うそみたいな未来：THE KOSUGI TOWER（小杉タワー）は？

[中原っ子]

とうとう概要が発表されましたね、新設ラッシュが予定されている武蔵小杉のタワーマンションの第一弾。
『THE KOSUGI TOWER』
ネーミングはともかく、内容はどのようなものなのでしょうか。
情報交換しましょう！

所在地：神奈川県川崎市中原区中丸子字新宿耕地13-17他　
交通：東急東横線「武蔵小杉」 徒歩7分 　
　　　　JR南武線「武蔵小杉」 徒歩8分

[272: 匿名さん]

>270
>30Fより上の階で機械式駐車場の実際の動作音は何デシベルくらいになるのかデータをくださいと
>営業の方には伝えましたが、大成建設の回答待ちです。

私もこういうことは聞きたかったのですが、営業の話方で、「答えられるわけないな」と思って
聞きませんでした。

大成建設阿が出てきたところで、
だいたい、物体の共振周波数とか当たらないのが常ですからね。

[273: 匿名さん]

>268
たまたま目に入ったので書き込ませてもらいます。
私の住んでいる、品川港南口の「コスモポリス品川」は
タワー型マンションの中に、タワー型24階建て駐車場が
あるマンションです。私のところはコンクリートの壁を
隔ててすぐに駐車場ではなく吹き抜けの仲にもう一つ
建物を入れてある作りなので二重のコンクリート壁に
なっていますから、機械音は一切きこえません。
あっ、建物は最上階まで内廊下の作りです。
後、待ち時間ですがこれは正直かなり待ちます。
朝など、パレットのいる場所によっては7〜8分待つことも
ざらです。朝から、お昼までは混雑緩和のために
駐車場の専属の係員の方がいて、出し入れの補助を
やってくれますがソウでなければもっとかかる
覚悟はしておいたほうが良いと思います。
29階の自宅からＥＶで地下2階まで降りて車で建物を
出るまで私は10分を見ています。
参考になれば・・・・・

[274: 匿名さん]

タワー型駐車場は こう言うのを採用してくれませんかね。
ストレスがかなり解消されると思いますが。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39854/res/35-35

[275: 匿名さん]

>273
参考になります。
小杉タワーの場合は、吹抜部分は壁で遮蔽されてなく防風スクリーンで、タワー式駐車場は吹抜の壁の面に沿う形ピタッと付いて建っています。
音の問題は後で大問題になるケースが多いようで、他のサイトでは機械音を少なくするために運転速度を低下するなどという本末転倒のことが妥協案として出されたりしているようです。
営業の方から情報を得たら、書き込みます。

[276: 匿名さん]

>275
ほかのサイトって、どこですか？
教えていただけますでしょうか。

玄関ポーチが無いので、やっぱり駐車場は気になります・・・。

[277: 匿名さん]

>276
275=270=264です。
機械式駐車場の種類は違いますが、下記のサイトです。
http://www16.ocn.ne.jp/~noise/Application.htm
上位のメニューに行くと、枕元で録音された騒音が物凄いことが判ります。
さすがにここまで酷くはならないとは思いますが、どの程度なのか、また経年変化でガタが来て、このような事態になったときはどうなのかは、将来のリスクとしてシュミレーションは必要でしょうね。

[278: 匿名さん]

>273
専属の係員って、俺達の管理費からやとうんだよね。
ちがうか、車もってない人とか、平置きの人が出さないだろうから、
駐車場代に跳ね返るわけね。しかも、購入後か？　値上げは。

[279: 匿名さん]

>277
部屋の中まで聞こえちゃう物件なんてあるんだ〜。
わたしゃー、玄関でたときにうるさいぐらいを想像していたんだけど、
ここもあぶねーなー。
6000万も出して、騒音トラブルなんかで世間を騒がせたら、みんなのいい笑いものだよ。

[280: 匿名さん]

これ読んでるデベロッパーさん、頼むから反論してくれ〜。
じゃなきゃ今から仕様変えてくれ〜。

[281: 匿名さん]

家族分耳栓プレゼントとか？ 笑

[282: 匿名さん]

同じ東京建物さんのブリリアタワー東京の機械式駐車場って、同じ構造なのかな？
どなたかご存知ですか？

[283: 匿名さん]

>282
KOSUGIタワーは、まだメーカー決めてないらしいよ。
>>267

[284: 匿名さん]

>277
このページの下の方の「音」ってやつだね。
http://www16.ocn.ne.jp/~noise/index.htm

すごい音ですね。港で船がいかりを上げている音みたい。
金属チェーンを、歯車で巻き上げる音だから、同じようなもんだけどね。

[285: 匿名さん]

>277
このサイトのケースでは、タワー型でなく、普通の２・３段の機械式っぽいね。
でも、このタイプも、KOSUGIタワーの地下から２Fぐらまでに、あるよね。
３Fや４Fを買うと、全く同じ目に会う可能性もあるんだ。。。

きづいちゃった、きづいちゃった、きづいちゃったよ！ポン。

[286: 匿名さん]

>285
タワーの場合、周りが全て囲まれて音が反響するわけですから
もっと、音はうるさいと思いますよ。
音の逃げ場が上しかないわけですからかなり上まで影響は
出るでしょうね。

[287: 匿名さん]

駐車場、無音で相当高性能のやつにしないと袋叩きにされそう。
売主の資金計画に狂いが？

[288: 匿名さん]

>KOSUGIタワーは、まだメーカー決めてないらしいよ。

それなら、
>>274
の日立造船を採用してほしいです。

[289: 匿名さん]

音はどうなんでしょうね。日立造船の。

[290: 匿名さん]

吹き抜けから見えるだろう、駐車場等の外壁とかどんな感じなんでしょうかね。
外面だけ良くて、中身は・・・だったりして。
ポーチなしの外廊下だし。（気がついていなかった。）
だんだん不安になってきた。

[291: 匿名さん]

>>261
ペットは小型２匹までＯＫです。

[292: 匿名さん]

先週ＭＲに行ってきました。皆さんのおっしゃっている機械式駐車場の音も気になるのですが
もう一つ、窓サッシのガラスが気になりました。
タワーってほとんどペアガラスかＬＯ−Ｅガラスを使っていると思うのですが
ここって、普通の単板ガラスではないでしょうか。
説明員の人の話では『階によって違うかも？』程度の事しか分かりませんでしたが
頂いた資料を見てもＨＰを見ても窓サッシのガラスのことは書いていないようだし。
もし単なる一枚ガラスだと、寒い冬の日はリビングから外の眺望を眺めるどころか
露付きがひどくって大変だと思いますけど。（方角によっても程度差はあるでしょうけど）
勿論、ＬＯ−Ｅではないから夏の西日は厳しいだろうし。
もし窓サッシのガラスの件、知っていらっしゃる方がいましたらお教えください。

[293: 匿名さん]

モデルルーム見に行こうと思うのですが、早々に行くのと、ある程度お客慣れした頃に行くのと
どっちがいいでしょうか？質問してもろくな返事がもらえないのはいやなんですよねぇ

[294: 匿名さん]

>>292
窓サッシは２度確認しましたが，「ペアガラス」だそうです。
結露しないように。。。と言ってました。
ちなみに，網戸は１５Ｆか？１９Ｆ？以上は無いそうですよ。

[295: ２９２]

>>294さん
292です。
さっそくの情報有難うございます。少しホッとしました。

[296: 匿名さん]

やっぱ実物見て三井なんかと比較するかな。。。
少しは残ってるだろうな

[297: 匿名さん]

>>292
>>294
自分はペアガラスではなく合わせガラスと聞きましたが・・・。
ＭＲのガラスもチェックしたけど、ペアじゃなかったんだけどな。
担当によって言う事ちがうのかなぁ。

[298: 匿名さん]

>297
担当の言うことは、今は、いい加減（物件について勉強不足）みたいです。

私は、購入後の間取り変更について、
「キッチン方向を帰られますか？」と聞いたら「費用がかかりますが、できます」
と言うので、「へー、水周りの変更できるんだ」「できますよ」
といった。（今どき水周りの変更に応じるのは珍しいほうですからね）

しかし、別の日にMRに行って部屋のタイプの話をしていたら、
「水周りの変更はできません。」だと。

お風呂だけ「ビューバスプラン」というのが「メニュープラン」にあって、費用がかかるができるらしい。

今度いくと、また違うこと言うかもね。何と言われるやら．．．

[299: 匿名さん]

サッシのガラスの件は要注意かも知れませんね。
お金をかけて自信のあるところなら必ずパンフレットやＨＰで強調するはずですから。
立派な資料一杯貰ったのにペアガラスとは書いていないみたいですね。
ただウグイス色のパンフの図面の中にに窓ガラスの種類として
『型板ガラス』と『透明ガラス』とだけ書いてありますけど。

[300: 匿名さん]

>298
我が家も担当の方に水周りの変更はお金はかかるが
出来るといわれました。
出来ないんですか？
家内が料理を作るのが好きでキッチンを大幅に変えたいので
相談したら問題ないといわれています。

型板ガラスって、いわゆる曇りガラスのことですよね。
見学の人が多くて応援の営業さんかもしれませんが
こんな大事なこと、電話して聞いてみます。

[301: 匿名さん]

キッチンについて簡単な変更を聞いてみましたが、
パーソナルセレクトにある間取り変更以外は無理なようなお話でした。
MRのお部屋はペアガラスじゃなかったです。
聞いてはいないので実際は何が入るのかわからないのですが。
ペアガラスじゃないとするとオプションとかで選べるとかになるのでしょうかね？

[302: 匿名さん]

オプションでペアガラスって、高いらしいですね。
３ＬＤＫで１３０万円とかいってました。全室ならですが。

[303: 匿名さん]

↑あ、別の物件のお話ですけどね。

[304: 匿名さん]

THE KOSUGI TOWERで最後のほうで見せられた価格表、『結構高いな』が第一印象でした。
これでペアガラスが標準じゃなかったら・・・・・。
せっかく高層階を買っても、冬の寒い日、朝から何回も窓拭きじゃ眺望を楽しむどころじゃないし、
夏冬のエアコンの効きも悪くなるし。
次回、行ったら図面で確認しなくっちゃ。（でもいつ行くか未定なので分かった方情報よろしく）

[305: 匿名さん]

>297
ガラスのことですが、MRの担当は合わせガラスと言っていました。

[306: 匿名さん]

間取りを見ると寝室にＰＳがある部屋が目立つのですが、防音はしっかりしてるのでしょうか？？？
だれか担当に質問した人います？？

[307: 匿名さん]

エアコンもグレードが普通の部屋は全部オプションでしたね。
普通、タワーではＬＤくらいは標準でエアコンが付くのに。
ここ結構、後でオプションでお金がかかるかも。
ただでさえ強気の価格なのに。
早く三井のタワーの詳細を知りたいな。（簡単な資料は届いたけど）

[308: 匿名さん]

高層なのにペアガラスがないのって、普通なんですか？
以前、ホテルの高層部屋にとまったとき、結露がすごかったんですが。。。

三井の詳細早く知りたいですね。
コスギタワーの申し込み受付開始後くらいに、モデルルームオープンのようですし迷いますね。

[309: 匿名さん]

音についてははっきりした答えは得られないと思いますよ。
できてみないとわからない部分が多いし。

[310: 匿名さん]

>３０８さん
２９２さんも書いていますが、
わたしが知っている１０ヶ所前後のタワーは皆ペアガラスかＬＯ−Ｅガラスが標準です。
ちなみに一般的には
　ペアガラス・・・・・断熱性に優れている。
　合わせガラス・・・・防災性・防犯性に優れている。（割れにくい）
のようです。

[311: 匿名さん]

私は南向き志望なんで、ここが第一候補なんですが、
それでも一期は見送ろうかな・・・。

[312: 匿名さん]

別にタワーマンションでペアガラスが標準というわけでないと思うな。
スタンダードな設備ならわざわざ他のマンションでもカタログにありがたそうに載せないでしょう。
コスタはそんな事くらいで価値暴落しません！！

[313: 匿名さん]

冬の澄み切った眺望を楽しみたかったらペアガラスじゃないと
何のために何千万も払って高層タワー買ったのか分からない。
ペアガラスって、わざわざオプションにするようなものじゃないと思うけど。
東京ベイエリアやＭＭのマンションも大抵ペアがＬｏ−Ｅだった。

[314: 匿名さん]

>312
誰も暴落とまでは・・・。
でも、まあ、オプション上乗せで価格判断ですね。
事前内覧会の価格から下がることって、一般的にはあるんですか？
だれか教えてください。暴落希望・・・w

[315: 匿名さん]

>313さん
そうですよねー。
オプションで変更しなければ、冬は毎日ガラス拭いてないとだめだね。

[316: 匿名さん]

以下、勝手な予想です。

もともと準工業地域(?)で、駅前もコスギタワーの辺りも取得地価は同じくらいだったとします。
そうすると、駅前と同じ内容の物を建ててしまったら、駅から遠いのに物件価格は同じとなってしまう。
そこで物件自体の価格を下げるために、ペアガラス、IH、エアコンなどなどを標準にしないことに
よってコストを抑えた・・・という邪推をしてしまいました。

ふと思いついただけで、根拠も何もないですが・・・。

[317: 匿名さん]

３１６さんの予想は肯けますが価格も結構立派なんで三井が気になります。

[318: 匿名さん]

>東京ベイエリアやＭＭのマンションも大抵ペアがＬｏ−Ｅだった。

いや、ペアガラスは多いけどLow-E標準装備の物件はほとんどありませんよ。
最近の湾岸から横浜エリアのタワーではMMのフォレシスだけが全窓Low-Eペアガラスでした。

念のため、Low-Eとはガラスに赤外線反射膜（金属薄膜）を蒸着してあるガラスで、西陽の暑さや冬の冷輻射を防いでくれます。

[319: 匿名さん]

ナビューレもＬｏ−Ｅでしたよ。

[320: 匿名さん]

>>316
もともとは工業専用地域でしたが再開発のため工業地域に用途変更しています。準工業ではありません。
しかも、ここは不二サッシの工場跡地で土壌汚染アリ。もちろん土は入れ替え済みですが。
一方、三井の方は第二種居住地域（住居系）かつグランド跡地で、立地は雲泥の差があります。
取得価格はどう転んでも同じとは考えにくいのですが・・・。

[321: 匿名さん]

>320
取得価格は、そういった条件だけではきまらないと思います。
売主が、競争入札した場合、つりあがるそうです。
だから、不二サッシが色気をだしたかどうかによると思います。
同じく、東京銀行も（三井の方の土地）。