川崎のラ・ヴィータシティってどうですか？

[匿名さん]

はじめまして。川崎・鶴見エリアでの購入を検討している者です。

MRに行ったのですが、天井の低さと内装が少し安っぽいかな…というのが気になりました。

どなたかMRにいった方はいらっしゃいませんか？

所在地：神奈川県川崎市 川崎区富士見1丁目2番1、2（地番）
交通：東海道本線「川崎」駅から徒歩11分

[651: 匿名さん]

布団干しに関しては、規則うんぬんより実際干すときに下を見て
万が一落としたらどうなるか、考えたら怖くて干せませんよね。

[652: 匿名さん]

ふとん干さないと不潔ですよね。物干しに干したら、洗濯物を干す場所がなくなります。天気のいい日はやはり、干したいと普通思いますが。規則うんぬんという考え方もどうかと。規則は重要ですよね。

[653: 匿名さん]

すみません流れを切ってしまう形になってしまいますが
ご存じの方がいらっしゃいましたら教えていただきたく存じます。

当方初めて川崎に住むのですが、新聞はどのようにして処分したら宜しいのでしょうか？
以前住んでいた所では月に１回回収日が有ったのですが、引っ越し当日に戴いた書類その他を
見ても、どうもそのような記載が無くて困っております。
皆さんはどうされるんでしょうか？

[654: 匿名さん]

新聞回収の件ですが・・・
ここはどうか？ですが、以前住んでいた高津区は折込チラシといっしょに明日回収日
何時までに集合ポスト前にってチラシが入りましたよ。

バルコニーの件は・・・
布団だけでなく、スカパーなどのアンテナもバルコニーに取り付けられないですよ。
もちろん水も流せないし、バーベキューなども出来ません。
重説に記載されていますけど、読んでない方が多いのですね。

[655: 匿名さん]

650さん、たぶん警備員さんだと思いますよ。交代で仮眠をとっていたのではないかと‥‥夜は管理人室、鍵かけてるみたいで警備員さん居場所ないみたいですから。少し可哀相です。

[656: 匿名さん]

規則を全否定するつもりはありませんが、ある程度の柔軟性も必要かと。

布団は落ちたら危険だから駄目
→ 薄手のタオルケットなら可？
→ 景観を損ねるから駄目？

物干し竿に干すと、他の洗濯物を干せなくなるからバルコニーに布団を干せるアイテムを置く
→ バルコニーに物が増えると有事の時の避難路を塞ぐのでは？

屁理屈だとは思いますが、リクコス分譲の全マンション共通の規則がすべてではなく、ラヴィータ
の環境や入居者層にあった規則に変えていけばイイのでは？

都心のスタイリッシュな高層物件ではなく、ファミリー層向け物件ですから、子供が汚した布団を干す
機会もあるでしょうし。。。布団を干す時には半分以上はバルコニー側に垂らしましょうとかでは駄目？

ペットを抱いていない人も多いですが、やっぱり駄目？

それらよりは、騒々しい車の方が住人に迷惑を掛けている気がしますが・・・。

[657: 匿名さん]

ダメ。
屁理屈です。
そのうちエントランス周りに自転車が溢れて、道行く人から蔑まれる。

[658: 匿名さん]

>>656

あなたのような世帯がいるから、規則はどうしても必要になるんですね。
657さんの言うとおりだと思います。
柔軟という名のもと自分なりの拡大解釈を続ける人が増えていきます。

しかし、どうしたら
バルコニーにアイテムを置く→物が増える→有事の時に通路を塞ぐという
発想になるんでしょうね。
多分これも分からないだろうけれど、説明は省きます。
気になるならご自分で考えてみてください。
考えたく無いならそれでもいいですよ。

[659: 匿名さん]

きちんとした定義もなく柔軟性だけを求めてきたらマンションは「独自の解釈による柔軟性」の名目でアッという間に乱れてきますよ。
分譲とは言え、共用スペースもある事をきちんと考えていれば「柔軟性」何て言葉は出ないと思います。
購入時に販売側のリクルートコスモスが提示してきた内容は最低ラインだと思います。
私はそれを了承してこのマンションを購入しました。

子供が小さいから手が離せず、荷物が多くなると運ぶのが大変だからエントランスやポーチに自転車を置きっぱなしにしても良いだろう。
エントランスに自転車やバイクを置いても後で片付けるから良いだろう
両手が荷物で塞がっているから、共用廊下でペットを歩かせるのも仕方がない。
ベランダの手摺りに布団を干しても強力な布団バサミで止めるから大丈夫だろう。
バルコニーにモノが増えるから「避難経路の確保」と言う名目で余計なものは置きたくない。
毛布くらいの計量なものなら落ちても大した衝撃じゃないから手摺りに干しても大丈夫だろう。

これら全ては「独自の解釈による柔軟性」に基づく結果です
ファミリー層の物件だろうとどんなものであろうと、エントランス周辺を含む建物の外観全ては居住者全員のものです。
それを綺麗に保とうとする事がどうして出来ないのでしょうか？

[660: 匿名さん]

部屋の中はどのように使おうかは自由ですけど、外から見える部分(バルコニー、ポーチ)はそのお部屋に使用権があるだけで基本的は共用部分ですから。要は借り物みたいなもの。
そう考えたら自分勝手な使い方は出来ないはずです。他の共用部分についても同じです。

[661: 匿名さん]

その辺のルールは管理組合を結成後に再確認するだけで良いと思います。
布団を干しても良いという人が多数なら、規約を改正するだけでこの問題は解決です。

ポーチの自転車、エントランス横の自転車、これだけ張り紙がされてるのに駐輪する人は集合住宅に住む資格がないと思います
使用料を払って駐輪場に止めてる人（まじめな人）が不愉快な思いをするのはよくないです

ところで、水盤の柵を取り外したあとの仕上げ工事がひどいなあ〜
元の状態になっていないよ

[662: 匿名さん]

だめなことはだめ！！って決めないと、ズルズルなんでもOK状態になりますよ。
使用料払うことは厳しく、無料なものは多数決で決めていいという考えは困ります。
バルコニー、ポーチ、エントランス全て分譲マンションで暮らす上での最低限のルールです。

[663: 匿名さん]

わが国は民主主義国家です。661さんの仰る通り、多数決で決める他ないのでは
ないでしょうか？文句があるなら、管理組合にて話し合い多数決を取るまでです。
それで決まったルールは絶対ですので、例え希望に叶わないルールになったとしても
認めざるを得ませんね。
ちなみにうちは布団干しに関しては、落下防止の注意を徹底すれば、手摺に干しても
構わないと思います。
それに外観の美観は個人の価値観によって異なりますので、安易に美観を損ねるとは言えませんね。

[664: 匿名]

全て管理組合が結成されてからの話ですね。
もちろん多数決で決めるのでしょうが、それもどうなのでしょうね。
決を取っても、絶対他人に迷惑をかけるであろうと思われる内容に
ついては、単純にそれだけでは決められませんよね。
決が少ないほうでも、反対派が少しでもいたら、迷惑する人が
いるということですから、自分の便利のために迷惑かける
ルールを正当化するのはどうかと思います。
布団は、落下防止注意したとしても、100％大丈夫ということは
約束されませんよね？何かあってからでは遅いですから。
トラブルの原因は避けたほうがいいと思いますけど。
外観の美観の価値観も個人で違うというのは、そうだと思いますが
だとしたら、気にする人のほうが多い可能性もあるわけで。
実際、干している人のほうが少ないですよね。今現在は。
「郷に入っては郷に従え」だと思いますね。
私も集合住宅は初めてで、一軒家に比べれば不便な事結構あります。
でも、選んできたんですからねぇ。。。みなさんも同じなのでしょうに。

[665: 匿名さん]

661です

>662さん
多数決は大原則です
使用料を払うから厳しくするわけではありません
自転車の件も多数決で「ポーチにおいても良い」と理事会で決まればその通りにするまでです

ちなみに私は駐輪の件についてはポーチを利用してはいけないと思います
布団の件は柵に干しても良いと思っています
（もちろん現段階では柵に干すのは禁止なんでルールを破ることはしません）
663さんと同じ意見ですね

662さんをはじめ皆さんと議論できるのは非常に有効だと思っております

[666: 匿名]

661さん・・・
もし、自分の布団が落ち誰かが怪我をしたら、どう対処されるのですか？
万が一の時の対処ができると判断して賛成とおっしゃるのでしょう？
661さんにくってかかってるわけではなく、賛成される方の
考えを聞きたくて、質問させていただきます。

[667: 匿名さん]

666さん。
>>643さんの紹介してくればスレを見れば、色々な意見が聞けると思いますが。

[668: 匿名さん]

＞664さん
663です。
ご意見ありがとうございます。
確かに仰ることは分かりますが、全て水掛け論だと思います。
例え反対派がいようとも賛成派が多数であれば法律も決まってしまうのです。
でなければ、ルールがいつまでたってもできない最悪の結果になってしまうでしょう。
手摺に干したいと希望する人がいる以上、協議の上、決を取るしかないのです。
あなたの仰る通りルールが決まれば「郷に入っては郷に従え」ですね。

[669: 匿名さん]

>例え反対派がいようとも賛成派が多数であれば法律も決まってしまうのです。

そうでしょうか？
私は上の方に住んでいますが、下の方のご迷惑を考えると手摺りに布団を干すなんて考えられません。
布団などは落ちれば明らかに下の階の方に迷惑がかかる、下がエントランスになっていれば
たまたま通りかかった人の事故になりかねません。
多数決で全て決まってしまうと言うなら、２階以上に住んでいる方々が明らかに多いこの状態で
少数になってしまうでしょう方々の意見は全て無視されてしまうのですか？
手摺りに布団を干すことを賛成されている方、では干した布団を叩いて仕舞うことも賛成されますか？
埃が舞い散り、貴方のベランダまでその埃が届くかもしれませんよ。
舞い散った埃が干した洗濯物に付着するかもしれません。
多数決で布団を叩いても良いと決まったから仕方がないと了承しますか？

このスレを見て居ると多数決の意味を自分の都合良く解釈している方が
いらっしゃってとても残念ですね
共用住宅だと言うことをもう少し意識して、事故が未然に防げるようにご自身で創意工夫して快適に過ごす努力をするべきではないでしょうか

[670: 匿名さん]

布団の埃が付着って、布団の事ばかりしか言ってませんが、
風で舞って来る埃など他にも多数あるので、
このマンションに限らず、外に干すとはそれを承知するものでしょう？
強いて言えば、一階住民が一番被害に合う確率多いし、
そこまで過敏反応起こすなら理解も出来ますが・・・
そんなんだったら、何も外に干せなくなりますよ。

[671: 匿名さん]

661&665です

666さん>お返事ありがとうございます。
柵に布団を干すのは危険とは思いません。ただそれだけです。
しかし、666さんをはじめ危険と思う人の意見は理解できます。
ですから、ルールを破ってまで柵に干すつもりはありません。

[672: 匿名さん]

670さんの言うとおりだと思います。風で舞ってくる埃や、ベランダを毎日掃除しても、外の埃はたまります。布団の埃は許せなくて、付近のベランダや、風で舞ってくる埃は気にしないという考えはおかしいと思います。本当に、何も外に干せなくなります。

[673: 匿名さん]

布団云々というのは例の一つであって、何事も多数決で決めてしまうのは
安易ではないのかと言う事ではないのか？
感情的なレスを付ける前にその前に何が話されていたのか良く読むと良いよ

まぁ何にせよ全ては組合が出来てからだよね。
多数決で柵に布団が干せるようになったとしても自分は柵に掛けて干さない
外観が悪いからね

[674: 匿名さん]

「外観が悪い」と気になる人が多いですが、そんなに外観って大事ですかね？
そうすると「資産価値が下がる」と言う人も出てくるでしょう。
そもそも「資産価値」とは布団云々で下がったりするものではありませんよ。

[675: 匿名さん]

見た目が悪ければ建物そのものの資産価値は下がるよ
この近所で同じ値段、条件があったとしたら
購入する側から見ればエントランスには自転車やバイクが置きっぱなし
布団がびらびらだらしなくベランダから垂れ下がってる物件より
スッキリこ綺麗な物件を選びたいだろうし。

第一決められたことも守らず、入居してからうだうだ言う方が
いい大人として恥ずかしくないのかね

[676: 匿名さん]

それが民主主義！法治国家！
皆さん少し神経質になりすぎではないでしょうか。
布団ぐらい柵に干してもいいじゃないですか。外観が悪いと思うのは個人の価値観です。
674さんの仰る通り、それぐらいで下がるものではないですよ。
でもルールで決まっている以上、うちは柵には布団は干しませんよ。
何事もルールです！

[677: 匿名さん]

そうそう、個人の価値観だよね。
外観だの資産価値だの、少しキリキリしすぎてるよ？
まぁ、まだ新築だから少し神経質になってるのかもしれないけど、
20年後も同じ事でキリキリしてるのかな？
ちなみに、ちゃんと規則は守ってますから！

[678: 匿名さん]

ここの住民最悪。買わなくて良かった。
しょせん富士見町ってことか。

[679: 匿名さん]

そうかなぁ？問題定義して色々意見出し合うのは
悪くないと思うよ。

たしかに今はちょっとヒートアップしてるけど

[680: 匿名さん]

話はガラリと変わりますが、エコキュートの助成金でいつごろ入金されるのですかね？
申請は既に済んでるのですが、どなたか入金された方いらっしゃいますか？

[681: 匿名さん]

680さん早いですね。我が家はまだ１回目の請求書がきてないので、まだ申請できません。
助成金もらえるのに申請後３ヶ月くらいかかるって言われた記憶があります。

[682: 匿名さん]

話しを戻してすみません。あのバイク、歩道(敷地内)に一晩停めっぱなしでしたね。１階の前のお部屋の人は気分よくないですよね。

[683: 匿名さん]

どうもその辺り解っててやってるっぽい。
いっそのこと公園側に移動させて通報してやりたいよ

[684: 匿名さん]

管理人に注意をされたっぽいけど、まだ移動してないですね

[685: 匿名さん]

主人が無視をします。ひどいです。

[686: 匿名さん]

ご主人ひどいですね〜せっかく新しい生活が始まったのでなかよくしないとだめですよ〜
ちなみに夫婦げんかは近所への騒音にならない程度に・・・（＾＾）

[687: 匿名]

無視するご主人はひどいですが、すでにご帰宅されているのは羨ましいです。

[688: 匿名さん]

女性の匿名さんが書込まれているようなのでお聞きしたいのですが・・・
布団を干すことで話題がヒートアップしていますが、主婦の感覚からすると、
お天気が良かったら布団干したいですよね?
勉強不足かもしれませんが、何度管理規約等を読み直しても、
「布団を干してはいけない」と書かれている箇所を見つける事ができません。
どなたか教えていただけないでしょうか? お願いします。

[689: 匿名さん]

みなさんお返事ありがとうございます。帰宅してないですよ。昨日から無視です。出張で留守です。数時間前に電話つながりましたが、また電源切られて、、、つらいです。妻は、やはり、一歩引かないといけないんですよね、、、でも冷たくされるとつらくて、、、

[690: 匿名さん]

初めて書き込みます。住んでみたらなかなか防音も優れててよいですね。
ところで、皆さん携帯の電波の状態はいかがですか？
自分はvodafoneを使っているのですが、かなり室内の電波状態が悪く、
よくプツプツ途切れてイラつきます。
10,11月頃のナンバーポータビリティーを待ってdocomoに替えようかと
思ってるので、FOMAをお使いの方がいらっしゃいましたら
室内の電波の具合を教えていただけると嬉しいです。

[691: 匿名さん]

私も防音は満足してます。
時々お隣さんか上の方のカタコトする音は聞こえてきますが
ああ、人が居るんだなぁ・・・と換えって安心するくらいです。

vodafone使ってますがリビング側では問題ないですよ
奧の北側の部屋だとアンテナ１〜２本になりますが
メールの受信も通話も今のところ問題ないです

[692: 匿名さん]

早速のレスありがとうございます。自分は西向きリビングの間取りですが、
どの部屋でも通話してる相手側で聞き取りにくいことが多いようです。
同じ場所で話していても0〜2本位で不安定なんですよね…
マンションってどこでもこんなものなのでしょうか。
なんだかんだでvodafoneには不満が多いのでdocomoに替えようと思ってます。
FOMAをお持ちの方のご意見もいただけると嬉しいです。

[693: 匿名さん]

西側住人でFOMA使ってます。今のところ問題なく快適に使えてますよ。

[694: 匿名さん]

693です。
ちなみに 川崎駅では電波よくないです。

[695: 匿名さん]

南側の住人です。主人共にFOMA使ってます。まったく問題ないですね。
リビングも、奥の部屋も。アンテナ3本たっています。
ここへ越す前から川崎の住人で（地元なので）駅も毎日利用していますが
電波が入らないということは、めったに無いですね。
まだ、アゼリア（地下街）の一部のお店や丸井の一部のお店、
それぞれビルの中で電波が入らないところもありますが、
川崎に限らず、どこでもそういう場所はあると思うので、
特に不便ありませんよ。通話の音声はとてもクリアです(^_^)

[696: 匿名さん]

690です。
皆さん教えていただきありがとうございました。
現状と比較するとかなり改善されそうです。
これで安心してDoCoMoに移れます。
やっぱり端末のデザインも良いですよね。
vodafoneは既存顧客を大事にしない&融通が利かないから嫌いです。
もう7年も使ってるのに…
と趣旨がずれそうですが、本当に参考になりました。
こういった意見を聞ける場が存在するのはいいことですね。
またお世話になるかもしれませんがその際は宜しくお願い致しますm(_ _)m

[697: 匿名さん]

>690さん
特に問題はないですよ。昨今の新聞にもFOMAがMOVAをエリア的に抜いたと記事もありました。
Vodafoneのパソコン用のカードを使っていますが特に問題はありません。携帯とパソコン用では
違うんですかねぇ・・・。

[698: 匿名さん]

駐車場・駐輪場ですが、３年後くらいでもいいので再抽選してほしいなあ

ところで、私の知人のマンションは手すりに布団を干すのは禁止だそうです
干してるとすぐに管理人が注意に来るそうです

[699: 匿名さん]

>698さん
駐車場、駐輪場の再抽選に関して、管理組合での多数決で決まればそうなるはず。
管理人が注意するようになれば布団を干す人はいなくなりそうですが、コスモスライフじゃ無理？

>690さん
今さらどーでもイイかもしれませんが、au も問題ないデス

[700: 匿名さん]

今日もポーチに布団カバー干してる部屋が‥‥以前布団を干していた部屋と同一だと思います。
いくら雨だからと言ってもポーチに干すのは規約違反でしょ。
見た目が美しくありません！嫌です。