員の当たり外れが心配です。
No.200  
by 197 2005-01-22 13:51:00
他社大手に見積もってもらいました。
・作業員2名
・4月初旬の実施
・大物家電はなし
(他条件は197と同じで一部追記)
で、8.5万でした。

補足で冷蔵庫と洗濯機の廃棄見積もりは
サカイが3割高でした。

あとは中小にトライしてみます。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

[PR] 1日で効率よく回れる住宅展示場の一括予約を依頼する - HOME4U家づくりのとびら

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる