独身女性購入派

[みんみん]

私は、３０代前半の独身女性です。
このたびマンション購入を検討中です。
同じく独身でマンション購入をお考えの皆さん
レスお待ちしています。

[122: 匿名さん]

いいんですよ。117さん。
女性が自分でマンションを買うというのは、まだまだ世間から見たら、一般的ではないですから。
そんなときに、細木さんみたいなことをいわれたら、気になりますよね。
細木さんが自分のマンションをもっていないのは、節税対策でしょう。
女は畑だから男をたてて、種をまいて子を産めって、彼女自身は独身では？

[123: 匿名さん]

所詮、マンションも品物。
買える時が買い時で買える人が買う。
他人の統計論よか己の裁量と度量を信じて
行動していく。。
前に向かって力強く、また明るく元気であれば
日々、楽しい毎日。また、賢く、魅力的な女になれる。
運命だの霊障だの占いだのどうでもいい情報に左右されない事。
自分が気にしている心の動揺や不安に土足で入り込み
弱みにつけこんで、小金をせしめる様な人間達に負けない
自分がそこにある。

[124: 匿名さん]

123さんは、しっかりしている。私（男）よりも頼もしい。
今後もがんばってください。悪い男に引っかからないように。

[125: 123]

ありがとう（＾＾）/

[126: 匿名さん]

単身で、マンション購入した場合、火災保険の家財部分は、
いくらぐらい掛ければ良いでしょうか？
特別、高価なものは所有してません。
皆さんは、いくらで設定しましたか？

[127: 匿名さん]

あれ？　契約のとき、いろいろはんこおしたけど、火災保険の話は聞いてない・・・。
まだ入ってないのかしら？

[128: バブ]

火災保険の建物部分は住宅ローンや公庫を組んだ人はかならず加入してます。一部の銀行では銀行が費用ふたんしてくれるところもありますが、家財は任意ですので、お手持ちの家具、家電の総額くらいで加入するのがよろしいのでわないでしょうか。

[129: 127]

家財道具に加入したいと思っていたのです。
でもたいしたものないけどね。

[130: 匿名さん]

ネットで物件検索していたら．．．杉並にも超高層マンションってあるんです
ね−。
２８階建ての６階、６６平米超の３ＬＤＫ、築４年で４０００万弱。
結構いいなと思えたんですけど、バルコニ−が環七側なのがネックかな。

[131: 匿名さん]

環七沿いならパス。

[132: バブ]

天王洲アイルのワールドシティタワーズ４２階っていうのが建設中ですが、いかがでしょうか

[133: 匿名さん]

立地が悪すぎじゃない？私ならパス。

[134: 匿名さん]

独身女性は、資産価値のある物件を購入すべし。
わたしもそうしたよ〜。

[135: 匿名さん]

資産価値のある物件って、最初から高いんじゃ・・・
車でもそうですけど、安いものの方がその後の値下がりも少ないですよね？

[136: 匿名]

マンションは単なる住まいですから，資産性とかよりも住みやすさを一番に
考えて買いました。

[137: 匿名さん]

＞１３４
おいおい。
貴女の言う資産価値の定義はなんなんだい？？？？？

[138: 匿名さん]

>>135
安いものの方が値下がりも少ないっていうのは間違ってると思いますよ。
なぜ安いかというと、欲しがる人が少ないからです。
供給過多の今、新品ならまだしも中古になったら
値下がりどころか売ることすら出来なくなる可能性が。
そういう物件だと賃貸も難しいですし。
一生住むならいいでしょうけど。

[139: 匿名さん]

>135
安いものの方が値下がりが少ないと言っても、もし売りたくなった時にちゃんと買い手がつきそうな物件を選んだ方がいいと思いますよ。
そういう意味では、供給過多と言われる地域は、いくら安くてもリスク大かな。

[140: 134]

久しぶりに来ました。
資産価値って、中古で売れるってことでしょ？
最初中古で探したんだけど、中古でも全然安くなってなくて、しかもなかなか物件が出なくて、
さらに中古で出て、1-2週間とかで売れちゃう地域ってことがわかったんで、
新築で買いました。
住宅街なので、ファミリータイプ。ただ賃貸のニーズはないとこなので、不用になったら売ります。

[141: 匿名さん]

>140
やれやれ。

[142: 匿名さん]

独身男性がマンション買ったら変ですかね？
都心に自宅があるからいずれ戻るのですが。。

[143: 匿名さん]

>142
マンション買うこと自体は全然変じゃないですが
そういう質問するあな●●●●●●●。

[144: 匿名さん]

●●●●●●●って?

[145: 匿名さん]

>142
いいんでないの？甲斐性あるねえ。

[146: 女性研]

小島先生ばんざい

[147: 匿名さん]

信者キモい。

[148: 匿名さん]

「●●●●●●●」に入る語句を次の３つから選べ（配点５点）
１.「ごくんはどこだ」
2.「みこれちかです」
3.「どりがたいひと」

[149: 匿名さん]

>148
ない知恵絞って一生懸命考えてる貴方を想像すると笑いがとまりません。

[150: 匿名さん]

>>147
本は読んで参考にさせてもらった。
購入する時の考え方として、とっても役にもたった。
でもさあ、幹線爆音道路沿いやら、
○○ケ丘の電車のチンチン踏み切りのまん前やら
こんな場所、新築で買うかよ(爆)
みたいな処があそこの研究会の推奨物件だったりするんだよね。
役にたったんでケチつけるつもりはないし、
ほんと買おうかなと思い立ったけれど何も知らない時だったから
とても啓蒙された事も事実なんだけど
買う時は踊らされずに1人で冷静に判断しましたｗ

[151: 匿名さん]

シングル・独身向けマンションって、管理組合の運営とか、住人同士のつながりって、どうなんでしょう？
他人に関わりたくない、という気持ちは分かりますが（自分もそういうところあるので）、あまり希薄すぎるのもどうかという気に、ここのところなってます。
「これからのマンションは管理を買え」と言われる事、また、防犯面で最も効果があるのは近所の人の目という事を考えると……。112、114さんのコメントも考えに入れて、今、自分の心はファミリー向けに傾いています。
自分が検討を購入していたファミリー向け中・大規模物件２件では、ここの掲示板でもスレッドが立っていて、入居予定者の皆さんが今から活発にコミュニケーションをしています。一方で、シングル・独身がメインの小・中規模物件では、まったくその気配がありません。
確かに、真上が小さい子供のいる家庭だったら、というようなリスクはありますが、それを考慮しても、住民の管理に対する意識のあるファミリー向けの中・大規模の方がいいのかな、と。

[152: 匿名さん]

>151さん
大規模物件、いいと思いますよ。
24時間有人管理の物件もありますし。
シングルの人が多い物件に比べると昼間も住民の出入りはあるでしょう
しね。
そういう意味ではシングル向き物件より安心できるかも．．．？

[153: 151]

＞152さん
そうですね。ファミリー向けは日中も人がいます。対して、シングル向きは日中ほとんど誰もいなくなってしまうのでは、というのも懸念されるところです。
「真上の子供の音」については、キッズルーム付きの所であれば子供はそちらで遊んでくれるかな……と、ちょっぴり？楽観的な事も考えています。

[154: 匿名さん]

151さん
水を差すようで申し訳ないのですが、キッズルームには
過大な期待はしないほうが、いいような気がします。確かに
キッズルームは便利でしょうが、家事もあるし、特に夜間は自宅ですよね。
(子供だから夜中にうるさいということはないでしょうが）
ファミリー向けの方が管理組合の運営が良い、という点は賛成ですが、
逆を言うと、ファミリーの方と同様に運営に参加することを求められるのは
負担に感じるのではないでしょうか。
これは私の勝手な推測ですが、もし管理組合などのしっかりしたところに
住むが、一方で自分は参加しない、という態度が強いと、
浮いてしまいかえって居辛い思いをされるのではないか、と心配します。

[155: 152]

大規模の方が世帯数が多いため、小規模物件に比べると管理組合の理事
などになる可能性は低いと思います。（ただし、私は理事にならなければマンシ
ョン管理について考えなくても良いとは思いません。）
また、上階の音については確かに気になるところでしょうが、いまのマンション
はスラブ厚も結構あるので小さい子供がいたとしても実際はさほど気にならない
ようにも思いますが、音に敏感な方は気になってしまうかも知れませんね。
上階が小さい子供がいない世帯であればより良いのでしょうがこればかりは
入居してみなければわかりませんね。

[156: 151]

＞154さん
＞管理組合などのしっかりしたところに住むが、一方で自分は参加しない、という態度が強いと、
浮いてしまいかえって居辛い思い

＞155（152）さん
＞私は理事にならなければマンション管理について考えなくても良いとは思いません。

白状しますと、自分はマンション購入を夢見始めた当初は
「マンションは近所付き合いもしなくて良さそうだし、自分で管理もあんまり考えなさそうだからいいな」
と思っていました(^^;
が、ここのところ住宅情報誌などで「マンションの管理は大事」「人任せではいけない」と書かれているのを読んで、そうした考えを改めるようになりました。
いいところだけ取って、自分は何もしない、というのは、あまりにも虫が良すぎですからね。
住人となったからには、意識をきちんと持って生活していきたいと思っています。
ただ、今一抹気になっているのが、
「管理組合、近所付き合いが密になり過ぎて、平日昼間の活動にも参加しないと浮いてしまいかねない−−という事にならなければいいけど」
という事です。
出来る事はするつもりですが、平日昼間に活動、となると単身者には無理ですから。

[157: 匿名さん]

シングル、ディンクス向けマンションを購入します。来年春入居ですが。
管理組合ってひと事だと思っていたら、契約時の説明で、2年おきに10人ぐらい選出だったかな？
皆さん持ち回りになります。といわれました。
地権者の方々の住戸が何戸かあるのでその人たちが進んでなってくれるのかと思っていました。
違うのですね。販売員の方が説明してくれて、初めの年は取り決めが多いのでやめたほうが
よいですよ。とか何十年くらい経つと配管関係の工事があるので、業者を決めたり
お金の計算しなくてはならないので、この時期は避けたほうがよいとか
教えてくれました。
もちろん希望通りの時期に組合員になることはできるかどうかは不明ですが。
よくわからないのですが、家族向けのマンションやキッズルームなどの設備
があるマンションの方が、何十年後かの改修に予想以上にお金がかかりそう
と思ってしまいます。もちろん積み立て金で賄えるような計算は販売会社側でされている
ようですが。大規模ファミリー向けは修繕費とかを安く見積もっているみたいな
話を聞いたことがあります。なぜなら、安く買ったと思わせるためでそうです。
実際の改修時期になってみないと当たりかはずれかはわからなそうですね。

[158: 151]

＞157さん
貴重な情報・裏話をありがとうございました。参考になりました。

＞積み立て金で賄えるような計算は販売会社側でされているようですが。大規模ファミリー向けは修繕費とかを安く見積もっているみたいな話を聞いたことがあります。

　後になっていきなり、「修繕管理費を倍にUPします！」と不意打ちされてはたまらないので、購入時に長期修繕計画で大まかにでも様子をつかんでおくようにしようと思います。資金計画にも関わってきますし。
　あくまでもその時点での見込み、という事は念頭に置いておいて。

　先日初めて某物件のMRに行った時、
「長期修繕計画や管理規約の写しは、抽選登録者にしか渡せない事になっています」
と言われて、そんなのありー！？と思い、そこは候補から外しました。

[159: 匿名さん]

新築でも提携ローンしか使えない物件なので換地が解けるまで
ローンが出ないので中古で売れないなぁ。
まあ、永住する気で住むのだけど

[160: １５１へ]

リクルートの女性のためのマンション購入講座みたいのにいきました。
その時の講師が一生ものになりかもしれないのに女性の方は
2、3物件しか見ないで買ってしまうとおっしゃっていました。
私も3件目くらいまでは、みるものすべて気にいってました。
5件以上みると、色々細かいところまで比較できますよ。私は15件以上みました
できあがっている物件を何件かみたほうがよいですよ、MRとはちがうところが多いです。
意外と建具がチャチだったり、部屋の向きでこうゆう光がはいるとか、思っていたより
梁の出っ張りが気になるとか、内廊下がラブホみたいだったとか参考になります。
日当たりがよくて気に入った物件はベランダからの眺めで赤提灯が目立っていました。

[161: 1]

1

[162: 匿名さん]

>>160
私も色々見て歩きました。
最初はMR見ただけで、いいなあ・・・と気持ちが揺らぎましたが
何件か見ると比較力がつきますよね。

それからキッズ・ルーム付きは私は選びませんでした。
自分が使わない共有施設にお金とられるまんてバカらしいです。
それにキッズ・ルームでお遊びしてくれるかどうか
入居してみなきゃわからないじゃありませんか。

そういうマンションは子育て世帯をターゲットにしてると思います。
子供はあっという間に大きくなり、高校・大学ともなれば
夜間や深夜だって歩きまわるでしょうし(笑)

私は今度のマンションを購入するまで
世帯向けのマンションにすんでいました。
持ち廻りで管理組合の当番があり、
当番になった年は仕事を休んで
平日の日中とか土日の催し物まで参加しなきゃいけなかったです。
世帯向けの大規模マンションってね、
子供達の思い出作りと名をうって
季節の行事とかを、やたらと作りたがるんですよ。
最初の頃は無かったのですが、
長い間に次第に増えていき・・・今じゃ皆文句たらたらです。
でもお子様持ち世帯の反対で、なかなか止められないんですよね。

住民で作る管理組合で承認された行事なので
当番委員は必ず参加〜〜ってのは単身者には酷でしたわ。
あほらしくってやってらんないですよ。
私はもうじき引っ越すからいいけど。

[163: 匿名さん]

162さんのマンションは、総戸数はどのくらいの規模なのでしょうか？
３桁なら組合の理事も回ってきにくいし、そうした行事にさしてタッチしない家も少なくはないのでは？と思いますが。
(総戸数が多ければ、管理費なども戸あたり安くなるだろうし)

[164: 匿名さん]

住民で作る管理組合で承認された行事だからといって，子供会を作れば済む話ではないのですか？
私は大規模のファミリー向けマンションを購入しましたが,子供に関する行事は子供会が中心になって
自治会とやっています。ですから管理組合の仕事はもちろん1住民としてしますが，
子供会の行事にはまったく無関係で済ませることができますよ。

[165: 匿名]

狭いながらも「デュープレックス」のマンションが女性向きかな〜と思って検討中です。
お買いになった方がいらっしゃるなら、教えていただけますか？

[166: 165さんへ]

横濱山手デュープレックス のスレッドがありました
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39743/

[167: 匿名さん]

162です
私の所は公団の分譲マンションでした。
はい、はっきりいって世帯数3桁いってますw
子供会組織があるのかは不明です。
もしあっても、役員はマンソン全体の行事として参加させられるんです。

管理組合の本役員だけなら、めったに廻ってきません。
でもここは、管理組合の本役員の他に、
その末端組織として
連絡当番のような役周りがまた別にあるのです（泣;）
住民の自主的な活動が
いつのまにか管理組合の末端組織化されたんでしょうかね？
そこのところは、よくわかりません。

他の分譲公団ではこんな事はないのでしょうか？

おまけに子育て主体で入居されて何年もたっている人達が
強固な仲良しグループを作っているせいか
反対意見がでても却下〜却下〜〜の一点張りです。

ここぞとばかり、まるで姑のごとく発言なさるので
姑より年若い独り者は物言うにも唇寒しで、住みにくいですよ。
こっちは独りでリストラ時代を必死に仕事して生き抜いているので
こんなバー様の相手する時間も無いので
しょーがねーな〜と流すのが現実の日々です。

ちなみに公団の管理組合は自治会と呼ばれているんですが、
この自治会自体が賃貸公団マンションと一体活動してるし
なんで賃貸と分譲が一緒に活動しなきゃなんないわけ？
訳わかんないんですけど〜〜と、うっとうしい限りですわ。

ここは、もともとの持ち主だった亡き叔母が
「女性の独り者は年老いたら賃貸じゃ嫌がられるから
　ここに住むか、売って自分の棲家のたしにしなさい！」

と言ってくれたので、叔母が亡き後に住んでみたのです。が・・・

あまり大きい声じゃいえないのですけれど、
このマンソンを買ってくれる人がいると連絡が来た時は
これでやっと逃げ出せる〜〜と心底思いましたよ。

[168: 匿名さん]

　大規模ファミリーマンションへ入居予定です。
（新築一斉入居。
　営業さんに聞いたところ、８割方若夫婦だとか。シニア世代のご夫婦は少数のようです。）

　独身女性の皆さんにお聞きしたいのですが、
入居の際のご近所への挨拶は、どうしますか／しましたか？

　賃貸と違い、これから長い付き合いとなるわけだし、
お互い顔を見知っておく方が、後々プラスになると思うので、
「御挨拶」＋自分の名字入りの粗品を土産に、上下階＆両隣（あるいは斜め上下も？）＋管理人さんに
顔見せの挨拶に行くのがいいかな、と考えていました。
（隣近所にどういう人が住むのか、偵察もできますし）
　が、ネットサーフしてみると、
「挨拶に出向き、女性の１人暮しという事が分かるとまずい。
　どんな人が隣近所に入ったのか、分からないんだから。
　だから、自分は挨拶には行かない／行かなかった」
という意見も目にします。
　確かにそう言われれば、その懸念ももっともだなあ、と思ったり……

　でも、挨拶に行かなければ、周囲からは
「あそこにはどんな人が住んでいるのか、よく分からない。得体が知れない」
と、ネガディブに受け取られ、そうなると後々プラスには働かなくなるのではないか、という心配もあります。
　「遠くの親戚より近くの他人」という言葉もありますし、
一人暮らしだからこそ、いざという時にお隣さんに助けを求めざるを得ないことになるかもしれないのです。

　引越しの際挨拶に行くか、行かないか。
　どちらにもデメリットがあり、難しい問題です。
「このたび隣に越して来ました何某です。今後ともどうぞよろしくお願いします」
とだけ言って、それ以上の情報は口にしないのがベストかな。でも、向こうから聞いてきたら、どう答えたものか……

　皆さんのお知恵を拝借したいです。

[169: 匿名さん]

ディンクス向けマンションに入居予定です。
他の人よりも2週間ほど遅く引っ越す予定なので、
前もって上下階＆両隣のポストにクオカードと何日に引っ越す予定なので
お騒がせするかもしれません。などの一文を沿えて手紙で挨拶をすますつもりです。
隣人が四六時中　家にいる方かわからないし、
挨拶のタイミングを見計らいながら日々過ごすのが面倒なので
名前は名字のみにしようか、いっそ父親の名前でも連名にして
結婚しているとか、親子で住んでるとか　思わせておこうかと思案中です。
私も皆さんどうしたのか伺いたいものです。

[170: 匿名さん]

１６９さん
ポストは苗字だけが良いですよ。
実際は隣にどんな方が住むかは皆様気になりますが、
結構ご生活されてからは隣の人とあまり会わないです。
ですので、挨拶は前もって手紙ではなく、
ちゃんとお会いしておいた方が良いと思いますよ。
心配でしたら担当の営業の方にご相談されるのが良いと思いますよ。

[171: 168]

> 169さん
マンションがファミリー向けかシングル・ディンクス向けかで、どうすべきか違ってくるところもあるような気がします。
ディンクス向けですと、ファミリー向けよりは近所付き合いに関しては淡白な、前向きではない姿勢のところが多いのではとも想像するので、
私だったら最初からご挨拶はせずにすませてしまうかも(^^;)
でも、できれば顔を合わせて、お互い見知っておいた方が、
例えば騒音の問題でも、相手の顔が分かっている方が、まったく得体が知れない場合よりは許容範囲が大きくなると言いますし、
直接出向きたい。
しかしディンクスの場合、不在がちである可能性も大きいですから、確かに厄介ですよね。

私も記す名前は、のし紙でも、ポストや表札でも、名字だけにします。
（170さんに同感です。）
と、いいますか、ポストや表札については、周りの住戸の様子を見て、それに右へならえするつもりです。
１人だけ他と違っていると、人目を引いてしまいますから。

[172: 匿名さん]

170さん171さんありがとうございます。
私自身、平日は11時過ぎの帰宅ですし、
週末は朝早く遊びにいくか、パジャマでのんびりのどちらかなので
お隣さんもそうだったら悪いなあと・・(^-^)
更にややこしい話なのですが、両隣と下が事業協力者の住戸で賃貸にだすそうです。
騒音の問題は事業協力者の大家又は管理会社にいうのかしら？
と、今週末　内覧会なので営業の方に聞いてみようとは思っています。

[173: 170]

>>172さん
まず騒音は管理会社ですね。
挨拶は早めに大家さんの所に行きます。
営業さんに聞けばよいのです。
私は営業さんに挨拶文を渡してもらいました。

[174: ・・・・]

私は去年暮れにマンション購入した31歳独身女性です。私は一人用の１LDKとか、２LDKではなく、
思い切って３LDK７５超のマンションを購入いたしました。物件は３件ほど見た程度で、特に夢見る夢子
でもなく、無難かつ、将来賃貸に出せそうで、駅近（５分以内）で、駐車場が建物敷地内・・・という物件
がすぐに見つかったので、即契約いたしました。基本的にはファミリー向けのマンションのほうが、日中も
人がいるので、安心ですよね。独身者ばっかりのマンションって、なんか人の気配がなくて、さびしいですよね。
購入前の賃貸も、ファミリー向けのマンションを借りていました。やはり、広い間取り、タワーマンションとなると、
管理費も高いですよね。まあ、これはしょうがないことですが・・・・。近所の挨拶なんて、最近はないのでは？？
それこそ、どちらでもいいと思っています。

[175: 匿名さん]

174さん、
３LDK、80平米弱ですか……　広いにこしたことはないのですが、
それだけの広さの間取りですと、上階に小さな子供複数のいる家族が入居→五月蝿い　という可能性が高くなると思うと、
３LDKは個人的にちょっと二の足を踏むかも。

それと、これも個人的な意見ですが、
ご近所への挨拶は、その後はことさら付き合いないにしても、最初だけはしておいた方がいいというのが私の考えです。
（ママ友レベルの密すぎる付き合いは、ごめんこうむりますが。）
何事もなくマンション暮しを全うできれば、他人の力を借りる必要もないでしょうが、独身です。頼りになる同居人がいないのです。
いつ緊急事態に陥り近くの人にお世話になったりするか分からない。
人はまったくの一人きりでは生きていけません。
「どちらでもいい」。まあ、そんなものでしょうね。でも、「近所の挨拶『なんて』」という言い方は……。
絶対に近所周辺に迷惑をかけない自信がある、どんなに困った事態に陥っても断固隣近所の世話にはならない、という覚悟ができていれば、それでもいいのでしょうが。
私も３０代独身女性ですが、そこまでの自信と覚悟があるほど強い人間ではないので、入居したら一通り顔見せの挨拶には回るつもりです。

[176: 172です]

先週末に内覧会でしたが、すっかり挨拶の件で営業さんに確認をする事
を忘れていまいした。今週末　再内覧会なので忘れずに聞かなくては・・。
1ＬＤＫを2人で2時間かけて見てしまいました。（--；）
174さんは同行業者でも頼まなくては大変かもしれませんね。
更に、施工業者に指摘箇所を説明するのに大変でした・・。
なんか頼りない孫受けぐらいの業者さんが対応してくれました。
私自身、学生時代は建築専攻だったもので、容赦なく指摘させて頂きました。
よいところは誉めてみました。ＭＢの中や天井裏はきれいに整備されていましたし、
将来的にはオール電化可能なようなぐらい配管穴は大きかったし・・。
ただ、ＵＢの内部施工がよくなかった。タオルかけの高さ違いで無理やりはめようと
して隙間があいていたり・・。巾木やフローリング穴も目立つし、玄関大理石欠けてるし・・。
一番おかしかったのは目立つところではないのですが、壁紙はり忘れてるんですよー。
ちゃんと直してくれるかしらーと不安を抱えつつ・・再内覧会に望みます。

[177: 匿名さん]

[178: 匿名さん]

【ご本人からのご依頼により投稿を削除させて頂きました。管理人】

[179: 管理人]

旧関東板をご利用の皆様へ

当スレッドをご利用頂きましてありがとうございます。
マンションコミュニティはお役に立っておりますでしょうか？

さて、関東圏のマンション板につきましては、各県の板を用意させて頂きましてから
半年が経過致しました。
既に多くのマンションにおいて各県の板に移行頂いておりますが、投稿数が規定数に
達していないものなどまだ旧関東板をご利用頂いております。

より多くの皆様が該当するマンションの掲示板を探して頂けますようにタイトル検索
を用意させて頂きましたが、それでも各県からお探しの場合もあるかと思います。

御手数ですが、今後は各県に新たにスレッドを立てて頂きまして、新しいスレッドを
ご利用頂きますよう何とぞご協力宜しくお願いします。
ブラウザのお気に入りに追加されている場合は、新しいURLに変更して下さい。

各スレッドにて、新しいスレッドのURLをご案内頂きますようご協力お願い致します。

※こちらのスレッドは1週間程度様子を見て閉鎖させていただきます。