サングランデ桜橋

[ｊｊ]

どうですかね？
花火が見れるし。。。。。。

[202: カカー]

＞やまさん
古い建物より現在の基準で建てた建物のほうが安全なのは間違い無いですね。
どんなにチェックしても最終的には信じるしか無いのであまり気にしすぎるのも良くないですね。

＞Ｅさん
建築基準をクリアーしていたからといって大地震の時に大丈夫かどうかはわかりませんしね。
私の場合は現在の住居がおそろしくボロ屋なのでとにかく引越しまでは地震来ないでくれ！という感じです。
オプション会は特に目当ては無いのですが・・・（汗）
でも楽しそうかなと思って。
家具などはもう購入予定のものは決めてしまいました。
最初に一気に揃えないと後でローンとかあって買えなくなりそうなので。（笑）

[203: やま]

＞カカーさん、皆さん
　カカーさんがお住みになっているところも古いんですか。
　私が現在住んでいる家は、取り壊すからさっさと立ち退けと要請されているぐらい
極めて古いボロ屋なんです。。。
　それよりサングランデはましだろう、、ぐらいの気持ちでしか耐震について考えて
いなかったんです。。。。

　でも、皆さんがおっしゃっている通り、いくら心配しても完全には解決できない
部分があるようですので、あまり気にしないことにいたします。

[204: Ｅ]

新築マンションって（当然）初めてですけど、契約してからだいぶ時間があるのでプラスもマイナスも色々考えてしまいますね。
契約して即入居なら、そんな暇ないんでしょうけど。
駐車場が当たるようにお祈りでもしてますか。(^^♪
5000円と8000円の他に小型車専用のもあるみたいですけど、どうやって抽選するんでしょうね。

[205: カカー]

＞やまさん
築30年くらいです。（笑）

＞Ｅさん
駐車場の抽選方法は気になる所ですね。
今度聞いてみます。

デジカメ直りました〜！
久々の写真アップしました。
桜橋からの夕焼け付きです。
現場はガーデンアプローチを盛んに工事しています。
川側には植栽もはじまってます。
バルコニーの隔板も始まり建物本体はいよいよ収束ですね。
うちはオプション会明日参加します。
今日行かれた方もいらっしゃるかな？

[206: M]

オプション会、昨日行ってまいりました。
結構賑わっていましたよ。会場がちょっと狭かったのもあると思うのですが。
想定外の注文もしてしまいました・・・
やはり説明とか聞いてしまうと、物欲に負けてしまいますね。

カカーさん、夕焼けとても綺麗でした。
マンションからも見えるといいのですが、そんなに高層階でもないので、
高速でだいぶ隠れてしまうのかな。

昨日、内覧会や引渡しの日程の案内が届きましたね。
駐車場については、何も触れていませんでした。
京成ビルサービスから近々連絡が来るのでしょうかね。

[207: Ｇ]

私も昨日オプション会行って来ましたよ〜結構大勢の方が来てましたね。
とりあえず、見積だけお願いして金額を出して頂きましたが、なんかこれもあれもって感じになってしまい
すごく時間がかかってしまい、ちょっと疲れました。
これから見積金額と他の所の金額（設置等も含め）を照らし合わせ購入するか考えます。

[208: 匿名さん]

ここってどうしてこんなに安いのでしょうか？
どうしても不安になってしまいます。

[209: カカー]

オプション会行ってきました。
思ったより楽しかったです。
やはり説明聞くとみんなやりたくなりますよね。
Gさんと同じくとりあえず見積もりだけいろいろもらってきました。
どう考えても全部は出来ないので優先順位を付けなくてはですね。
松下の照明の新商品で気に入った物が見つかったのでそれが一番の収穫でした。

＞Mさん
高速より少しでも上の高さなら夕焼けも見えると思うのですが。

＞208さん
近くの競合物件（そこのMRはもう無いと思いますが）の営業の話では土地の仕入れが安く済んだとか。
入札にならなかったそうです。
当物件の営業からは設備の仕様なども最低限にしてるのでという説明を聞きました。

[210: E]

私もオプション会行ってきました。
みなさん、感想は同じですね。後は予算内にどう収めるかが悩みどころです。
玄関の鏡とかピクチャーレールとか最後の方に聞いたので、全く考えてなかったのに「意外と安い」と思ってしまいました。
みんないい値段だったので頭の中でインフレが起こってしまったようです。(ーー;)
最終的にはカーテンと表札は発注、後は取りあえず見積もりを貰ってきました。
そろそろ照明か、カーテンか、家具のどれかを固定しないと後のものが決められないと思って。（優柔不断です）
フローリングのＵＶコーティング迷っています。
サンプルではとてもいい感じだったのですが、みなさんどう思われました？

[211: E]

そういえば、今日ヤボ用のついでにＭＲ寄ってきましたが、バラがついていないのは後３戸になってました。

[212: N]

Eさん
ピクチャーレールの見積り額、もしよろしければ教えて頂けますか？
カーテンの見積額はとったのですが、すっかりピクチャーレールの事は頭から離れていて
家に戻りシマッタ！って感じでした。
フローリングのＵＶコートについてはワックスとの違いなど私も説明を聞きましたが、予
算的な問題で却下となりそうです。
我が家は子供がいないので比較的汚れる可能性が少ないと考えた結果ですが、予算があれ
ば是非我が家でも行いたいと思いました。
その為、入居前にワックスがけという仕事が我が家では行う事となりましたが・・（汗）
発注だけ行ったのはガラスフィルムだけで、後は予算内の範囲でじっくり考えようと思い
特注家具やカーテン、表札など見積りをとりました。
松下のショールームは結構大きく特注家具など参考に出来るものもあったので結構楽しか
ったですね。
見れただけでも満足でした。

[213: kawa]

カカーさんはじめまして。私も昨日のオプション会に旦那と２人で行ってきました。
私たちも皆さんと一緒で、最初は何も買う予定ではなく、見学程度のつもりで
行ったはずなのに、ＵＶコートとベランダのタイルを注文してしまいました。トホホ・・・
ただＵＶについては、普通のワックスと比べ耐久性が違うとか、後から自分でやろうとすると
大変であるという点から、２０万円前後で出来るなら予算的にきつくても、絶対にやっておいて
もらったほうがいいと思いました特に我が家はペットを飼う予定なので。
ただ、照明に関しては、内覧会などで実際に照明の位置やテーブルを置く位置を確認してから
でないと選べないと思ったのですが、皆さんはどうされているんでしょうか？？

[214: プラ]

こんばんは。
京成ビルサービスから、駐車場のアンケートがきました。
希望者が何人いることやら。このあいだ聞いた話では、十数台オーバーしているなんて聞きましたが・・・。

[215: Ｅ]

＞Ｎさん
ピクチャーレールは１メートルにつき6,000円（税別）でした。
フックは１メートル毎に２つ付属していますが、吊るす紐（ワイヤー）は別売だそうです。
＞kawaさん
おっしゃるとおりですね。私も今の家のを持って行っておいて、カーテン・家具とか設置してからよく考えようと思っています。
とは言え、あれこれ想像しながら、ショールームで大体のあたりはつけていますが・・・。
最初は全部屋「蛍光灯が当たり前」と思っていましたが、最近は白熱灯にも魅力を感じています。(^_^)
自分でも簡単に付けられるので、慌てておりません。

[216: カカー]

＞Ｅさん
脳内インフレ。私も同じです。
なので全て見積もりにしておきました。（笑）
UVコーティングいいですよねー。
あと３戸ですかー。あと一息！がんばれ！
白熱灯の照明はいいですよね。
電球色の蛍光灯とは部屋の雰囲気が大違いだと思います。
でも部屋が熱くなるのと非常に電気を消費するのでうちはダイニングのみになりそうです。
そういえばダウンライトは白熱灯タイプですね。
多分これも蛍光灯タイプに変えちゃうと思いますが。

＞Nさん
ピクチャーレール私も付ける予定です。
金額はEさんが書かれていますが、まぁ安めなのではないでしょうか。
UVコーティングはうちも予算の関係で却下されそうです。

＞kawaさん
はじめまして！
UVコーティングとタイルですか。うらやましい！
私は照明と家具は今ほとんど持っていないので一気にそろえる予定です。
Eさんのおっしゃるようにとりあえず使える物があるのなら入居後揃える方が失敗は少ないのでしょうね。
ダイニングテーブルの照明はコードハンガーを使うタイプならオフセット出来るので位置的には大丈夫かと。
あとはダクトレールタイプとかでも位置の自由度が増しますね。

＞プラさん
うちにも来ました。
駐車場の抽選方法はまだ決まって無いんですね。

[217: N]

Eさん
早速ピクチャーレールの価格の情報有難う御座います。
我が家でも取り付けてみたいと思います。

[218: G]

私もピクチャーレールの事は、すっかり忘れてました。掲示板を拝見して「あ！そうだ！」って
思い出した位でしたから。Ｅさん情報ありがとうございます。助かりました。
あと、人感センサースイッチはつけたいと思い聞いたんですがこれは後って連絡しますとの事でした。

[219: はな]

皆様こんにちは。
そしてカカーさん久しぶりにお写真拝見させて頂きました。
オプション会で内装の事を考え、写真を見て更にイメージを膨らませてしまいました。
思いのほか夕焼けがとてもきれいで、早く引越した〜いと気持ちは高まるばかりです。
似たりよったりですが、この前のオプション会ではうちも皆さんと同じで見積書依頼がほとんどで
発注はガラスフィルムの特別仕様されたものを依頼しました。
実物を見て説明されてしまい、気持ちが揺らいだオプションがずいぶんあって困ってしまいました。

[220: E]

＞プラさん、カカーさん
ウチには駐車場のアンケートが来ません。(T0T)
契約時期が遅くて、申し込み意志を明確に伝えたからでしょうかね〜。
どんな内容ですか？気になります・・・。

[221: プラ]

＞Ｅさん
駐車場・バイク置き場・駐輪場に関するアンケートです。
それぞれ何台収容台数があって、どこがいいか（たとえば駐車場なら屋根あり普通車用とか）
のアンケートです。
１２／１８までなので近いうちに来ると思いますよ。

[222: やま]

　住宅性能表示の評価に係る偽装も発覚しましたね。。。
　既に住宅性能表示については、このサイトで議論済みですが、いざ本当に出ると
またまた心配になりますねぇ。。。
　さてさて、駐車場等のアンケート、私の家にもきました。抽選通るといいですね。
　通らなかった場合、近隣地域の駐車場を借りることになるんだと思いますが、
サングランデの近隣って、駐車場いくらぐらいなんでしょうか？。
　ご存じの方いたら教えて下さい。

[223: カカー]

墨提通りからの夜景写真追加しました。
夜景モードで撮ったらブレた上に実際より明るく写っちゃいました。
もう少し暗いですがキレイですよ。

＞Ｇさん
人感センサースイッチ私も興味あります。
値段わかったら教えてください。

＞はなさん
写真見ていただきありがとうございます。
隅田川を見ていると本当に四季の移り変わりを感じます。
楽しみですね。

＞Ｅさん
アンケート来ないですか？
あくまでアンケートなんで申し込みには影響しないとは思いますが問い合わせてみたらいかがですか？

＞やまさん
近隣駐車場の相場ですが25000円平均といったところでしょうか。
入れにくいとか砂利舗装とかで20000円くらいのところもあったりします。

[224: E]

＞カカーさん
おかげさまで、今日届きました。
アンケートとは言え、来ないと心配になります。

つい最近、本郷（文京区）からサングランデまで歩いてみました。
さすがに一時間程かかりました。これは参考にもなりませんね。
前にも書きましたが歩くのは大好きです。徒歩での所要時間をお知りになりたい方のリクエストお待ちしております。
ヒマなときに実際に歩いてお調べいたします。)

[225: E]

＞やまさん
この前ＭＲに遊びに行ったら、建築確認と住宅性能の評価が同じ業者だったので、念のため、別の業者に再評価を依頼しているそうです。
しかし、建築士は今は大忙しですぐには調査してもらえない、と言っていました。
マンションギャラリーに掲示している工事風景写真は、素人目ですが鉄筋が不足しているようにはとても見えませんでした。
（どっちかというと鉄筋だらけ）

[226: E]

しつこくて申し訳ありません。本日、ＵＶコーティングで聞きたいことがあったので両国のオプション会に行って、ついでにサングランデまで歩いてみました。
JR両国駅から４１分でした。(^_^)v
隅田川沿いの遊歩道ベースに歩くと、信号に一度しかあたらず、距離の割には早く到着します。
散歩コースとしては最適でした。
（ただし、ブルーシート街でもありますので、夜間の女性の一人歩きには向きません）

ちなみに、ＵＶコーティングですが、誘惑に勝てず「お大臣コース（全室ＵＶコーティング）」で頼んじゃいました。(ーー;)

[227: G]

オプション会に本日行ってきました。
フローリングのＵＶコーティングとバルコニーのウッドデッキを悩み中です、、、
うちには乳幼児がいるんで、ＵＶコーティングは必要かと思うんですけど予算がキツイです。
ちなみにバルコニーで隅田川を見下ろしながら夕涼みでもしたいんで絶対必要なんですが、自力か他力かで迷っています。
そう言えば以前にこちらの掲示板でhanaさんでしょうか（？）最上階の眺望を知りたいとのコメントがありましたが、
とりあえず最上階ですので、よろしかったら是非遊びに来てください。

[228: Ｙ]

残り３戸のうちの１戸でいまだに悩んでおります。
駅からの距離と敷地の入り口からの距離が少し気になっているのですが、
皆様の決め手はやはり金額でしょうか？

[229: E]

＞Ｇさん
最上階とは羨ましいですね。
私は低層階ですので、花火は屋上のお世話になりそうです。
ウッドデッキも後ろ髪引かれましたが、諦めました。
夕涼みの季節までは入居後も時間がありますし、入居後であってもフローリングほどは手間が掛からないと思いますので、ゆっくり考えることにします。

＞Ｙさん
ひとそれぞれだと思いますが、私はまず、資本が安定した不動産会社のマンションしか考えませんでした。
以前、住宅関係に携わっていたのですが、不動産業界は中堅クラスでも３０年後には半分くらいしか残っいない、ある意味「信用できない」業界です。
ここは電鉄系なので安心して良いと思い決めました。
残りの要素は、駐車場が安いこと（結局抽選のようですが）、実家が近いこと、そして下町が好きだからです。
この辺りは「ど」が付くほどの下町で、祭りも日本一多いと思います（数えたことありませんが）。
隅田川沿いの桜も上野公園より全然綺麗です。住むには楽しいところですよ。

[230: ｇ]

２１８以前の「G」です。念の為２２７の投稿は私ではありませんのでよろしくお願いしたします。

[231: カカー]

＞Ｅさん
アンケート届いて良かったですね。
本郷から1時間ですか？やっぱり歩くの早いですよね（汗）
お大臣コース！うらやましい！
試しに別の業者でもUVコーティング見積もってみましたが、オプション会のほうが安かったです。
京成のオプションはやっぱり安いのかもしれませんね。
もちろん自分で出来るものは自分でが一番安いですが。

＞227のＧさん（かぶっているようですのでハンドル変えませんか？）
最上階いいですねー。
ウッドデッキですが、完璧に敷き詰めるのでしたら頼んでしまうのが吉かと。
大体の範囲に敷いてあればいいのであれば、タイルタイプのウッドデッキならホームセンターで買えますね。
運ぶのも結構大変でしょうが値段的にはずいぶん違うみたいですよね。
通販という手もあるでしょうか。
うちは２ｍくらいの長物で敷きたいと思っているのですがそこまで予算がまわるかどうか。

＞Ｙさん
Ｅさんのおっしゃるようにひとそれぞれですね。
まず周辺環境に限って言えば、ネガの部分がどうしても気になるようでしたら後々も気になるかもしれませんね。
駅からはそれなりに遠いし、周りも倉庫だらけだし、ラブホもあるし、高速も走ってるし。
逆にポジの部分をすごく好きになれるならまた違うかもしれません。
私は後者です。
隅田川が見えて浅草にも近く自然や祭事などで非常に四季が感じられる場所だと思います。
そういう意味でガーデンアプローチも気に入ってます。
道路からすぐにエントランスとかのマンションは好きにはなれません。
他にもいろいろ好きな点がありますが私の場合は金額ではありません。
たまたま気に入ったマンションがたまたま私にも手の届く金額だったという感じです。

[232: M]

＞Ｙさん
私もカカーさんと同じく、ガーデンアプローチ、気に入っています。
私の場合、住宅購入は5年後くらいにって考えていました。
たまたま暇なときにネットでマンション検索していた時に、このマンションのガーデンアプローチのCGを見てすっかり気に入ってしまいました。
他の気に入った点は、隅田沿い・向島インターのため、南西に建物が建つことがないことですね！
将来、周りの建物がマンションに変わり採光や眺望が妨げられることも考えられるわけですから、重要なポイントでした。
反対に、高速道路の騒音はかなり心配でしたが、窓を閉めるとまったく気にならなかったので、決断しました。
駅から遠いことですが、駐車場を検討すると、駅近くだと非常に高く、少し妥協したという感じです。

[233: E]

＞カカーさん
私も、ＵＶコーティングの他の業者を探してみましたが、あまり大手では扱っていないようでした。
オプション会での発注なら、仕上がりに不満があっても京成不動産に言えば良いので、保険と思って価格は気にしないことにしました。
私の友人が経験者でしたが、非常に満足しているようです。なんだか余計に入居日が楽しみになりました。

＞Ｍさん
そういえば、このブログの最初の頃は、騒音に関する話題が多かったですね。
私も確認しましたが、室内なら窓を開けていても気になるレベルではありませんでした。
以前、駅近マンションに住んでいましたが、踏切のように鳴ったり鳴らなかったりする音の方が気になりますね。

そういえば、１月に金消会があるようですが、非提携ローンの人は何をしにいくのでしょう？
その日までにお金とか準備しておかなければいけないんですかね。

[234: やま]

＞カカーさん
　マンションの近隣の駐車場の料金の情報、ありがとうございました。
　やっぱり、毎月２０，０００円〜２５，０００円程度ですか。
　結構な出費ですね。。。

＞Ｙさん
　私も大体皆さんと同じかも知れませんが、
　①ウォーターフロントであること（海沿いは錆びるので検討の対象外）
　②実家から近いこと
　③南西向きであり、前にビル等が立つ可能性がないこと
　④値段がリーズナブルであること
　⑤押上−曳舟区域に将来性を感じたこと（曳舟駅前開発、すみだタワー等）
ですかね。小さな頃から高速道路とか線路のそばに住んでいたこともあり、
高速道路に対する抵抗はほとんどありませんでした。

＞Ｅさん
　私も非提携のローン組です。ＭＲに確認したところ、追って、実印を持
ってこいとかの詳細の連絡がくるみたいですよ。
　いずれにしても、その日までにお金を準備することにはならないよう
です。（金融機関によっては、あらかじめ契約をしつつも、物件の引き渡
しと同日でないと金を渡さないようです。）

[235: Ｙ]

ラスト３戸のうちの１戸を検討中のＹです。
みなさん、早速の返答ありがとうございます。
このコミュニティを読ませていただいて、
もめごとっぽいことがないところも実は魅力的なところの一つなんです。
住民同士、もめごとは少ないに越したことはないですよね。
あと、もう一つ教えていただきたいことがあるのですが、
ずばり、Ｏタイプの部屋からすみだタワー（新東京タワー？）は見えると思いますか？

[236: E]

＞Ｙさん
６Ｆからは倉庫が邪魔して見えないと思いますが、８Ｆは倉庫の屋上の高さですので、見えるのではないかと思いますよ。
ＭＲのコンピュータグラフィックで眺望が確認できると思います。

[237: カカー]

＞タワー
現地からほぼ真南ですね。
ですので隣の倉庫よりアサヒの倉庫の影響を受けそうです。
高いほうがより見える範囲が広いのは言うまでもありませんが、６階からでも上のほうは見えるのではないでしょうか。
実際には出来てみないとわかりませんけど。

[238: E]

＞Ｙさん、カカーさん
地図で見たら確かにほぼ真南ですね。歩いた道の方向感覚で適当に答えてしまいました。申し訳ありません。
あの周辺は道が入り組んでいて、どっち向いて歩いているのかわからなくなってしまいます。(＠_＠;)
しばらくは散歩しているだけで冒険気分が味わえそうです。

＞やまさん
遅れましたが、ご回答ありがとうございました。
ローンもそうですけど、頭金も現金で持っているわけではなく手続きに時間が必要なため、心配しておりました。

[239: KG]

>gさん
２２７の「Ｇ」です。すみません、かぶっちゃいました。ＫＧに変えましたんでよろしくお願いします。

色々考えたのですが、やはり無理してでもウッドデッキを頼もうと思いました。
その代わりＵＶコーティングは我慢します。
ですが、今度はウッドとタイルで悩んでいます。
ウッドの腐食が心配ですが、どなたか情報ございませんか？

[240: Ｙ]

Ｅさん、カカーさん返答ありがとうございます。（タワーの件）

タワーが見える部屋って憧れなんです。
隅田川も見えたら最高なんですけど、Ｏタイプは少し難しいようで。
今週末に購入するかまた検討します。

[241: カカー]

＞Ｅさん
確かに歩くと東の方角に行っている感じしますよね。（笑）

＞KGさん
改めましてよろしくです。
ウッドは南洋材だとのことでしたので腐食の心配はあまり無いのでは？
キレイに保つには手入れが必要とのことですが、変色などを味として良しとするならほったらかしでも大丈夫との説明だったと思います。

＞Yさん
タワーが見えるというだけで考えたらFタイプのほうがいいかもしれませんね。
Oタイプなら８階のほうがより期待大といったところでしょうか。
もっともタワー計画は最有力候補というだけで確定ではないですよね。
Oタイプ８階でも川は難しいのですか？
なんとなく見えそうな気がするけど。

[242: ｇ]

ＫＧさんこちらこそよろしくお願いいたします。
他の方もそうですが、これからも色んな情報交換ができればいいですね！

[243: E]

＞カカーさん
川から離れるように歩いていくので東に行っている錯覚があるようです。
実際は川が西にカーブしているんですけど。
歩くのが好きなわりに方向音痴で困ります。(^^ゞ

ところで、みなさんＵＶコートと同じくらいバルコニーのタイル（ウッド）も人気ですね。
ＵＶコートを「お大臣コース」で発注した時はバルコニータイルと決別したつもりでしたが、また迷い始めてしまいました。
色々調べましたが、同じ若しくは同品質のモノであれば価格的にはオプション会と大差ないようです。
タイルまたはウッドは、素人加工は難しそうだし・・・。
早く引き渡し日が来ないと、頭金がなくなってしまいそうです。(゜o゜)

[244: カカー]

非常にアバウトですが南棟からの眺望シミュレーションなどしてみました。
６階から上の階で全部ではないですが、よろしければご覧下さい。
http://myalbum.ne.jp/user6/fe743182/2/
PWは同じです。
高さ関係などもアバウトで入れてありますので実際と異なるかもしれませんので参考程度にしてください。
マイアルバムの無料サービスは50枚が限度なので写真も少し整理しました。

[245: カカー]

えーっと。
私流れ切ってしまいましたか？

今日気付いたんですが、桜橋の下流方向に東京タワー見えるですね。
小さいうえに上半分くらいですが。
南側のアサヒの倉庫（一番近いもの）は６階相当くらいでしょうか。
Ｏタイプ８階なら本家の東京タワーも見えるかもしれませんよ。＞Yさん
なんか営業してるみたい。（汗）

[246: 匿名さん]

カカーさんいつも情報ありがとうございます。
２００５年もあと半月ですね。
２００６年に入ると慌しくなると思いますが
頑張っていきましょう。
隅田川があるおかげで風景も開けて見えるのですね。
ところで、富士山もサングランデ桜橋から見えると
予想されますでしょうか。
地図で見ましたら方向的に見えそうですが、
なんせ平面の情報だけなので・・・

[247: E]

＞カカーさん
いいえ、単に帰りが遅くて、書き込みが出来なかっただけです。
最近は、毎晩欠かさずブログチェックしていますが、誰も書き込みしていないとちょっと残念ですね。
いずれはご近所になる皆さんと匿名で会話しているなんて今だけですから、楽しみたいと思っています。
３月になったら「Ｅは私でした」なんてご挨拶することになるのでしょうね。
入居後もブログ立ち上げて、意見交換できたら良いですね。

[248: カカー]

＞246さん
富士山はどうでしょうか。
方向としては浅草ビューホテルの方向みたいなんで、もしかしたら遮られてしまうかも。
微妙なところなので実際に入ってみないとわからないですね。

＞Eさん
ご配慮ありがとうございます。
私の書き込みでパタッと切れてしまったので気になってしまって。（小心者です。汗）
入居後はクローズの掲示板があるといいですね。
公共の場では私でしたとか出来ませんですものね。
あ、ちなみにここは掲示板です。ブログとはちょっと違います。（ツッコミ入れてごめんなさい）

＞Gさん
メールありがとうございました。
Gさんが初です。
またよろしくです。

[249: T]

最近、このサイトがあるのを知り、初めて書き込みをさせていただきます。
僕も南棟の部屋を契約しています。
先日のオプション会でいくつかを見積をとっており、部屋の形を再度確認しようと思い
(MRと自分の契約したものはタイプが違うのですが、類推はできるので)、
今日、久しぶりにMRに行ってきました。
MRは、1月末まででなくなるとのことでした(それで困ることはないですが)。
あと、引越しでは、1月の金消会のときに、日通の人が来て、個々の入居者の引越日程の希望を聞いて調整をするそうです
(別に必ず日通に引越しを頼まないといけない訳ではないそうです)。
とりあえず、仕入れた情報をお伝えしました。

[250: ＞246さん、カカーさん]

今日、三郷方面から向島線に乗ったのですが、首都高からそれはそれは見事な富士山が見えておりました。
想像よりはずっと大きく見えましたので、すこしくらい障害物があっても大丈夫です。
ですので、西棟の首都高より上の階の方は期待できると思います。

＞Ｔさん
貴重な情報ありがとうございました。
新築マンションは推奨引越業者がいると言う話はよく聞きましたがサングランデもそうなんですね。
一戸分の荷物を大人数で一気に運ぶので、個別の業者が２〜３人で何回も往復して運ぶより効率良くできるようで、依頼者側にもメリットあるみたいです。
価格的にどうかはわかりませんが、荷物運びのアルバイト料は荷物数ではなくて日給ですので、安く出来るはずですね。
私はお願いしてしまおうと思います。

[251: E]

ありゃ、名前のところに「＞」を入れてしまいました。(^^ゞ
250はEのレスでした。

[252: ２４６です。]

＞カカーさん・Ｅさん
情報ありがとうございます。
冬になると空気も澄んで富士山も綺麗に見えますね。
実際に住んでみないとわかりませんが、
今からいろいろと想像してしまいます。(笑)

[253: Ｇ]

カカーさんさっそくのレスありがとうございます。これからもよろしくです！
Ｔさん幹事会社は日通なんですね。情報ありがとうございます。

[254: カカー]

＞Tさん
はじめまして。よろしくです。
幹事会社日通ですか。うちは日通に頼もうかと思ってたのでちょうど良かったです。

＞Eさん
高速から見えるんですか。
では期待大ですね。
ありがとうございます。

現地は外構工事が着々と進み、ガーデンアプローチの形が見えてきました。
地味な所では駐車場の照明が付いてました。
いよいよ今年もあと２週間。
年が明けたらあっというまに引き渡しなんでしょうねぇ。

[255: M]

３月１８日伊勢崎線・日光線でダイヤ改正を実施して、東京メトロ半蔵門線・東急田園都市線との相互直通列車が大幅増発するらしいです！
以下、東武鉄道に記載されていました。
直通列車の運転本数を大幅に増発するとともに、昼間時は直通列車を中心とした運転ダイヤになります。
これにより、昼間時において２０分間隔の運転が１０分間隔に、夕ラッシュ時間帯１５分間隔が１０分間隔に短縮し利便性の向上を図ります。
これにより、直通列車は１０分間隔を基本とした運転ダイヤとなります（早朝・深夜時間帯を除く）。
・平日（現行）上下１４２本→（改正後）上下２１２本７０本増
・土休日（現行）上下１３２本→（改正後）上下１９８本６６本増
便利になりそうですね。

[256: カカー]

＞Mさん
朗報ですねぇ。
これでぐっと半蔵門線の利用頻度が増えそうです。
情報ありがとうございました。

現地では駐輪場の屋根が付きました。

[257: E]

＞Ｍさん
貴重な情報ありがとうございました。
これから曳舟界隈が発展していく証拠ですね。曳舟は地上駅なので、乗るのも時間が掛からず嬉しい限りです。
地下鉄は、入り口から改札までが遠くて・・・。(-_-;)

この前、例のコモディイイダの建設地の前を通りましたがもう看板が付けらていました。
日用品はそこから調達することになりそうですね。

そういえば、まだ３戸残っているんですかね。Ｙさん、ご検討の結果は如何ですか？

[258: カカー]

ガーデンアプローチの車道の舗装が終わり植栽が始まってました。
写真１枚あげました。

＞Eさん
コモディイイダ期待大ですね。

[259: G]

カカーさん、アルバム拝見しました。こう言うのを見るといよいよって感じですね〜
それと、東武線半蔵門線乗入増発いいですねーちょうど住み始めてからのダイヤ改正
ですしね〜なんだかいい方向に向いてきて、いい感じです。

[260: E]

＞カカーさん
私もガーデンアプローチ見てきました。
カタログのイメージよりはこじんまりと見えますが、成長する木々と共に堂々とした感じになるのでしょう。
それはそれで楽しみです。

今日は、そのまま押上まで歩いて、半蔵門線で錦糸町丸井の「In the room（オプション会に来ていた業者）」で家具を見てきました。
貧乏性の私には品物も価格も立派過ぎて、軽いカルチャーショックでした。(^^ゞ

[261: カカー]

高速側はほぼ終了のようでした。

＞Gさん
ほんといよいよって感じですね〜。

＞Eさん
実は私家具大好き人間なのでインザルーム私も行ってみようと思っているんですが、なかなか時間が取れません。
ガーデンアプローチこじんまりですか？
私は結構広いななんて思ったんですが。
受ける印象って人それぞれですね。

そういえばYさんはやめちゃったんですかねぇ。
少しでも参考になればと眺望シミュレーションを上げてみたのですが、仇となってしまったかな？

[262: E]

＞カカーさん
私は家具はもちろん、照明もカーテンにも全くの音痴で苦労しています。
照明は、白熱と蛍光の別とデザインの違いくらいしか思っていなかったのですが、白熱球も蛍光灯も山ほど種類があって、それぞれ特徴や機能が違って奥が深いですね。
恥ずかしながら、最初の頃は照明にリモコンがあるだけで驚いていました。(>_<)
（現在の我が家の照明は漏れなく「紐」がぶら下がっています）
今は、カタログを取り寄せたりショールームに行ったり、実際に購入して試しに付けてみたり、結構楽しみながら研究しています。
何事も興味を持って調べるのは楽しいです。

[263: ほのぼの]

今年 比較的近くに (と言っても電車でですが) マンションを購入したもので、時々このスレを拝見しています。
こちらの ほのぼのとしたやり取りで、購入者の方の人柄が分かり、羨ましく思っています。

私の実体験で参考になればと思い、書き込みます。

インザルームは高価な家具もありますが、現品限りの販売が突発的にありますので、それを狙うとかなり割安に買えます。

錦糸町のアルカキットのＯＫ家具も要チェックです。

大塚家具は確かに物はいいですが、その分 値段も高いと感じます。
でも 常に家具の展示入れ換えをしており、処分の家具がびっくりするほど安く買えました。
販売員がついて回るのはうっとうしいですが、たまに行くと運良く欲しい家具が半額以下で出ていることもあります。

照明は簡単に自分で付けられますから、ショールームなどで希望の物を決めて、インターネットで探すと、大体定価の40-50%で買えます。
送料無料のケースも多いですし、更に安くなっている事もあります。
カーテンもおなじです。

他に何か参考になりそうなことがあれば また書き込ませていただきます。

[264: E]

＞カカーさん
本日、会社がお休みだったので、現地を見てきました。
ガーデンアプローチは歩道のベンチ等も出来上がっておりました。
今日見たら、確かに「こじんまり」って感じではなかったですね〜。
前に見たときは、舗装車やトラックなど工事関係の大きな車が沢山あったのでそう見えたのかも知れません。

＞ほのぼのさん
情報ありがとうございました。早速、アルカキットまで足を延ばして勉強して参りました。
最初は、自分の趣味と関係なく斬新なデザインや鮮やかな色のモノに目を奪われておりましたが、今は自分の好きな触感（質感）や使い勝手を重視して選ぶようになってきました。
まだ時間がありますので、出来る限り数多くのものをみて「おのぼりさん」を卒業してから、購入するつもりです。
他に見ておくべきお店がありましたら、これからも是非ご紹介くださいませ。
他の方も、家具選びのポイントをアドバイスいただければありがたいです。

[265: カカー]

＞Eさん
我が家の照明ももれなく紐がぶら下がっています。（笑）
照明を考えるのも楽しいですよね。
自分の好きなインテリアの方向性が定まるまでが以外と時間かかったりしますよね。
私も以前から家具とか照明とか見たりしていたんですがいざ自分の家に買う物と思ったら全然見方が違って。
そういえばBoConceptとかは行かれましたか？
スタイリッシュな割に手頃な物もあって私は気に入ってます。
家具選びはあまり深く考えずに自分の気に入った物で揃えればいいのではないかと思っています。

＞ほのぼのさん
情報ありがとうございます。
インザルームの現品処分いいですね。早く一度行かねば。
アルカキットはたまに行きます。カーテンも安いですよね。
大塚家具は玉石混交ですね。高いから良い物とも限らないし。私は気に入ったソファを見つけました。
またなにかありましたらよろしくお願いします。

いよいよ今年も終わりですね。
なんだか今年は例年よりさらに早く過ぎて行った感があります。
正月気分が抜けたらすぐに金消会ですね。
みなさん来年もよろしくです。
良いお年を。

[266: E]

＞カカーさん
情報ありがとうございます。BoConcept、全然知りませんでした。早速ネットで探して行って参ります。

こちらから、ヒマ人情報です。昼寝しすぎて寝付けないため、先ほど、マンションまで散歩してきましたが、帰りに試しで浅草駅までタクシーに乗ったら、深夜料金で８９０円でした。
飲み過ぎても、財布に１，０００円残っていれば浅草からたどり着きますね。
（本番は、ガーデンアプローチ分プラス８０円）
今度、上野・錦糸町辺りからも試して見ますが、どっちも１，５００〜２，０００円と思います。
（歩いた印象では上野からの方が道が素直で速そうですが・・・）

それと、求む情報ですが、駐車場のある近くのスーパーってどこになるか、ご存知の方いらっしゃいますか。
タジマとヨーカドー曳舟は、ありません。（今度できるコモディイイダは若干ありそうですが・・・）
いくら歩くのは好きでも、カーペットやお米１０ｋｇ持ってとなると話は別ですので。(^^ゞ

[267: ほのぼの]

ご存じかもしれませんが、少し追記します。(体験談です。)

家具は転居後にどうしてもすぐに必要なものを除き、引っ越してから検討たほうがいいです。
それまでに候補がある場合は、転居後に正式発注して 直に配達してもらう事です。
住んで見ると、考えが変ったり、思わぬ事に気づいたりしますから。

引っ越しの最中に、又は入居後まもなく、
『器具の点検です』とか、『器具の使用説明です。』と言って、
業者が入って来ます。その際に割高な商品を売りつけます。
殆どの場合、買って損をします。
大半が、マンションには関係ない かなり際どい業者ですので、お気をつけ下さい。

[268: E]

皆様、あけましておめでとうございます。あと２ヶ月あまりですね。
お会いできる日を楽しみにしております。

＞カカーさん
正月休みに幕張のBoConceptに行ってきました。ソファーは形、色、素材だけでなく、足も、高さ・素材・デザイン等が選べるそうで、ほとんどオーダーメイド感覚ですね。
そう思えば価格的にも決して高くはないと思います。（私も分野は違いますが、オーダーメイドの良さは理解しています）
家具は、カタログや展示されているものから気に入ったのを選ぶだけと思っていましたが、奥が深いですね。

＞ほのぼのさん
ご忠告ありがとうございます。
家具の世界も奥が深いことがわかってきましたので、結果的に入居には間に合いそうもありません。(^^ゞ
フローリングに直接ひざを抱えて座ることがないように最低限のものだけ揃えて、後はじっくり勉強してから購入しようと思っています。
「際どい業者情報」もありがとうございます。見分け方、撃退法などありましたら教えてください。

[269: E]

今更ですが・・・。
正月の暇つぶしに、カタログを眺めていたら「天井構造」のところに、
「天井とコンクリートスラブの間に空間を確保して・・・」と書いてあることに気がつきました。
これって二重天井のことでしょうか？
気分的にはもうどうでもいいんですけど。(^^)

[270: カカー]

皆様、あけましておめでとうございます。
年が明けていよいよという感じですが、末永くよろしくお願いします。

本日の写真１枚アップしました。
現場はまだお休みのようです。

＞Ｅさん
駐車場のあるスーパーですが、オリンピック墨田文花店があります。
休日はいつも混んでいますが。
BoConceptさっそく行かれたんですね。
私もお気に入りなんですが結局あそこで買うものは無いかもしれません。
最初所ソファを買おうと思ってたんですが、大塚家具で同じような値段でお気に入りを見つけてしまったし、その他の家具も他のお店でお気に入りを見つけてしまいました。
照明はほのぼのさんのおっしゃるようにネットショッピングが安いですね。
松下なら55％オフくらいで買えますね。
あと食器棚ですが、パモウナというメーカーの商品がなかなか良くてお値段も手頃でした。
どこかで現品を確認してカタログで指定すれば多慶屋が安そうです。
天井の件、おっしゃるとおり二重天井です。
軽量衝撃音を防ぐには二重天井は結構重要らしいです。
それと直床物件なので二重天井じゃないと配管スペースが取れなくなり、埋設配管とかになってしまいます。

＞ほのぼのさん
家具は私の場合手持ちが全然無いのでほとんど入居前に発注することになりそうです。
でも、入居後のほうがいいとの意見には賛成です。
悪どい業者はたくさん来るようですね。
引越しなどでエントランスが開いている隙に入り込み、管理会社に依頼されて来たとか大嘘付くとか。
中には余計なものを付ける、汚す、壊すなど信じられないことをする業者もいるとか。
気を付けたいものです。

[271: M]

あけましておめでとうございます。

カカーさん、写真アップしてくれてありがとうございます。
ガーデンアプローチの様子をパンフレットの画像と見比べて、楽しくなってきました。
ちょうど角度も同じくらいで、想像が膨らみますね！
植栽はかなり小さいですが、仕方ないですねー。
パモウナ、私もチェックしていました。天板が人口大理石だったり、いいですよね〜！
最終的には、内覧会の時に採寸してから決めたいと思います。
ちなみに多慶屋では、どのくらいのお値段だったのか、良かったら教えていただけませんか？

構造計算・建築確認について、12月の上旬に書面が届きましたよね？
それには、「売主としてさらに慎重を期するため、第三者の設計事務所にて構造チェックを依頼しております。しかしながら、他社の物件も含め依頼件数が大変多い為、結果報告までしばらく時間がかかる・・・」とありましたが、その後の報告気になりませんか？
それと、皆さんは内覧会で同行業者に依頼しますか？

[272: E]

＞みなさん
いくつかご報告です。
①例のコモディイイダの件：１Fの天井が駐車場になっていて、５０台程度は駐車できそうでした。楽しみですね。
②照明の取付部分の形状：カタログだと「引掛シーリング」としか分かりませんでしたが、確認したところ、正確には「埋込ローゼット」でした。
ほとんどの照明は形状は問題になりませんが、一部大型のもの（重いもの）をつけるときには関係あるようなのでご参考に。
③ガーデンアプローチ：歩道へ敷石の作業中でした。思ったより広くて綺麗ですよ。

＞Ｍさん
内覧会の同行業者の話、よく聞きますが、普通は頼むものなんですか？全然考えてませんでした。(ーー;)

[273: ほのぼの]

>>Eさん

悪徳業者を見分ける方法はありませんが、防ぐ方法はあります。

絶対その場で頼まない事です。

今日作業すると他の入居者と一緒にできますからお安いですと 必ず言いますが、ぐっと我慢して、
気に入れば後日こちらから連絡しますと 断って下さい。

その後、インターネットでその業者名で検索、見つからなくても、その工事や商品の相場を調べて下さい。
殆どの場合がすごく割高です。

[274: E]

＞ほのぼのさん
ありがとうございます。
そもそも、住人や管理会社の許可もなく引越しに乗じて入り込むなんて、犯罪ですからね。
いくら割安だと言われても信用できません。気をつけます。

[275: カカー]

今日モデルルーム行ってきました。
オプション会で給気口のフィルターの話を聞くのを忘れたのですが、なんか自作出来そうな気がしたので確認してきました。
大判の不織布を切って中に取付ければなんとかなりそうでした。
それと構造の計算結果が出たそうで、結果的には心配ないそうです。
近日中に報告が送られてくるそうです。

それとウッドデッキタイルですがこういうのだと安く上がりそうですね。
http://eucla.fc2web.com/offer/floor/Deck/Deck.html
隅から隅まできっちり敷こうと思わなければですが。

＞Mさん
パモウナいいですよねー。
人大の天板がグレーでキッチンの白い天板と色が違うのが気になってたのですが、今日モデルルームで見たらクリアー＆ホワイト以外のカラーセレクトだとキッチンの天板がパモウナの食器棚の人大と同じようなグレーなんですね。
クリアー＆ホワイト以外の方にはさらにオススメかも。
多慶屋では52％オフらしいです。（ちょっと聞いただけなので要確認です）
あと、うちは内覧会同行業者などは考えていません。（お金無いし）
もしお願いしたらどんな指摘事項あったか教えて下さいな。（虫が良すぎる？）

＞悪徳業者の件
ここにいろいろ書いてますね。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3046/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15345/

[276: M]

内覧同行業者、まわりのマンションを購入した友人は結構みんな頼んでいて、「素人じゃ考えもしないところをあけて確認してくれるから頼んだほうがいいよー。」と言われていたのです。
でも、出来る事なら省きたい金額（相場4万から5万）ですよね〜。
頼みたいダンナと意見が割れております・・・

＞カカーさん
そうなんです、うちはサンナチュラルだから、ちょうど同じ感じで。
インターネットで型番で検索しても、定価15万くらいのものが10万くらいですから、多慶屋の52％オフはかなり安いですね。
確認してみます。

[277: E]

＞Ｍさん
結構かかるんですね。補修するのに４〜５万円必要な欠陥が見つかりそうかどうかが判断の分かれ目ですね。
根本的な欠陥なら、事後であっても瑕疵担保責任で京成不動産が修復するでしょうし・・・。
壁紙のずれとか小さな傷とか細かい話はさておいて、内覧同行業者が致命的なミスを発見！という実例ってどのくらいあるんですかね。

さて、いよいよ物件の引渡しも間近に迫ってきましたが、最後の懸案の駐車場、この掲示板に参加している皆様全員当たるといいですね〜。
駐車場付きスーパーまでチェックして、万全の体制で臨んでいるのに肝心のマンションに駐車場がないのではトホホです。

[278: カカー]

昨日InTheRoom行って来ました。
結構雰囲気のいい物が多かったですが、物の割に高価な感じを受けました。
10％オフになってもちょっと高いかな。
すごく気に入ったものがあればいいのでしょうが、そこまで惹かれる物はありませんでした。
10％オフカードは雑貨などに使えるかなぁくらいの感じですね。

＞Mさん
内覧業者は安心料なのでは？
もちろん素人では気付かない指摘とかしてくれるんだと思いますが、プロの目で見てもらったという満足を得られるのが一番のメリットかと。
その上でその金額をどう考えるかだと思います。
あとパモウナですが、島忠にたくさんの種類が置いてありました。
私はブルモーション付き限定で選んだのでシリーズを決め打ちして見に行きました。
既にご覧になっていたら余計なことですが。

＞Eさん
駐車場の抽選は内覧会の最後の組の日に広い場所を借りてやるそうです。
いずれにしても抽選当たるように祈るのみです。

[279: M]

＞カカーさん
カカーさんが行かれた島忠は、江東猿江店ですか？
私も時間を見つけて行ってみます。

＞Eさん
友人は、指摘箇所結構多かったとのことでした。
致命的なミスではないと思いますけどね。
確かに根本的な欠陥なら、後日でも直してもらえると思います。
内覧業者は、京成との折衝の為にもお願いしてみようかなと思います。
壁紙のずれや床の傷などの細かい部分の指摘は、許される範疇かどうかって難しいですし。
強気で言えるかどうか・・・
また、子供が小さいので、細かいところまで自分じゃ見れない可能性もあるので。
何か大きな指摘があるようでしたら、皆さんにお知らせしますね。

ちなみに、内覧会って同じ日程で行うものではないのでしょうか？
組で分かれているのですか？
駐車場の抽選、ほんとにドキドキですね。

[280: やま]

皆様ご無沙汰しておりました。あけましておめでとうございます。
本年もどうぞよろしくお願いします。
内覧業者は私は既にお願いしております。
私自身、物件をチェックする能力（ポイントがわからない）が全くないので、
プロの方に一通り見ていただきたいなと思っております。
傾きとか、ビー玉ころがしたりしてみてもよくわからないじゃないですか。
あと、設計図通り、ちゃんと作ってくれているのかもちゃんと見てもらいたい
と思っております。（細かいところとかよくわからないので。）
それと、気が小さいので、京成との折衝も自分でやり遂げる自信がないので、
併せてお願いしたいと思っています。
私的には、数千万の物件にして数万の内覧業者料はさほど高くないかな〜と
思っていました。その分、インテリアにはお金がかけられなくなりますが。。
構造設計上の問題は当然チェックしてもらえませんし、内覧業者にみてもらった
からといって絶対的な安心が手に入る訳ではないのでしょうが、私一人で見る
よりは安心感が得られるかなと思っています。
指摘を受けた事項については、追って皆様にご報告しますね！。
それと、駅前の駐輪場の件ですが、墨田区の分については、１月１３日から受付
が開始されるようですね。インターネットでも申し込めるみたいです。
台東区の駐輪場について、何か情報をお持ちの方がいらしたらご教示願います。

[281: カカー]

写真更新しました。

＞Ｍさん
そうです。江東猿江店です。
でも他の店舗にも置いてあるみたいです。

＞やまさん
ご無沙汰でした。
台東区の駐輪場、このページが参考になると思います。
http://www.city.taito.tokyo.jp/index/014195/015792.html
しかし高いですね。

＞内覧業者
そうですね折衝部分も大きいですね。
常識的にどうなのかとか判断してもらえますから、その点でもプラスですね。

[282: E]

＞カカーさん
写真いつもありがとうございます。
外観にあまり変化ないので散歩で寄らなくなっておりました。
ついに、道路の舗装も終わったようですね。

今日は金消会でＭＲに行くことになっています。ベルーム京成も来るようですのでピクチャーレールでも追加注文しようと思っています。
この掲示板に参加されている方は、隣にいてもあまり話すことなく、掲示板では仲良く会話することになるんですね。
なんとなく不思議な関係です。

[283: E]

本日の金消会で駐車場抽選の案内がありました。
アンケートの結果も添付されていて
屋根あり ６９台／希望８２台・・・当選確率８４％
屋根なし ３８台／希望４０台・・・当選確率９５％
のようです。私は屋根ありを希望していたのですが、思っていたよりは狭き門ですね。(ーー;)
外れたらヤバいです。

[284: カカー]

私も昨日金消会行きました。
あまりにいろいろありすぎて脳が飽和状態になりました。（°o°）
駐車場の抽選方法は現状では屋根ありと屋根なしで別々に抽選ということになっているらしいのですが、再検討するとのことでした。
屋根有りでも無しでもどちらでもいいんですけどね。

残り住戸はあと２戸になってました。

[285: E]

駐車場の件、私もそうしてほしいです。屋根がないなら駐車場不要と言う人はあまりいないと思います。
脳の飽和状態解消のために、もう一度整理してスケジュール表にまとめました。振り込めだの送れだの届けろだのいっぱいありました。

さて、かなり前に話題になったＩＰ電話ですが、インターネットプロバイダの会社もサービス提供するそうです。
内覧会のときに業者が来るのでそのとき詳しい話を聞いてくれとのことでした。

[286: T]

ご無沙汰しています。
14日の金消会、私も行ってきました。
駐車場については、屋根ありとなしで別々に抽選をするという、あまりにも＊＊げたやり方にするという話だったため、
合算での総数分をまず抽選し、しかるのちに屋根あり／なしを上位当選者から選んでいく方法にするよう（かなり強硬に）
主張しました。ビルサービスの方で週明けに検討の上、方針を連絡してもらうことになりました。
状況に進展がありましたら、またこの掲示板にアップ致します。

[287: E]

＞Ｔさん
私もＴさんの意見に賛成です。主張して頂いてありがとうございます。
途中で方法を変えると『屋根なし選択組』から文句がでるかもしれませんが、最初から当選確率が公平でないのはよくないと思います。
最初から気まずい雰囲気にならないように、管理会社の仕切りが上手くいくことを祈ります。

今日、散歩のついでにマンション前を通ってきました。ガーデンアプローチはほぼ完成していて、植え込みに色とりどりの石版？が建っていました。

[288: やま]

＞カカーさん
　台東区の駐輪場の件、ありがとうございました。台東区、相当高いですね。
　とりあえず墨田区の駐輪場に申請することにしました。おさがわせいたしました。
＞車
　私は非提携なので２１日にMRから呼ばれているのですが、駐車場の件、驚きました。
　私も屋根「あり」を第１希望にしているので、どっきどきの状況です。
　平和的に平等・公平な解決をビルサービスには期待します。
　ところで、駐車場は１１４台（障害者１、来客用２としても１１１台はあるはず）
あるはずなのに、Eさんご案内の抽選案内では、合計しても１０７台にしかならない
のはなんでなのでしょうか。ご存じの方がいらしたらご教示願います。

[289: E]

＞やまさん
残り４台は小型車用です。正確に書かなくてお騒がせしました。
小型車は４台中１台しか希望がなかったようです。この方はラッキーと言うことになるのですね。
図面を見ると駐車スペースの問題ではなく、バックで入れないと入らないとかその程度の問題のように思います。
ちゃんときっちり入れて見せますので、その分も普通車に開放して欲しいところです。
こちらは当たらなかったら軽自動車に買い換えたいくらいの気持ちなのですが・・・。

[290: カカー]

夜景写真アップしました。

駐車場の抽選方法は再検討するそうです。
Tさんのおっしゃる方法になるかもしれないとのことでした。
ただ、小型車枠は別で考えるそうです。
そうすると小型車は３台分余るのかな？
ということはEさんのおっしゃるように軽に買い換えたら駐車場確保出来るのかもしれませんね。
でも車検証取得しなければならないので現実的には間に合わないかな？
もっともうちには車を買い換えるお金なんて無いんだけど。（汗）

いずれにしても確定したら連絡もらえるように頼んでおきましたので、判明したら書き込みます。

[291: E]

同じようなことを考えた人が４人以上いたら悲劇ですね。(ーー;)
私の場合は、幸いにして(？)いつ捨てても惜しくないオンボロ車なので(^^ゞ、駐車場が確実なら真剣に考えたいところですが。
いずれにせよ、入居前から険悪な雰囲気になるのは避けたいところですね。
希望者全員がちょっとだけ我慢すると全員がハッピーになる良い方法はないですかね。

[292: T]

駐車場の抽選についてですが、以下の方法がひとつの公平なやり方ではと思っています。
①身障者分を除く台数分(今だと111台かと思います)だけ、当選者を決める。
②当選順位の高い順に、屋根つき／なし／小型車用を選んでいく。
③屋根つき希望だが、当選順位が下位で、屋根なししか残っていない場合、屋根つきが当たった人と交換するか、
屋根なしを受け入れる。又は、辞退する(屋根つき／なしの希望が逆の場合も同様)。
④当選順位下位で、普通車用希望の人で、選択肢が小型車しかない場合、先に普通車スペースに当選かつ
交換しても良い人がいれば、交換する。又は、小型車への買い替えを宣言する。又は、辞退する。
⑤③や④のケースで、辞退者が出たら、順次次点の人に権利が付与され、③や④と同様のことを繰り返す。

この場合の当選確率は、普通車希望の人は若干アップ、小型車希望の人はダウンします。それでも、
小型車希望の人の方が確率は高いです(普通車から小型車に替える人が現れなければ100%当選の状況は同じ)。
他の方法としては、屋根つき、屋根なし、小型車別々に抽選をするが、たとえば当日に、それぞれがほぼ同じ確率に
なるまで希望者の分散化をはかる、というのもあるかと思います(駐車場が確保できればよい、という人も多いと
思いますので、自然にそれぞれの希望者は分散するのではないでしょうか)。小型車の駐車スペースの扱いが少し難しくなりますが。
いずれにしてもビルサービスの方がどう考えるかにかかっていますが。

[293: 匿名希望]

あと駐車場15台分増やせないのかな？

[294: 匿名希望]

はじめまして。私マンションを第1期で購入したのですが、この掲示板の存在今初めて知りました。皆さんよろしくお願いします。
さていきなりで大変失礼かとは思いますが、お許しください。私も皆さんと同じように駐車場の件で毎日やきもきしています。
実は今も抽選に外れたときのことを考えていたら、寝れなくなってしまいました。いろんな事を考えていました。
これはその一つですが、笑わないでくださいね。いきなりお金の話になってしまうのですが、駐車場代を一律2000円upします。
駐車場アンケートからいくと、108名の方が希望が叶い15名の方（もちろん私も可能性あり）が残念な結果になってしまいます。
そこでこの15名の方に駐車場代の補填ができないかと考えてみました。108名×2000円＝216000円　マンション周辺の相場が25000円
15名の方には約1万円駐車場代を払ってもらうと225000円不足します。そこにこの216000円を補填します。そうすれば抽選に外れた方の負担が少なくてすみます。
しかしながら、駐車場に当選したかたの負担は増えますし、全員の同意も得なければなりません。将来的にもいろいろ細かな問題がでてくるでしょうし、第一今からどうやってそんな
事を実行できるか、全くわかりません。もし自分が抽選に当たったとしても15名の方を思えば、いい気分にはなれないし、外れたらどうしたらいいのか。
どなたかいい案ありませんか。

[295: やま]

＞２９４さん
聞いた話によると、駐車場１００％をうたっているマンションのうち、敷地内での
確保が困難なところは、近隣の駐車場と「マンション管理組合」が契約をして、
駐車場を確保することとしているようでした。
こうすることで、①外と中での金額面での公平性が確保できる、②不要になったら
契約をやめればいいので効率的、③マンション管理組合がまとめて複数台
（１０台とか）、一定期間契約することにより、値引きが可能である等のメリット
があるようです。
ただ、この場合、駐車場は管理費から支払うとことになるので、駐車場を所持しない方
にも一定の負担を求めることになります。
駐車場を保持しない方が最初からこうしたことも織り込み済みで契約していればともか
く、いきなりマンション管理組合で提案し、理解を求めても、理解が得られるか微妙な
ところだと思います。
あとは、これもマンション管理組合員同士で決めることになる話だと思いますが、共用
の敷地に思い切って駐車場のスペースを確保するという手もあると思います。
細長い「エントランスへの道」の端を少し駐車場にするとか、用途の制限との問題はあり
ますが（区から一部用途制限を受けている模様）、とにかく、うまいところに駐車場を
作るという手はあると思います。
まあこれも、美的感覚の問題など、みなさんの了解が得られるかわかりませんね。
いずれにしても、今の時点では、当初の計画を超えた提案は難しいんでしょうね〜。

抽選の方法、平等、公平にしてもらいたいものですね〜。

[296: カカー]

＞294さん
はじめまして。よろしくです。


＞駐車場問題
難しいですね。
Ｔさんのおっしゃる抽選方法だと公平だと思います。
しかし、屋根つきが当たった人と交換するなどは難しような気がします。

293さんややまさんのおっしゃるように駐車台数を増やすのも、敷地内では立駐内、外ともに難しいでしょう。
ガーデンアプローチは消防上の問題もあると思うので使えないと思います。

294さんのおっしゃるようなことは私も考えたのですが、当落が決定した後では仕組み作りが出来ないと思います。
当たった人の中で外れた人の駐車場代を補填してもいいと考える人は少数派だと思うからです。
出来るとすれば抽選前にビルサービス側で仕組みを作ることですが、それをすれば逆に文句を言う人も出てくるでしょう。

また管理費から補填ともなれば車を持っている人も黙っていないような気がしますし。

いずれにしてもここまで来てしまうと抽選の方法を公平にするくらいしか出来ない気がします。


＞Ｅさん
ガーデンアプローチの色とりどりのコンクリート板ですが、庭園灯の反射板ですね。
あれがあることによってガーデンアプローチの照度がアップしています。
蛇足かもしれませんが。

[297: カカー]

しかしやまさんのお話の駐車場１００％をうたっているマンションはうまいやり方ですね。
自己敷地内で１００％確保してしまうと余ってしまう可能性がありますよね。
それを一部敷地外で借り上げることで不良資産化するリスクを回避しているということですかね。
他の問題があるのかもしれませんが、京成もこれ取り入れて欲しかったです。
そうすればこんなにみんな心配しなくても済んだのに。
この方法なら管理会社の負担もゼロに等しいと思うので各戸の管理費を少し上乗せすれば済みそうな気がします。

管理組合出来たらダメ元で総会での議題にしてもいいかもしれませんね。

[298: 匿名さん]

車をお持ちの皆さんはかなり心情おだやかではありませんね。
私も当初は駐車場の安さにひかれ車の購入を考えましたが、既に車を持っていないといけないようで
ダメになりました。
今時点で駐車場とは無縁になった私にとって、全居住者用に駐車場を確保する為の管理費値上げなん
てチョット痛手になる話で多分その話が出た時点で反対させて頂く事になると思います。
駐車場に限らずこれから色々な問題が出で来ると思うので、管理組合を早く発足させ、色々な難問を
解決したいものですね。

[299: やま]

＞カカーさん、２９８さん
　駐車場１００％をうたっているマンションの件は、実は、管理組合次第で
１００％確保が出来なくなる状況であるにもかかわらず、駐車場１００％と
うたっているのはおかしいと思い、その旨をＭＲに主張したのでよく覚えて
いたんです。
　もし、この方式を管理組合の総会に提案するのであれば、例えば、
①駐車場を持っている人だけ管理費の上乗せをするとか、
②２９８さんのように、駐車場の抽選に参加できなかったが、今後、車を買
いたい（駐車場を確保したい）と思っている人の分も含めて駐車場を確保す
るようにするとか
して、総会の理解を得ていくことになると思います。
　ただ、今は、全員、駐車場の権利を得られない可能性がある、ある意味、
同じ立場にあるので、こういう提案も皆さんに関心をもって議論してくださ
っていますが、駐車場を手にいれられた方が、本議題にどれほど関心を持っ
て賛成してくれるかわかりませんよね。。。私も含めてですが。。。

[300: 294]

いろいろなご意見ありがとうございます。やまさんのお話大変参考になります。他のマンションに住んでいる人に
聞いてみたのですが、当初は空き地に機械式の駐車場を敷地内に作ったそうなのですが、余ってしまって維持費に
お金が掛かってしまっているようです。そこで撤去してやまさんのお話のように今では管理組合で近隣の駐車場をかりているそうです。
この方法が一番現実的かとは思いますが、いずれにしても抽選前に事を起こさなければ関心が薄らいでいきますよね。
カカーさんと同じくダメ元で総会での議題にするしかないですかね？
ずっと住む所なので何とかしたいですね。

[301: カカー]

298さんのおっしゃることは至極当然の意見ですよね。
私も持っていない立場だったらおそらく同じように思います。
なのでやまさんのおっしゃるような方法がいいと思うのですが、駐車場代の分が全て駐車場の維持管理に使われるわけではないし、駐車場の収入と管理費の収入の境はかなりあいまいだと思うんですよ。
その辺をクリアーにしていかないと入居後の対策は立てようがないですね。
298さんのように当初持っていない方は事実上車を購入出来ない状況もなんとなく不公平な気がしますし。

あ〜、当たってくれ〜！（笑）