テンガメイツ西台はどうですか？

[匿名さん]

板橋区初の東京都防犯対策住宅　オール電化　仮谷崎省吾プロデュースの庭園
高島平のセルリアンフォートと同じ長谷工ですが。。。

[462: プラス]

バイエルさん初めまして。
＞話は変わりますが、どこも排水口は一戸に一口と言う訳ではないみたいですね。
今住んでいるマンションもそうです。二戸に一口の割合で付いてるみたいです
そのようですね…マンションは共同住宅で、ベランダは共有部分なので…
と言う説明でした。
ただ、私は購入時のＭＲで、ベランダの排水口について、お隣に流れる事はないですよね？
と確認を入れたところ、各戸に排水口はついていますから、そのような事はありません。
とはっきりお返事を頂いていたので、安心していたら…
ドリルでベランダに穴を開けて、排水口を作り、お隣の排水溝部分につないで下さいとか
言ってみたのですが（＾＾；。
結果図面が全てで、購入する以上、図面を細かくチェックしておく
必要があったのだと感じています。
ふすまが壁になっていたのも、ＭＲの方の説明不足だとは思いますが（線が１本はいるか
入らないかの違いでは、素人には分からないケドＭＲの人にも分からなかったと思う
やはり、めろんぱんさんと同じく担当は途中で移動になりましたし）
これについては、現在リフォームの見積もりを取っています（＞＜；）

マンションはコミュニケーションが大切だと思います。
排水口については、お隣に挨拶に伺うときに、注意はするものの、
ご迷惑おかけすることになるかもしれない事を伝えておくつもりです。

そろそろスレ主さんに、新しいスレたてていただきたいのですが…

[463: 匿名さん]

皆様、初めまして。主人と共に掲示板を楽しく拝見しております。

プラスさん初めまして。

私達の所もありました。襖が壁になっていた所（笑）
内覧会で発覚して、即座に図面を主人と一緒に見てしまいました。
ＭＲの方の説明は無かったのですが、これは私達が担当の方に聞かなかったし、
こっちが勝手に思い込んでいたと言う事もあったので、それは仕方ないと思えました。
プラスさんがおっしゃる通り、図面では良く見ると、確かに「壁」でしたしね。

あと、バイエルさんの補足をさせて頂きますが、駐車場の件に関しては、
重要事項説明会でも、抽選優先順位などは立会人から読み上げがあった訳で
契約を交わした以上、その後は私達にも責任は発生すると思いました。

長谷工の方の対応の悪かった点は、ご本様達しかわからない憤りもあると思い、
私達も決して人事としては見ていません。

ただ、この掲示板は売り手側の意見は何も反映出来きない物であり、
長谷工の方が、対応が悪かったと反省しても、この掲示板で謝罪も出来なければ、
なぜ、そのような対応になってしまったのか、理由も述べられないのです。
長谷工側に非があるにせよ、私達掲示板利用者も、その辺を踏まえて
表現する努力は必要ですし、ネット掲示板のエチケットだと思っています。
掲示板は字面だけの世界なので、書き手が思った以上に、受け手は大きく
感じてしまうものです。
この所、悪い点が掲示板でピックアップされていたのもあり、
バイエルさんの言う通り、私達も良い気分でなかったし、不必要に不安を感じてしまいました。

皆様も、夢や希望、色々な思い入れがあって、テンガの購入を決めたと思います。
購入澄みの方、検討中で購入を決めようとしている方、
全ての方達にとって、このテンガがよいマイホームになってくれる事を心から願っております。

（話をもとに戻す形でスミマセンでした・・・。）

[464: ボビーの妻]

４６３の書き込みは私です。
スミマセン・・・。ＨＮを記入するのを忘れてしまいました。

何せ、そそっかしいのが取り柄みたいで・・・（笑）
皆様、宜しく御願いします。

[465: 若造]

誹謗中傷について、不適切な表現があったかもしれないので、こちらを見ている購入者、検討者
の方には、気分を悪くされた方もいるかもしれません、申し訳ありません。
ただ、やはり良い点悪い点はあって当然だと思います。
自分も当然、良い対応をしていただいたことがあります。
だからこそ、悪い点は（現場でも）指摘して、改善していただくことも必要ですし、
検討者の方にも良い点悪い点を知って頂くことは悪いことではないとは思います。
それこそ、高い買い物ですから、自分たちには出来なかった購入後の対応についても
有益な情報が得られると考えていただければ幸いです。
また、悪い点があったとして、改善されて不安がなくなっていけば、良い方向へ・・・
という、前向きに捉えていただければ、なお幸いです。

＞バイエルさんへ
自分は車を所有したことが今までないので、当然駐車場を借りたこともないので
そこに関しては、一般的な知識（？）が不足しているのだと思います。
ただ、今回の場合は優先順位があるので証明する為には車検証が必要だと思います
が、一般的には書庫証明を取って車を購入が一般的な流れではないでしょうか？
（正直自分の周りでは、先に車検証が必要という話は聞いたことがありません。）
なので、自分は車を所有していない人間が申し込みを出来る時点で
問題のないことであると判断しました。
（そういう意味ではMRの方々もこのような発想は想定しているかもしれません。
購入時期の差はあるでしょうが・・・。）
一応、所有してないので、一番人気のなさそうな（事実、今のところ人気ない？）ところを
第一希望として希望し、現在所有している方には迷惑かけないようにしたつもりですし・・・。
ひょっとしたら、現在車を探してもらっていますが予算に合った車が予定までに見つかるか
わかりませんし、その結果購入を見直すかもしれません。
よって、ある意味自分は損をするリスクを背負っているかもしれません。
ただ、申し込み時点では、自分の希望するところがどんな感じかも予想しか出来ませんでしたから
このような形をとりました。

申し込みを受けている時点で「なんで？」と思うことはあります。
ただ、一番思ったのはそうのような人間に対してもっと違った対応の仕方が現場で
可能ではなかったのか？と思うところが大きいです。
あちらの対応の仕方が、お互いが歩み寄るという雰囲気には、自分は感じませんでした。
ですが、言い方が違えば自分も気持ちよく納得できたかもしれません。
（また、誹謗中傷になってしまいましたが・・・。）

[466: 若造]

連続すいません。
誤解があるといけないので念のため書きますが、こちらがまったく非がないとは
思っていません。

[467: ボビーの妻]

若造さん初めまして。

今回の事、お察しします。
若造さん達と、一緒のマンションに住めると言う事は、何かの縁ですし、
決して人事ようには思えませんでした。

はじめにバイエルさんがおっしゃっていた「車検証の提出」の件ですが、
立体駐車場に関して言えば、私の経験上、提出するのが一般的に思えます。
機械式はもちろんの事、自走式も上階になれば、収容可能の重量制限を受けますし。
後は、地域や家主さんにより、平置きでも提出を求められる事もあります。
（ちなみに現在、主人の車は平置きですが、家主さんから提出を求められました）

確かに誹謗中傷の境界線は、人それぞれなので、私もハッキリと線引きは出来ません。
若造さんがおっしゃる様に、良い点、悪い点を挙げるのも一つの情報ですし、
それが今後、生かせれば良いと思っています。
ただ、若造さんが以前から言っているＭＲの方の「物の言い方」
これで、納得されない部分、憤りを感じていらっしゃると思います。

ですが、同時に若造さん（もちろん私達利用者もです）この掲示板に対して
同じ事が言えるのではないでしょうか？
重複してしまいますが、ネット掲示板は多数の方が見る公の場ですし、
字面だけだと、案外きつく聞こえるものです。当然、不愉快に感じる方もいらっしゃいます。
不特定多数が見ている場で、言葉を選ぶと言うのは大切な事なのです。

実際、私も若造さんのレスを拝見して「説明がなかった」とまったくご自身に非が無いと、
感じてしまったため、重要確認説明会までしてもらって契約をしているのだから、
大人の判断として、私も少しきつい事を書いてしまいました・・・。（スミマセン）

文字だけのやり取りですと、書き手と受け手の解釈の違いは当然ありますし、
全てを完全に伝えるのには無理がありますから・・・。

[468: ボビーの妻]

すみません。車検証の件で一つ。（これも私の経験ですが・・・）

これからの購入の場合、駐車場を借りる時は、車検証ではないのですが、
車の購入契約書等の写しが必要でした。うろ覚えなので、契約書だと断言は出来ませんが、
車種や仕様など記載されている部分を提出した覚えがあります。

[469: 若造]

＞ボビーの妻さん
こちらこそ、よろしくお願いします。
車検証の件ですが自分が言葉が足りなかったのが申し訳ありませんでしたが、
一般的に車を契約後に提出する必要はあって当然だと思います。
ただ、駐車場を契約し書庫証明をとり、車を購入という流れだと考えてましたので、
今回の優先順位に関しての証明としては事前に必要となってくるでしょうが、
未購入の人間には必要がないと考えました。


正直言葉は気をつけるようにはしていましたが憤りが先走り、不適切な表現があったと思います。
すいません、反省です・・・。
（その上、お互いが状況をわかって意見交換をできるのはここしかないので・・・。）
やはり、文字でのやりとりと直に話をするのは当然大きな差があるのもわかっています。
掲示板の特性ですから文字ではうまく表現しにくいので、誤解等を受ける可能性があることを
気にして書いていた面もあります。
ここに書き込むのも、情報収集はもちろん自分の意見を聞いてもらいたいのと意見をお聞きしたい
というのが前提としてありますし、正直自分にもっと言葉の表現力があればと思います。
おっしゃるとおり、境界線は人それぞれかもしれませんので、ひょっとしたら自分はどれだけ
注意してもダメかもしれません・・・結構思ったことをズバズバ行ってしまう性格ですので・・・。

個人的には、あちらの対応の仕方には、いまだに納得いきませんが、
ここの方とはこれに懲りずに、情報交換等させて頂ければと思います。

[470: アクア夫婦]

こんばんわ。土日こなかった間に、凄くレスが増えてしまってビックリしました！！
バイエルさん＞おはつです、どうぞ宜しくお願いします。私たちもたまに過度な批判的な
こと書くのでちょっと反省してしましました（汗・・ただ、その何倍も良いことが沢山書いて
ありますし、掲示板全体を購入検討者がみれば、ここは他に比べてまれに見る素晴らしく
荒れなく明るい、プラス面の多い物件の掲示板だと思っております。あれこれな発言の
中に少しだけにマイナス面があったとしても、そんなのサラツと流し合いませんか〜〜

はい、↓ここ以下、もうツッコミも弁明も禁止です！（・・私たちは軽〜い性格なもので
軽率発言すみませんが）なんか重くなっちゃった分、またグルメ情報にでも戻そうかしら？（笑）
最近、ふかふかぱんも飽きて、それ以上を求めて川口の某店に通ってるとか・・・（つづく）

そうそう４５０超えてますが、よく他をみたら４５０を超えても書き込みはできるけど、
サーバに負担が掛かるので、マナー的に新スレッドを立てなければならないそうですね。
かといって住民板は携帯電話での登録→IDパスと面倒そうですし、エリア別だと
スレッド起こすところが無いし？？やっぱり■旧関東新築マンション掲示板■で
PART２の新スレッド起こすべきでしょうか？どなたか、わかる方います？

駐車場車検証の件＞超簡単に言えば「又貸し禁止のため」に提出が必要なんですよ〜

[471: 音楽好き夫婦]

Part2へお引っ越し〜♪
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44172/

新スレを立ち上げるのに制限はなかったようなので、Part2を立ち上げてみました。
（って、まずかったですかね？）

[472: ボビーの妻]

若造さんへ

こちらこそ宜しくお願いします！

人それぞれだからこそ、物事をスパっと言い切れるの人、またそれをまとめる人、
いろんな人がいてバランスが取れるのではないでしょうか。
テンガもそうなると良いですよね♪
ちなみに私は天然＊＊タイプなので・・・（笑）

こちらこそ主人共々、是非、情報交換させて下さいね！

[473: 若造]

＞アクア夫婦さん、みなさまへ
自分の父親が、車を共有する可能性があるため、そういった意味では使用することもありますが、
友人やましてや赤の他人に貸そうとは思ってません。
（誤解のないようにあえて書かせていただきます。）
ちなみに、車の名義は自分か相方になるので問題はないかと思います。

＞音楽好き夫婦さん
新スレ立ち上げお疲れ様です。
ただ、自分はこのタイミングで移って良いか微妙だったのであえてこちらに書かせて頂きました。

＞ボビーの妻さん
＞天然＊＊
問題ないのではないでしょうか(笑)
場を和ませて頂ける事を期待します！（笑）

みなさんがこんな自分でも理解していただけるので救われます！

あと、今後の掲示板ですが、住民版が面倒ならば時期が来たら無料のところを借りるのも
ひとつの手ではないでしょうか？
PCで登録できますし、自分も別件で使用してますが、デザインに凝らなければ
簡単にできます。（代表者のメルアド登録は必要ですが）

[474: アクア夫婦]

音楽好き夫婦さん＞新スレ、有難う御座います。それでは次に皆さんで移動しましょう！
（もう私たちはもう次に書いちゃいましたが・・）　ＨＮ制度も継続しましょうね〜♪

もう一度　PART2はこちら
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44172/

ではマナーに基づいて↓↓以降書き込み自粛↓↓ってことで宜しくお願い致します。

[475: めろんぱん]

↑（マナーに基好き書き込み自暴ですが、スミマセン。）１日、２日見ないうちに沢山のレスでびっくりしました。たしかに私も若造さんも文字だけみたらキツく感じさせてしまう表現かも知れませんでしたが、でも、個人個人感じ方は違うにせよ、その当事者にしてみたら私もそうですが、（縁があり、掲示板を通して同じマンションを購入する仲間の）楽しい事もそうですが、辛いことも誰かに聞いて欲しい、そして教えて欲しいと思う所が少しでもあるわけです。（若造さん違っていたらごめんなさい）マイナスの面しか無いならば、マンション購入もキャンセルもします。でも、若造さんもおっしゃっていまいたが、それ以上に沢山のプラスな事を、MDの方にもされて来ました。そして、ここが良くて一生の住みかと決めたから、購入するわけですから、↑この様なことをのせてはいけないのでしょうか？？（私は↑４６３ボビーの妻さんのおしゃるような『表現力』はない方だと思い、誤解を生んでしまうことも嫌なので今後レスするのは控えます）昨年の夏から、購入を決め、ずっとこの掲示板を利用させていただいていますが、他のマンションの掲示板に比べたら、ここは本当に綺麗（一つ一つの内容が）です。テンガに住む方はいい人が多いんだなと、どんどん増えていくテンガ仲間に喜びを感じていましたから。　ところで、駐車場の件ですが、家は車も無いですし、マンションのローンの審査の時点で購入後半年は購入を控えれば、その後はOKですよ！と最初に伺っていました。でも、車庫証明が無い見積もりの時点でも、同じMDの方に『駐車場はどうしますか？』と聞かれたし、今、無くて半年後に車を買ったとして、も、（最終的には借りることにはしませんでしたが…）最初に駐車料金を払うことになったならば、きっと車庫証明が必要だなんて知りませんから、皆さんと同じ時期に抽選ができると思っていたと思います。車庫証明のことは、私が無知なのかも知れませんが、（車を持った事がある人や）所有者でないと、具体的にMDの方に教えて頂かないと、知らなかった…と思うことはあったとおもいます。ちゃんと説明されなければ、納得できないだろうし、だからやっぱり、私も旦那も『若造さん頑張れ！！』と応援していますよ！　今度購入を検討されている方、他、皆さん、私は表現力が無いので、『テンガって…？？心配だわ—』と思ていたらごめんなさい。とても良いマンションだと思っています！縁があり、このマンションで生活できることになったら良いですね！（懐かしき）ふかふか同好会！来月からテンガで皆さん素敵な生活がおくれますように…☆失礼しました。

[476: プリン]

テンガメイツ購入しました。

[477: 匿名さん]

プリンさん、購入おめでとうございます。
僭越ながら掲示板は既にPART2がございます。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44172/

こちらで待ってます。（＾−＾）