うそみたいな未来：THE KOSUGI TOWER（小杉タワー）は？

[中原っ子]

とうとう概要が発表されましたね、新設ラッシュが予定されている武蔵小杉のタワーマンションの第一弾。
『THE KOSUGI TOWER』
ネーミングはともかく、内容はどのようなものなのでしょうか。
情報交換しましょう！

所在地：神奈川県川崎市中原区中丸子字新宿耕地13-17他　
交通：東急東横線「武蔵小杉」 徒歩7分 　
　　　　JR南武線「武蔵小杉」 徒歩8分

[302: 匿名さん]

オプションでペアガラスって、高いらしいですね。
３ＬＤＫで１３０万円とかいってました。全室ならですが。

[303: 匿名さん]

↑あ、別の物件のお話ですけどね。

[304: 匿名さん]

THE KOSUGI TOWERで最後のほうで見せられた価格表、『結構高いな』が第一印象でした。
これでペアガラスが標準じゃなかったら・・・・・。
せっかく高層階を買っても、冬の寒い日、朝から何回も窓拭きじゃ眺望を楽しむどころじゃないし、
夏冬のエアコンの効きも悪くなるし。
次回、行ったら図面で確認しなくっちゃ。（でもいつ行くか未定なので分かった方情報よろしく）

[305: 匿名さん]

>297
ガラスのことですが、MRの担当は合わせガラスと言っていました。

[306: 匿名さん]

間取りを見ると寝室にＰＳがある部屋が目立つのですが、防音はしっかりしてるのでしょうか？？？
だれか担当に質問した人います？？

[307: 匿名さん]

エアコンもグレードが普通の部屋は全部オプションでしたね。
普通、タワーではＬＤくらいは標準でエアコンが付くのに。
ここ結構、後でオプションでお金がかかるかも。
ただでさえ強気の価格なのに。
早く三井のタワーの詳細を知りたいな。（簡単な資料は届いたけど）

[308: 匿名さん]

高層なのにペアガラスがないのって、普通なんですか？
以前、ホテルの高層部屋にとまったとき、結露がすごかったんですが。。。

三井の詳細早く知りたいですね。
コスギタワーの申し込み受付開始後くらいに、モデルルームオープンのようですし迷いますね。

[309: 匿名さん]

音についてははっきりした答えは得られないと思いますよ。
できてみないとわからない部分が多いし。

[310: 匿名さん]

>３０８さん
２９２さんも書いていますが、
わたしが知っている１０ヶ所前後のタワーは皆ペアガラスかＬＯ−Ｅガラスが標準です。
ちなみに一般的には
　ペアガラス・・・・・断熱性に優れている。
　合わせガラス・・・・防災性・防犯性に優れている。（割れにくい）
のようです。

[311: 匿名さん]

私は南向き志望なんで、ここが第一候補なんですが、
それでも一期は見送ろうかな・・・。

[312: 匿名さん]

別にタワーマンションでペアガラスが標準というわけでないと思うな。
スタンダードな設備ならわざわざ他のマンションでもカタログにありがたそうに載せないでしょう。
コスタはそんな事くらいで価値暴落しません！！

[313: 匿名さん]

冬の澄み切った眺望を楽しみたかったらペアガラスじゃないと
何のために何千万も払って高層タワー買ったのか分からない。
ペアガラスって、わざわざオプションにするようなものじゃないと思うけど。
東京ベイエリアやＭＭのマンションも大抵ペアがＬｏ−Ｅだった。

[314: 匿名さん]

>312
誰も暴落とまでは・・・。
でも、まあ、オプション上乗せで価格判断ですね。
事前内覧会の価格から下がることって、一般的にはあるんですか？
だれか教えてください。暴落希望・・・w

[315: 匿名さん]

>313さん
そうですよねー。
オプションで変更しなければ、冬は毎日ガラス拭いてないとだめだね。

[316: 匿名さん]

以下、勝手な予想です。

もともと準工業地域(?)で、駅前もコスギタワーの辺りも取得地価は同じくらいだったとします。
そうすると、駅前と同じ内容の物を建ててしまったら、駅から遠いのに物件価格は同じとなってしまう。
そこで物件自体の価格を下げるために、ペアガラス、IH、エアコンなどなどを標準にしないことに
よってコストを抑えた・・・という邪推をしてしまいました。

ふと思いついただけで、根拠も何もないですが・・・。

[317: 匿名さん]

３１６さんの予想は肯けますが価格も結構立派なんで三井が気になります。

[318: 匿名さん]

>東京ベイエリアやＭＭのマンションも大抵ペアがＬｏ−Ｅだった。

いや、ペアガラスは多いけどLow-E標準装備の物件はほとんどありませんよ。
最近の湾岸から横浜エリアのタワーではMMのフォレシスだけが全窓Low-Eペアガラスでした。

念のため、Low-Eとはガラスに赤外線反射膜（金属薄膜）を蒸着してあるガラスで、西陽の暑さや冬の冷輻射を防いでくれます。

[319: 匿名さん]

ナビューレもＬｏ−Ｅでしたよ。

[320: 匿名さん]

>>316
もともとは工業専用地域でしたが再開発のため工業地域に用途変更しています。準工業ではありません。
しかも、ここは不二サッシの工場跡地で土壌汚染アリ。もちろん土は入れ替え済みですが。
一方、三井の方は第二種居住地域（住居系）かつグランド跡地で、立地は雲泥の差があります。
取得価格はどう転んでも同じとは考えにくいのですが・・・。

[321: 匿名さん]

>320
取得価格は、そういった条件だけではきまらないと思います。
売主が、競争入札した場合、つりあがるそうです。
だから、不二サッシが色気をだしたかどうかによると思います。
同じく、東京銀行も（三井の方の土地）。

[322: 匿名さん]

>>320
詳しい情報ありがとうございます。

とすると、三井の物件はさらに高いか、もしくはコスギタワーが高すぎるのか・・・。
現時点で三井の情報があまりにも少ないので比較すら出来ないですが、どうなんでしょう？

[323: 318]

319さん、

ナビューレはLow-Eでしたか。すいませんでした。
そういえばナビューレもフォレシスも三菱地所ですね。


ところでこの物件の登記簿上の住所（つまり住民票にも）には「ザ・コスギタワー」というマンション名になるんでしょうか？

[324: 320]

>>321
なるほどね。
ただ、立地だけで考えると三井が圧倒的に有利だとは思う。

[325: 匿名さん]

１５F以上のコーナー住戸は、コーナー部分のバルコニーがなくなっていますが、
この部分のガラスの窓拭きは、やっぱり、管理費から、窓拭きおじさんを雇って、
上からブランブランとぶら下がって、拭いてもうらのでしょうね。
タワーならではの費用ですね。ちょっぴりヤダ。

「コーナー住戸のやつだけ払え」とかになるのかなー。

[326: 匿名さん]

もっと最悪なのは、窓拭の費用節約とかで、きたないままになったりすること。
そうやって、見るも無残な状態になってるマンション、いっぱいありますからね。

[327: 匿名さん]

>325
新宿のオフィスビルのように、ロボットが窓拭きやってくれるといいのですが、プライバシーの面でもいやですね。
MRを見てて気になったのは給湯系ガス器具が外廊下側でなくベランダ側に設置されていました。
保守点検時は家屋に入られるのでしょうか。

[328: 匿名さん]

>327
>MRを見てて気になったのは給湯系ガス器具が外廊下側でなくベランダ側に設置されていました。
>保守点検時は家屋に入られるのでしょうか。

確かに！　全住戸ベランダにあるみたいですね。（なんじゃこりゃー、ムカムカ！）
ガス給湯器って保守点検ってするのかな？
個人所有なので、壊れたら「各自勝手に修理・交換」じゃない？

[329: 匿名さん]

ここで、ちょっと一息。

田原俊彦がマンションの宣伝に出てて、売れるのか？と疑問に思ったことがありましたが、
このマンションは彼の旧恋人の中山美穂が宣伝してますね。あのCMは、インパクトありますね。

[330: 匿名さん]

とりあえず合わせガラス確定ということで・・・。
では、次のテーマいってみよ〜！ｗ

[331: 匿名さん]

東建、伊藤忠のコンビは東品川のラグナタワーのときに最初に
出した予定価格が異様に高かったのですが、品川の鹿島の
「ブランファーレ」やリクコスの「コスモポリス」がずっと安く
価格を発表した途端、800万〜1000万近く正価を下げたことが
あります。まだ三井やリクコス次第では価格が下がる可能性が
有ると私はにらんでいます。
今はお客様の様子見ということでしょう。
一期で完売するわけもないでしょうから、私は
三井がはっきりするまで待とうと思っています。

[332: 匿名さん]

このマンションの書き込み、多少の意見の差はあっても
みなさんの誠意が感じられて読んでいて嬉しくなります。
こんな人たちと隣人ならいいなと感じています。
ただ価格はもっと下がらないと買う気にならない。
（ペアガラスとかは間違いなくオプションで頼まなくちゃならないし）
このままならフォレシスあたりのほうが私には魅力があります。
（立地に対する考えは人それぞれですが、とにかく構造は最高レベル）

[333: 匿名さん]

よっぽど間取りとか、絶対ここと決めている人は一期で買わないとなのでしょうが、
IH(50万・・)、ペアガラス(値段わかりません)などオプションでお願いしても、
結構お値段上がってくるので、とりあえず三井待ちかなという感じです。
学区の関係上プラウドも気になっていますが。
マンションズ見てたのですが、リクコスの物件複層ガラスとありますね・・・(複雑)

[334: 匿名さん]

ここのメインの売主の東京建物って、結構しっかりとした商売していると思っているんですけど
なんでペアガラスにしなかったんだろう。
ブリリアブランドでみなとみらいのタワーはペアガラスにしているのに。
共同売主とのからみかな。
いずれにしても物件価格にペアガラスのオプション価格を加えて、他物件と比較します。
ちなみに三井ならオール電化だから最初からＩＨですね。ＩＨは好き嫌いありますが。

[335: 匿名さん]

４９階建てなのに、なんでオール電化じゃないの？

[336: 匿名さん]

>325,326
私の聞いた話では、ガラスの窓拭きは管理費内に入っているそうなのですが、年４回の予定との
ことでした。　少ないですよね．．．。

[337: 匿名さん]

年４回というのは開かない窓に対する窓拭きのことだと認識しているのですが・・・

[338: 匿名さん]

私がいちばん怖いなと思うのは、管理費の見直しなどで、
窓拭の清掃費が削減されたり縮小されたりすることです。

[339: 匿名さん]

住友の新宿タワーマンションも年４ｏｒ６回の窓（Fix）クリーニングですね。
やっぱ汚れますよね。

[340: 匿名さん]

私も何回かMRに行ってきましたが、基本仕様だと、キチン以外に他のタワーマンションと
比べると、価格だけ高くて特にいいところがないように思います。確かに南に高層マンションが
ないのは魅力的ですが、駅からちょっと遠いデメリットがあります。やはり三井の詳細情報が
出てから検討した方がいいかなあと考えています。

[341: 匿名さん]

「先行逃げ切り」狙いって、ＭＲの方が言ってましたが、
第１期でどのくらいの戸数出しますかね？

後続の三井、リクコス登場で、売れ残り
→値引き、オプションサービスラッシュで、第１期は＊＊＊

なんてことにならなきゃいいけど。。

[342: 匿名さん]

>341
とにもかくにも、
南側１０Ｆ以下の、６０００万切ってる部屋と、
北の安い部屋
は、抽選＆即日完売必至でしょうね。

あと、東西の比較的安めなところの売れ行きが読めない。

残りそうなのは、３０Ｆ以上の南向きですかね．．．

[343: 318]

まだMR行ってないんですが（何しろ現地まで遠いんで・・・埼玉です）東か西の中層階80m2で、5000万で買える部屋ってあるでしょうか？
南向きは無理そうなのは過去レスで分かりました。
全く歯が立たないようであればあきらめるのですが。。。

[344: 匿名さん]

>>341
４００くらい出す予定だと言っておりました。

[345: 匿名さん]

80超えては東があったような気がします。
中層階か低層階かは忘れてしまいました。。

[346: 匿名さん]

>343
１５Ｆ以下ぐらいなら、５５００ぐらいだったかも

[347: 匿名さん]

>343
１１〜２２Fあたりなら８０㎡超えありましたが、
５０００万円超えてたような気が・・・。
もちろんペアガラス抜きw

[348: 匿名さん]

明日MR行かれる方いらっしゃるのでしょうかね？

[349: 匿名さん]

何気に近くにスレッドがあったもので見てみました。
グランエスタさんのスレなのですが・・東京建物大丈夫なのでしょうかね？ｗ
パン屋の話とか気になります。結構いい加減なのでしょうか？

[350: 343]

皆様ありがとうございました。
なかなか厳しそうですね。

芝浦のケープの方が安そうなので、そちらも検討します。

[351: 匿名さん]

>>343
東向きの１４Ｆ以下なら８０㎡〜８５㎡で５０００万円以内で買えます。
ただしリビング窓から見える景色はＮＥＣ！
西向きだと１００〜３００万上がっちゃいますね。
ただし１２Ｆ以下だとリビング窓から見える景色は隣の１２Ｆ建て賃貸マンション！

[352: 匿名さん]

>349
ほんとうだ、ひどい話ですね。
ＫＯＳＵＧＩタワーの、「パン屋」と聞いたときも
聞こえはいいけど、継続してやっていけるか疑問に思っていました。
グランエスタでは、コンビニさえ撤退ですか？

東京建物は、大丈夫かなー
心配になってきた。

[353: 匿名さん]

マンション内のショップなんて、所詮イメージを創りあげるための飾りものでしかないですから、
早めに無くなってくれたほうがかえって都合が良いかも。

[354: 匿名さん]

>353
違約金とかの話がネタになっているようです。よく読んでいませんが、要注意です。
また、管理費が高くて、修繕積立金が安く、修繕積立金の一部を東京建物が持って行っているようです。
最初の一時積立金をもっていっちゃうのかな？
まっ、ちゃんと読んで見たほうがよさそうです。

[355: 匿名さん]

東京建物は皆さんの投稿をみると何だか怪しそうだし、大成建設は談合だし、大丈夫ですかね・・・

[356: 匿名さん]

グランエスタでは、少なくとも「コンビニ撤退」をやらかしたみたいね。
しかも入居直前の確認会で伝えており、購入者の反感をかっているようだ。
あとの、修繕積立金の話とかは、投稿者の書き込みからは正確なことはわからんです。

あと、パン屋の試食会をＭＲでやったみたいね。
ＫＯＳＵＧＩタワーのＭＲでもパン屋の試食会やるのかな？
「べーかりーKOSUGI」かな？　あはは

[357: 匿名さん]

この物件気になったので、HP見てみたのですが、共有施設にゲストルームのような
宿泊施設ないみたいなのですが、どーなのでしょう?
個人的にはあったら便利だと思っていたのですが・・・

[358: 匿名さん]

357さん
HPにあるのかわかりませんが、ゲストルームはあるようです。
MRに行った時にいただいたパンフレットにのっていましたよ。

[359: 匿名さん]

この週末にＭＲ行った方いますか？
繁盛してました？

[360: 匿名さん]

>359
とりあえず、今週と来週ぐらいはめずらしもの見たさもあって大繁盛
するんじゃないの？
その後は、客がスクリーニングされて、減るのかな？

[361: 匿名さん]

とりあえず三井待ち、という人も多そうですね。ここの販売員も「三井も検討されますか？」と
聞いてきましたし、気になるのでしょうね。

[362: 匿名さん]

三井はオール電化が嫌なんだよねー
そうすると、リクコスしかないけど、リクコスはタワー系じゃないし、
なんか趣きが、KOSUGIタワー・三井と、ことなるんだよね。

[363: 匿名さん]

やっぱり三井の方が高いんでしょうか？

[364: 匿名さん]

KOSUGIタワーの裏手にもリクコスのツインタワーの予定がありますよね。
こっちは、何も情報がないですね。
「リクコスのツインタワー」という情報も薄いから、
ひょっとするとデベが変わる事もあるのかな？
いや、でも基礎工事してるよね。

[365: 匿名さん]

＞＞３６３
いままでいくつか見てきましたけど、三井はどこでも高めかと思いました。ただ、その高めでも
ちゃんと売れちゃうのですから、世の中お金持ちは多いのですよ。
どーしてもこの地域のタワーを買いたいという人は、ここの第一期に掛けるのが良いと思いますが、
余裕のある方は、三井を待ってみたほうが良いかと。

[366: 匿名さん]

裏手（北側）の２本のタワーは、
賃貸といううわさを聞きましたが・・・。
いずれにしても、やっぱり三井待ちですね〜。

[367: 匿名さん]

>366
えー、南西側の１２階建ての建物２つの話じゃなくてー？
タワーをオール賃貸にするのー？

[368: 匿名さん]

聞いた話ではリクコスから鹿島主導になって賃貸に回すとか・・・
12階建ての方はオリックスって言ってましたね。

[369: 匿名さん]

UR賃貸住宅と聞きましたが。
小杉タワーと近いぐらいの高さの賃貸が2本と聞いて、
賃貸じゃさぞ値段が高いだろうな・・と思いました。
リクコスのは２４階ぐらいでしたっけ？

[370: 匿名さん]

周囲の建物（10階以上）

南側→なし
西側→オリックスの１３階？建て
北側→北東と北西の位置に同じくらいの高さの鹿島賃貸タワー

リクコスは新駅の方ですね。

[371: 匿名さん]

>370
東側のＮＥＣをお忘れでは？
これもツインタワー。

[372: 匿名さん]

>371
もろ視界に入りますよね〜。

[373: 匿名さん]

タワーなのに内廊下ではないというのがどうしても
ひっかかっています。デベは高級なタワーを、作る気は
さらさらないようですね。
リクコスは結構、仕様にこだわる会社なんでその辺は
侮れませんが板状というのがね。
ま、価格の発表を待つしかないですね。

それにしても今日の混みようすごかったですね。

[374: 匿名さん]

三井の中低階層は、そんなに高くならないらしいね。

[375: 匿名さん]

>>359さん
今日行ってきました。結構繁盛していたけど、あまり待たずに営業の人と話ができたから（時間は昼過ぎ）
あれだけCMをバンバン流していたわりには、それほどでもなかったかな？

でも気になったのが、営業が「400戸ぐらいを1期で売ります」って言っていたこと。
本当にそんなに要望書でているのかなあ？

[376: 370]

>>371さん

すいません、確かにNECあります（＾＾；；；
ただ、現地行って見ましたが思ったより離れているという印象です（セールスは250m離れていると言っていたような気が）。もちろん、東側から見ると正面にそびえていると思いますが。

ところで、モデルルームの場所は何とかならないんですかね？
今日の午後も駐車場待ちの車の長蛇の列が。。。
あの場所では電車で行く気にもならないし。

[377: 匿名さん]

>>374さん
差し支えなければ、三井の中低層階のおおよその値段教えていただけませんか？
コスギタワーと三井、すごく迷ってます。

[378: 匿名さん]

>377さん
まだ未公表だよん。
>376さん
ＨＰで眺望確認できるようになりましたね。
やっぱりこの物件は、南向きだと思います。
南向きの眺望だけは、三井に勝ってると思います。

[379: 匿名さん]

MRに行って眺望シミレーション画面を見せてもらったけど、東側NECにはびっくりでした。

[380: 匿名さん]

>３７５さん
>でも気になったのが、営業が「400戸ぐらいを1期で売ります」って言っていたこと。

一期で売らないと三井に持ってかれちゃいますからね、販売もあせってるのでしょう。
要望書は４００は、出ないと思いますねー

[381: 匿名さん]

>379
西の側面しかこっち向いてないから大丈夫だと思うよ。
むしろ、レジデンス・ザ・武蔵小杉の方が南面がNECのノースタワーの北面とお見合いじゃないかな？

[382: 匿名さん]

登録して抽選に当たって重要事項説明会に出ても、１０％振り込んで本契約しない限りは
キャンセル料とか発生しませんよね。
本契約は３月上旬以降となっていますから、取り合えずキャンセル料が発生するギリギリの
ステップまでは進んで、その間に三井のタワーの情報を集めて判断する手もあると思いますが。

[383: 匿名さん]

>378
西もいいんじゃない。12F以上なら隣に何もないし、
富士山きれいでしょうね〜

[384: 匿名さん]

ペアガラスの件：
MRで担当者に聞いた話ではオプションのペアガラス等は一切無く、
単なる防音の合わせガラスしか選択の余地はないそうです。。。
一生懸命言い訳してましたが、正直がっかりです。。
しかも食洗機もオプションだし、ロックはサムターンじゃない一世代前のものだし。。
やっぱり三井待ちだな。

[385: 匿名さん]

>>378
今の所はね。南は道路挟んで工場あるから将来高層建築物が建つ可能性はありますよ。（タワーは無理）
これはＭＲの担当者もリスクがあると申しておりました。なので南でも中〜高層じゃないと意味なし。
その点、西は１３Ｆ以上なら眺望いいと思うので個人的には１３Ｆ以上の西向きが価格面でもオススメかなぁ。

[386: 匿名さん]

>385
川崎市は、この先、20m以上は立てられない可能性が高いから
10F以上買っておけば大丈夫じゃないですかね〜

[387: 匿名さん]

>384
以下のサイトを見る限り、防音（遮音）と結露防止は、それほど値段がかわらないと
思いますけどね。
コーナー住戸のリビングの大きなガラスを２重にすると、価格が跳ね上がるのですかねー？

http://www.iimado.jp/syaon.html（遮音ガラスの価格）
http://www.iimado.jp/dannetu.html（断熱ガラスの価格）

このぐらいの値段だったら、自分で後からやりたいですが、
タワーマンションのはめ込みガラスは後からの工事でも無理なのでしょうね。

[388: 匿名さん]

>382
３月上旬じゃ、このペースだとたいした情報出てこなそうですね。三井。
たぶん三井は、コスギタワーの捌け具合を見て価格設定の最終ＧＯサインをすると思われる。
リクコスは来週からある程度、価格出してくるだろうね。
タワーじゃないけど２４階建ての大規模物件だし、仕様しだいでは、こっちも比較対象。

[389: 匿名さん]

>384
オプションペアガラスなしですか？
ガラスだから自分で交換っていうのも無理ですよね。
毎日掃除・・

[390: 匿名さん]

ペアガラスのオプション対応不可が事実なら、自分で拭けない角住戸のガラス部分はどうなるの。
冬景色の景観を楽しむどころか、露ダラダラの窓を恨めしく眺めるだけ・・・。
高い金を出して眺望を買う高層タワーとしては致命的欠陥ですね。
安さが魅力の北側はもっと大変でしょうね。
ここは対象外になります。
私は三井待ちです。

[391: 匿名さん]

今、佃の高層賃貸に住んでいます。
上に行くほど温度が多少寒くなるのか
冬になると結露には本当に泣かされます。
拭かないでいると今度はかびてくるし、
ガラスだけはまだ建築前の段階で
強行に申し入れられることをお薦めします。

[392: 匿名さん]

ペアガラスのオプション対応不可となったら。
この板、元気がなくなったような気がします。
そりゃそうですよね。
何のための高層タワーか分からない。
雪が降った後の地上の美しい景色が目の前のガラスが露ダラダラで楽しめないなんて・・・・。
最低！！！！
失礼ながら３９１さんのように賃貸ならまだいいですが
７〜８０００万も出して眺望を買ったつもりがこの結果じゃ笑えません。
このマンションの高層階を何も知らずに買ったら、初めての冬はショックでしょうね。
私はもうここはあきらめました。

[393: 匿名さん]

オプションも無しじゃだめでしょ・・
我が家も申し込む気100％でしたが、他を考えることにしました。
とても気に入った間取りがあったのですごい残念ですがしょうがないですね。
それにしてもここの販売会社はそんなことも考えて無かったんですかね？
高い部屋になればなるほどガラスもたくさんで、掃除やらカビ取りやらで時間を割くのは＊＊らしいです。

[394: 匿名さん]

>391
「カビ」ですか・・・。そこまでは考えてませんでした。
結露だけなら、冬場は眺望がまんする「貧民作戦」もありかと思ってましたが、
私みたいなずぼら住人ばっかりだと、建物自体に不安が出てくるのでは？と感じました。
三井、リクコスもあるし、あせらず納得いくものを探して行きたいと思います。
みなさん、ありがとうございました。

[395: 匿名さん]

ペアガラスってそんなに重要なものだったの？ というのが素人の私の感想。
でも、そういう望みの人が多ければ、オプション対応は考えるんじゃないですかね。
だって、業者にとってはそれだけ余計に儲けられるって事でしょ。
普通の商売人なら喜んでオプション設定しますよね。

[396: 匿名さん]

391です

結露は拭けば何とかなりますがカーテンのぬれたのが
かびてくるのです。
初めは何でだか分からなかったのですが腰高窓の
下の壁紙が緑ににじんでカビと気づきました。
これは結構厄介です。
この、サイトが画像も出せるのならお見せしたいくらいです
賃貸脱出の時には絶対にガラスだけはこだわりたいと
思っています。
佃の公団に知り合いがいらしたら確認されるとよいですよ。

[397: 匿名さん]

>395さん
角部屋とかは、設計に組み込み済だろうから、そう簡単には・・・、
といったところではないのでしょうか？
わたしも、対応に期待しておりますが。

[398: 匿名さん]

私もペアガラスの対応可とその価格の確認が出来なければ、ここは対象外ですね。

[399: 匿名さん]

>395さん
ペアガラスかなり重要だと思います。高層マンションなら尚更です。
冬場の結露のすごさには閉口します。
めんどくさくてほっておくとカーテンだけでなくサッシの部分もカビが生えてます。
そのままにしていますが。。

[400: 匿名さん]

私は今まで高層マンションばかり見てきたので、高層マンションではペアガラスは標準装備かという錯覚に陥ってしまっていましたが、違うんですね。

ところでペアガラスにするなら、サッシの材質も大事ですよ。
ちゃんとした戸建て（高気密高断熱）の場合、ペアガラスを使う場合にはサッシも樹脂にします（木製もあり）。
アルミの熱伝導率はガラスよりずっと高いため、アルミサッシのままでペアガラスを入れた場合にはサッシ部分で結露します。

マンションの場合には樹脂サッシはあまり見たことがありませんね。このあたりデベロッパーや設計者はどう考えているのでしょうか？
もちろん、アルミサッシでもサーマルブレークが入っているものであれば問題ないのですが。

[401: 匿名さん]

ペアガラス以前の問題なのできっとサッシもたいしたものではないと思われます