長谷工のグリーンサラウンドシティー

[ポポン]

長谷工が設計、施工、売主（売主は他に何社か合同）の横浜市港北区綱島の青山学院グラウンド跡地に
建設中（約半分弱？は竣工済み）の「グリーンサラウンドシティ」を検討しています。
９００戸を超える大規模物件で、大きな公園を付帯していることや植栽計画などに惹かれています。
子供がいるので　キッズルームがあることや車路が地下に分離されているのもいいです。
しかしここの「長谷工って〜」のスレッドを読んで初めて長谷工の株価が低迷していることを知り
（経済ニュースに疎くて恥ずかしい限りです）不安になっています。もし長谷工
（に限らず施工、売主の会社）が倒産したら　そこの建設中マンションはどうなるのでしょう。
また　完成済みの売れ残り住戸を　検討しているのですが　キッチンや洗面、バス周りが　なんとなく
パッとしない気がしました（私共の検討している物件がたまたまキッチンもバスも窓がなく
特にキッチンが３.４帖のせいかも…）。あと駅に向かう道に一部歩道が途切れる部分があったり
駅前がややゴチャゴチャしているところも気になります。既に入戸して住まれている方
住み心地はいかがですか？どんなことでもいいので感想をお聞かせ下さると助かります。
またご検討されて　契約された方、迷った末に止めた方、それぞれ　もしよかったら
その理由をお聞かせ下さいませんか。

[303: 匿名さん]

>301
お知らせいただきありがとうございました。迷惑サイトではなくて良かったです。
初回アクセス時にこのホームページに行かせるようにしているのは、たぶん、
このプロバイダのマンション向けサービスの基本仕様になってるのでしょうね。

[304: TARO]

千葉の建築士(姉歯1級建築士)による耐震計算の偽造、全くひどい話ですね。
発展途上国で工事の手抜き等による建物倒壊のニュースは時々耳にしますが、この日本で、しかも最も人口
密度の高い地震国でこんなことがあるなんて全く信じられません。国は犠牲者に対し、民と民の間のことな
ので住宅の斡旋等の支援はしても公的資金等の投入は全く考えていないと早速コメントを出しました。
我々消費者は構造計算書を目にすることも無く、また見ても全く分からないので、施主を信用して買うしか
ありません。それを根本から覆した今回の事件、本当にこの建築士だけかと疑心暗鬼に陥っています。

[305: 匿名希望]

私もショックでした。
まさか、グリサラは大丈夫ですよねえ？ひび割れなんてないですよねえ。

[306: 名無しのゴン子]

私も心配です。
自信の事を心配して訪ねたときに、震度６か7くらいだと、壁が倒れるようなつくりになっているという説明を受けて
何がなんだか理解できず、そのまんまになっています。倒壊して壁に下敷きにならないようにということなんでしょうか？
今更聞いても遅いようだけど・・・・・・・

[307: TARO]

>>306名無しのゴン子さん
現在の建築基準に従って正しく設計・施工されていれば震度6〜7で倒壊することは、まず、ないと
思います(損傷はあるでしょうが)。
グリーンサラウンドの「設計住宅性能評価」によれば耐震等級(構造躯体の倒壊等防止)は「1」で
「極めて稀に(数百年に一度程度)発生する地震による力(建築基準法施行例第88条第3項に定めるも
の)に対して倒壊、崩壊等しない程度」となっています。
特に耐震性が優れているという構造ではありませんが、壁が倒れたり(＝すなわち、倒壊)すること
はないと思います。まして壁を倒す構造になっているとは考えにくいのですが、名無しのゴン子さ
んの聞き間違えではないでしょうか?
むしろ問題は、正しく設計され、審査され、施工され、検査されているかと言う事だろうと思いま
す。それを我々一般購入者がどうすれば知ることができるかです。
グリーンサラウンドの物件には姉歯設計事務所は一切関わっていないことは確認しましたが、専門
家が危惧しているように低コストのためならまず構造体から切り詰めていくというのがこの業界の
体質ならこの事件が氷山の一角ではと、大いに不安になってきます。
グリーンサラウンドに既にお住まいの方や購入された方で、どうすれば確認できるかご存知の方、
ご教授頂ければ幸いです。

[308: 匿名さん]

長谷工施工のプラウドシティ大泉学園の工事だが、
　１１月２０日（日）は工事をしないと施工会社はわざわざ周辺住民に断っていたのに、朝から壁を削ったり、舗装
工事などで、大騒音を出して工事しているのはどういう訳なんだ？周辺住民をコケにするにもいい加減にして
欲しい。それに最近は、協定違反で、６時過ぎても工事を続行している。嘘だと思ったら直接工事現場に直接
事実確認をして欲しい。
　長谷工の工事協定違反は前からだが、これほど誠意の無い会社も珍しいね。工事協定の無視を繰り返し、
周辺は騒音、粉塵まきちらし放題、こんな会社はどういうマンションを作っているのだろう。
　とにかくこのマンションの工事協定は結局何の意味も無かったね。こんな協定を結んだだけ＊＊みたいだ。

　ここのマンションも、ここは工事協定違反など放置される可能性もあるので、騒音被害などは
　デベや施工会社にきちっと抗議する必要がありますよ。

[309: 匿名さん]

?

[310: 匿名さん]

今回の構造計算の改ざん、報道等で専門家から氷山の一角かもしれない、と言う事を聞くと
居ても立ってもおられません。建築Gメンと称するNPOの方々のコメントも歯に衣を着せたよ
うな発言が多く、また自分のマンションについて確認する方法については、構造計算は一般
の1級建築士が審査しても分からないので専門家に依頼するのが良いでしょう、と具体的に
どうすればよいのか全く分からないコメントで、一般人はどうすればよいのかのアドバイス
は全く得られません。
グリーンサラウンド5番街を購入された皆さんはどのように確認されているのでしょうか。

[311: 匿名さん]

すでに住人の方、ひび割れしてませんか？
誰か、教えて下さい！！！

[312: TARO]

本日、TVである有名な不動産コンサルティングサービス会社がインタビューに答えていました。
今回の構造計算書偽造事件で、自分のマンションは大丈夫なのかの問い合わせが殺到している
そうですが、故意に偽造したものは見抜きにくいそうです。また他の報道では構造計算専門の
建築士に構造計算書の検証を依頼すると数十万円から百数十万円の費用がかかるそうです。
あるサイトでは数千万円の買い物の価値が0になるかもしれないのに数十万円を惜しむのか、と
のコメントも出ていましたが、個人で負担するにはあまりに大きな額です。
長谷工を信用しないわけではありませんが、グリサラに既にお住まいの方や5番街を購入された
方でどうすれば確認できるのかご存知の方、ご教授願えれば幸いです。

[313: 匿名さん]

緊迫したやりとりのなか、腰を折るようで恐縮ですが、
最近深夜になるとネットのつながりが悪くありませんか？
昼間は問題なくつながっているのに、深夜になると極端に重くなり、
ページによってはタイムアウトで開けないことも多々あります。
またウイルスなどでトラフィックが増大しているのでしょうか？
それとも、我が家だけの問題なのでしょうか？
皆さんのお宅ではいかがですか？
（ちなみに今の時間帯は快適につながっています）

[314: 匿名希望]

毎日毎日例の件のニュースが報道されていますが、
思うにGSの管理組合等で建築Ｇメンのような方に依頼して設計どおりに建築されているのか
念のために確認することはできないのでしょうか？
個々で依頼するよりも効率的だし、低価格だと思うのですが・・。
全戸する必要はないわけだし。一棟に一件で十分だと思うのですが。
すでにそういうお話があったりなどはしないのでしょうか？

[315: 匿名さん]

長谷工のホームページを見たところ、１１月２５日付けでお知らせに「マンションの安全と信頼について」
を正式文章（PDF）として発表してましたよ。文章を見る限りは安心できますが、、、ご覧になってください。

http://www.haseko.co.jp/hc/pdf/051125.pdf

[316: 匿名さん]

>>315匿名さん
お知らせ頂き、有難うございます。姉歯の事件が発覚し、それが次第に建設業界の問題である事が
懸念され始めたころから頻繁にホームページをチェックしていたのですが、なかなか会社としての
コメントが発表されないため、長谷工さんに、これだけ問題が大きくなった今、長谷工さんが姉歯
を使っていようがいまいが安全性について消費者にきちんと説明すべき旨の要望を出していました。
たしかにこの文書だけでは不十分（例えば再度チェックして問題なし、とかの具体的な検証結果の
報告が欲しいです)、ですが一応は安心できます。また「住宅性能表示制度」を採用していることも
安心の材料ではあります。
>314さんが書かれているように管理組合としての動きはあるのでしょうか。まだ管理組合に入って
いないためどのように問い合わせをすればいのかわかりません。入居されている方で、動向をご存知
の方がいらっしゃったらお教え願えないでしょうか。

[317: 匿名]

315さん、案内をありがとうございました。
長谷工ホームページの公式文書「マンションの安全と信頼について」を読みましたが、
個別の検証のない、暫定的、形式的なものとの印象をぬぐえません。
また、報道に見る住宅性能評価機関、監督自治体の対応にも改めて驚いています。

鋼材価格高騰の構造躯体への影響は当初からの不安材料でした。
５番街入居予定は連携も取り難いのですが、せめて販売会社に対して直接具体的に
声を上げる人数を増やしましょう。
まだローンを背負っていない軒数もまた「力」なりですから。

[318: ３年目です。]

初めてカキコする住民です。

緑は、青学グランドから水捌けが悪いというか３０センチ下は粘土質ですから、まともに植物は育ちません。
芝生で子供をボールで遊ばせられるというのは、購入者の美しい幻想です。
サッカーなどで芝生は一気に傷みます。遊んでいる人からお金を徴収できない限り
利用規制するんじゃないですか。
住民は、相当意識も高いのですが、周辺住民は「単なる公園」としてか見ていないので、ゴミのポイ捨て、
タバコの投げ捨て、犬の糞の放置があります。スタッフも注意して下さいますが逆ギレされる始末。
他には、パーティールームなど共用施設では、学校の校庭みたいで、周りに住んでいる人は
日中窓開けてられないくらいだとか！。５番街のキッズ広場も同じことになるかも知れませんね。
子どもの声は低層、中層と響きますよ。

くれぐれも美しい幻想を捨てた方が良いかもしれません。
　子供が自由に遊べる　　　ボール遊びは出来ません
　　　　　　　　　　　　　公開空地ですから、周辺住民への模範を示すため
　　　　　　　　　　　　　自然と住民への規制が多くなります。
　緑が豊か　　　　　　　　いっぱい枯れてます
　　　　　　　　　　　　　どうしょうもありません。
　ハイグレード　　　　　　カーテンレールなど　最安値ですよ
　　　　　　　　　　　　　高いコストが掛かっているとは思えません。
　　　　　　　　　　　　　入居後、細かい仕上を見て見ては。
　その他
　躯体は、そこそこ。
　今年　１番街、２番街の瑕疵修復したみたいですね。詳しくは知りませんが、あちこち、まだ修理しています。
　ひと月ほど前は、地下駐車場で壁の検査を５人がかりで、２週間くらい　ずーとやってました。
　なんだったんでしょう。

　コミュニティ　そこそこ活性しているみたいですよ。

[319: 五番街入居予定です]

３年目ですさん、よろしくお願いします。
住民の方からの情報貴重です。ありがとうございます。

グリーンサラウンドは公開空地が広く、また大規模マンションゆえの
問題も多いのですかね。
集合住宅なのですから、お互いに思いあって生活できれば良いですよね。
音の問題でいえば私自身は子供の遊んでいる光景は微笑ましく思って
いますのであまり気にならないです。

キッズ広場があるのはネイチャーガーデン、公開空地にはなっていないので
利用されるのは住民の方が中心でしょうから、ＧＳパークほど大変なことには
ならないだろうと楽観しています。

[320: ３年目です。]

五番街入居予定です さん　こんにちは

お互いが思いあう事ですよね。
でも、いまは、自己利益を主張する方が多いですよ。
例えば、
こどもが自由に遊べるからマンションを購入
静かな生活がおくれるから買った。
って意見があるそうです。

私有地（サロンホール、パーティールーム、けやきひろば、その他）でも、住んでいる子供達以外に
たくさんの外部の子供が入りこんでますよ。
住んでいる子が連れてきてしまうんですね。外の親もＧＳＣなら安心みたいです。
北の公開空地は、最悪で入居したときは、まるで学校の校庭でした。芝をダメにして樹木にサッカー
ボールをぶつけたりしても誰も注意していませんでした。
あげくにガラスを割って逃げたそうです。

去年から、立入禁止とかして良くなってますけど、タバコのポイ捨てが多いそうです。
たしか、１２月から禁煙にするって　張り紙がありました。

[321: 匿名さん]

他人の物と、自分の物と言う立場の違いでしょうね。大事に使って荒れないでほしいです。
それより、
＞１番街、２番街の瑕疵修復したみたいですね。詳しくは知りませんが、あちこち、まだ修理しています。
＞ひと月ほど前は、地下駐車場で壁の検査を５人がかりで、２週間くらい　ずーとやってました。
＞なんだったんでしょう
気になります。設計事務所、孫受け・・・調べる方法ないでしょうか？
鉄骨、石油　値上がりで　手抜きされてにでしょうか？
しっかり建築されているのでしょうか？
この間、管理事務所でトイレ借りました。とっても親切で、「来年入居したらよろしくお願いします」
と管理人さんの方から、頭を下げてくださいました。そのてんは安心しているのですが・・・

[322: ３年目です。]

匿名さん
こんにちは
今年の総会で　点検補修などでなにか説明があったようですが、蒸し暑くて、あんまり覚えていません。
　総会は学校の体育館でした。

先週まで、外廊下の塗り替えをしていましたよ。その前はかべに注射器をたくさん差し込んでました。
たいてい　ずっと外廊下から水漏れしてましたからその修理でしょう。

１番街の地下駐車場は、先日管理人に聞いてみましたが、何も知らないっていわれてしまいました。
手抜きなんですかね。