Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ ＦＯＲＥＳＩＳ（６階）

[匿名さん]

所在地：神奈川県横浜市西区みなとみらい4丁目9-1（R棟）
　　　　　神奈川県横浜市西区みなとみらい4丁目9-2（L棟）
交通：みなとみらい線「みなとみらい」駅徒歩1分（R棟）
　　　　みなとみらい線「みなとみらい」駅徒歩3分（L棟）

スレタイ変更しました。
いよいよ２期販売開始！！

１．MMタワーズOVALってどうですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41335/res/1-30

２．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻２）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38829/res/1-30

３．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻３）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39552/res/1-30

４．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻４）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38302/res/1-30

５．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻５）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38727/

[42: 39]

お言葉を返してしまいますが、
私にはただいたずらに不安を吐露しているだけにしかみえません。
予算がオーバーかどうかは、ご本人の生活水準で決めることで、
他人には全くわからないことです。
FPのようなプロに、守秘義務契約を結んで、全財産や家計費情報を公開しないと
ホントのことはわかるはずが無いものです。すなわちこのような公開掲示板では
あまりふさわしくないテーマです

[43: 匿名]

＞33さん
資産運用会社に勤務するＭＭＴ住人です。年収1060万円、ローン3,200万円ですと銀行審査は問題なしですが、実際の生活になると悩みますね。子供さんの年齢が特に重要だと思います。教育費の有無で生活シミュレーションが大きく異なりますから。また、年収の今後の見通しも必要になります。固定資産税なども話題に出ていますがこの地区は横浜駅周辺より土地評価額が大幅に高いため、固定資産のうち土地価格の割合が高く、建物価格の減価償却が進んでも固定資産税はあまり減らないと思います。

[44: 匿名さん]

購入に対する考えには、個人の性格が多分に出ると思います。
物件に惚れ舞い上がり、いけいけどんどんになる人。
将来のことまで考え、冷静に判断する人。
どちらのケースになろうが、本人が決めることには何の異論も無いと思います。

ただ問題は、自分の考えを他人にまで同調させようとすること。
他人の人生の責任は取りようが無いのだから、軽いアドバイスぐらいにとどめておいたほうが無難。

[45: ２７です]

横入りして申し訳ありません。
39さんの言われるように、公開されている掲示板ですので、ふさわしいふさわしくないというより公開するにはリスクのある内容かもしれませんね。

ただ、33さんの
＞予算オーバーという掲示板の話題が自分の悩みに近かったものですから。
＞自分で考えるしかないですね。　良い物件なので諦めるのがつらくて
＞高望みした自分の気持ちを整理したかっただけでした。

私は、この気持ち本当によくわかります。
私も一度落選しているので神様に「今一度、よく考えよ！」と言われているのかもしれません(^^;)
ましてやうちは買い替えになりますので、手間も経費も余計にかかりそうなので・・・
33さん、どうもありがとうございました。

27で「予算オーバー」と言うことを私が書いてしまったがためにみなさんにご迷惑をおかけいたしました。

[46: 匿名さん]

不動産って本当に気に入る物件は、予算より高いものです。
あとは生活を無理しても買うか、生活を犠牲にせず身の丈にあわせるかのどちらかです。
収入がある程度決まっている給与所得者なら、両方は難しいでしょうから。

[47: 匿名さん]

>38さんへ
フォレシスは全部で１２００戸もある巨大な物件です。現在の市況を考えるとＭＭタワーズのように購入時
よりも値上がりするということは考えにくいです。

中古で出てきてから考えるということにしたらいかがですか？
その頃にはもっと資金も増えてますでしょうし、マンションは中身をリフォームすれば新品と見分けが
つかない位きれいになります。
いまは時期で無いと見送って、５年先位で考えたらどうでしょうか。

[48: 匿名さん]

読んでいて思いました。
３３さんが、３９さんのレスに対して『そうですね。私的内容で失礼しました。』とおっしゃっているのにも
かかわらず、４２のレスを返すのは、厳しすぎるのでは？
答えはおのおのが導き出すのは当然として、読んでいる人が自分以外の人たちのケースや考えを知るのも
悪くないと思うのですが。
>33さん
Ｌ棟の予算に合う部屋を申し込むのも、選択肢のひとつになりませんか？

[49: 39]

>>48
42は40の＞やはり不安があって、何かしらの答えを見つけたいと思うから書かれたのだ。
に対する意見です。

皆さん、親切心で、アドバイスしているようですが、不完全な情報で判断しているにすぎません。
つまり的外れです。
例を申し上げると、同じ年収1060万円でも、それほど大きな昇給やボーナスは期待できずとも、雇用は保証され
かつ多額の退職金が期待できる公務員とボーナスや昇給は期待できるが、退職金はゼロの外資系企業では、
意味が全く違います。
資産で言えば、親の遺産相続や生前分与の有無が大きく影響します。
支出で言えば、子供の教育を公立で行うか私立で行うかで大きく変動します。
これだけ変動要素が大きく、かつこれらの重要な情報を公開していないレスに対するアドバイスなど
私には遊びにしかみえません。掲示板は息抜きだよということならそれでもいいです。
ボーナスや昇給は期待

[50: 39]

最後の行は、ダブりですので削除してください。
的外れというのは適切な表現ではないので、これも撤回したいと思います。

皆さんが親切心でレスを返していることに関しては、評価できるのですが、
どうもその内容は、前提となる情報の不完全さのため、的確さを欠いているとしか思えないのです。
掲示板で、上記の情報を完全公開するのは無理ですし、すべきでもないと思います。

[51: 39]

こちらに購入者専用スレもできているので、私はこちらにシフトします。
お騒がせして申し訳ありません。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40650/

[52: 匿名さん]

50さん、何かここのスレを勘違いをなさってはいませんか？
誰もここで専門的で的確なアドバイスを期待したり、求めたりしては居ないと思うのですが。
そうであれば眺望や仕様や周辺環境についてもここへレスするのでは無く、営業へ確認したり
建築士などへ協力を求めたりする方のが確かですから。
41さんも書かれている様に自分の気持ちを整理したいとか、皆さんならどうですか？といった
立ち話に近い意見があっても良いと思うし、それに対し気軽にレスを返す事にも意義がると思います。
余り堅苦しく考えず多様な意見を出し合える環境の方が、何かと参考になる情報が得られたり
する事も多いですしね。

[53: 匿名さん]

>52
まったく同感。ここは掲示板ですよ。気軽にいきましょうよ。
誰も正解を求めて書いてるんじゃないですから。

[54: 匿名さん]

[55: 匿名さん]

[56: 匿名さん]

55のレスは気軽に応えるとは言わず、揚げ足を取るとか茶化すって対応だと思うけど。
それと年収だって事実とは限らないし、匿名だから出せる話だと思う。
この程度の話題で深刻だと感じる人も少ないと思うんだけどなぁ、内容からも文面からも。

[57: 匿名さん]

ローン破綻のケースよりも、生活余裕度の問題で悩んでる人のほうが多いのでは？

[58: 匿名さん]

[59: 匿名さん]

[60: 匿名さん]

>59
そのスレは購入者限定と書いてあるが、購入予定者でもいいのか？
それならこのスレと同じなのでは？

[61: 匿名さん]

購入者と購入予定者、どちらも自由にカキコしていいでしょ。
いちいち人を限定する必要はありませんよ。

[62: 匿名さん]

賛成！！

[63: 匿名さん]

自分の考えに沿わない人を的外れと否定したり排除しようとする人の書き込みが増えてから、
スレの雰囲気が殺伐となった感じがします。
こんな事を書いてる私のコメントにもダメ出しがでそうですよね・・・。

[64: 匿名さん]

[65: 匿名さん]

[66: 匿名さん]

>58
何が的外れなのか、自分の考えを書いたら？

[67: 匿名さん]

>52さん
大賛成ですよ。そのとおり。そういう軽い立ち話的なコメントを読みたくてここに書き込んでいますから。

[68: 匿名さん]

[69: 匿名さん]

[70: 匿名さん]

[71: 匿名さん]

[72: 匿名さん]

>70

しつこい。

[73: 匿名さん]

1期2次は何戸出ているのですか。

[74: 匿名さん]

[75: 匿名さん]

[76: 匿名さん]

[77: 匿名さん]

財形住宅融資の申込準備してて初めて、
特別徴収税額の通知書なる書面の存在を知りました。
勉強になります・・・

[78: 匿名さん]

[79: 匿名さん]

>77

7月から金利下がるのでラッキーですね。

[80: 匿名さん]

[81: 匿名さん]

[82: 匿名さん]

購入者限定のスレ立てるの早すぎなんじゃない？
まだ1次の段階で、これから2次、L棟もあるのに・・・。

[83: 匿名さん]

>82

私もそう思います。
購入者もこれからの人も、自由な意見交換をしていきましょう。

[84: 匿名さん]

[85: 匿名さん]

[86: 匿名さん]

[87: 匿名さん]

[88: 匿名さん]

MMTの方へ。
窓を開けていると、海からの風で室内がベタベタしたりしませんか？

[89: 匿名さん]

>>88
別に、そんなことはないです

[90: 匿名さん]

でも、砂ぼこりが入ってきて床がざらざらになるよ。

[91: 匿名さん]

＞88さん
海側の部屋に住んでいるものです。前もそのようなご質問がありました。
信じられないでしょうが、こんなに海に近いのに、浜風独特の磯の匂いが
しないのです。 まして、部屋がべたべたするなんてことはあり得ません。
この横浜港の海水は、なぜか近くまで行っても、いわゆる「海くさい」
匂いはあまりしません。

ただし、90 さんのおっしゃる通り、階数に関係ないと思うのですが、窓を開けると
工事現場の土砂と車のガス等排気物でフロアがざらざらになるのが裸足だと分かります。
やはり、高層マンションは一年中、窓は閉めたままにして、24時間空調と冷暖房
するようにできているのでしょうね。
でも、このシーズン、ケチるわけではないのですが、どうしても窓を開けて外の
すがすがしい風を入れたくなります。フロアの掃除をこまめにやっています。

[92: 匿名さん]

>84
購入者と検討者のスレを分ける理由がわからないのですが、何か意味があるのでしょうか？
検討者は購入者の方の意見も今後の参考になるし、購入者さんに質問したいことも出てくるでしょう。
重複してくる話題も出てくると思います。
1つにまとまっていたほうがわかりやすくていいのではないでしょうか。

[93: 匿名さん]

>>92
それはそうですね

[94: 匿名さん]

とはいえ今回分譲のＲ棟は、６００戸中、４５０戸は完売、残りのあと１ヶ月で
すべて販売されるでしょう。

【一部の内容を削除しました。管理人】

[95: 94]

冷静に見て、Ｒ棟の８割も販売が終了しているので、残りは、魅力のある間取りや方向の物件は少ない。
来年のＬ棟まで待った方が良さそうだけどね。

[96: 匿名さん]

他スレへの頻繁な勧誘が続いてるけど、それって購入者限定のスレですよね？
購入検討者やアドバイスしてくれているＭＭＴの人達を単に締め出す為？と思うのは、私だけでしょうか。

[97: 匿名さん]

購入決定してしまえばもう購入予定者に情報を提供、共有する気持ちはないってことなんですかね。
何か寂しいですね・・・。そう思うのは落選組の僻みかしら。

[98: 匿名さん]

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

[99: 匿名さん]

[100: 匿名さん]

>>97
このスレや抽選はずれたマンションにこだわるより
他もリサーチすることをオススメします。
購入が決定してしまうと検討中の人と意見交換する理由はありませんから。
ＭＭＴの人とは超ご近所ですからいろんな意見は聞きたいです。

[101: 匿名さん]

[102: 匿名さん]

>100
他のマンションも検討していますが、倍率高そうなのでどうなるかわかりません。
そっちが外れたら、ここのL棟も考えています。
ここの抽選に外れた人やR棟は見送った人も、L棟や他のマンションも並行して検討している人がほとんどだと思います。

[103: 匿名さん]

ＦＯＲＥＳＩＳ原理主義者と住んでもいない非住民エゴの始まりはじまり〜！

[104: 匿名さん]

〇ＦＯＲＥＳＩＳ原理主義者の・・・
×ＦＯＲＥＳＩＳ原理主義者と・・・
意味が全然違ってしまう、スマソm(__)m

[105: 匿名さん]

>86 購入予定者掲示板の方へ
そちらでは私たちＭＭＴ住民を締め出しておきながら、私がブリリアの
掲示板に提供した情報を、勝手にコピーして（NO.10) なんの断りも入れず、
あたかも自分が書いたようにそちらの掲示板に貼り付けるなんて、少し
失礼ではありませんか？

[106: 匿名さん]

知りたい情報はだいたい入手したし、余計な方の書き込みが邪魔なんでしょう。
これからは、購入者だけで情報を共有したいのでしょう。

[107: 匿名さん]

[108: 匿名さん]

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

[109: 匿名さん]

98＝99＝101
購入予定者に情報を提供、共有する気持ちは無い。
ＭＭＴの人の情報はありがたいので「このスレで」思う存分展開して欲しい。
ストレートに利己的な人で、ここまで正直に書かれるとあっぱれですね。
理事会や自治会での活躍をお祈りします。

[110: 匿名さん]

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

[111: 匿名さん]

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

[112: 匿名さん]

>106さん
そうでしょうか？購入検討中の身としては、購入された方のご意見が分離している方が、
客観性の高い内容になるので良いかも、と思ったのですが。それに「締出し」という意図があって
別スレを立てた様には、あちらの内容からは感じられませんでした。
（最終的にパスワード付きの専用掲示板が出来れば別ですが。でもコットンやBrillia東京でも
専用掲示板と平行でこの掲示板をうまく活用されているようですし。）

あくまでも個人的意見ですので、勿論違った捉え方があることは承知しております。
101さんの仰る様に、気軽に両方を見れば良いのではないでしょうか？

[113: 匿名さん]

フォレシス購入者ですが、私は購入者だけで情報をやり取りしたいとは思っていません。
（公開掲示板ではそもそもできない話ですしね）
購入者限定板のスレ主の方が、どういう意図でスレを立てたかは判りかねますが
（悪意はないものと信じたいです）、とりあえず今は２つのスレ両方をチェックしています。
特に不便は感じていません。今まででもブリリア、ＭＭＭ、ナビューレ、パークタワーなどの
スレを並行して見てきていますから。

他の購入者の方も、ＭＭＴの居住者の方を締め出したり、情報を独占したがったりしたい方など
いないと思いますが…
フォレシスの購入者でも、検討者でも、ＭＭＴ居住者でもブリリア検討者でもない、単なる荒らし
の無責任な書き込みが重なっているだけなのではないでしょうか？
荒らしだから、やめろと言ってもやめないでしょうけど。

[114: 匿名さん]

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。
　掲示板自体が荒れるだけでなく、販売の妨害とも取れます。
　これ以上、不適切な発言を繰り返せばホスト名を公開します。管理人】

[115: 匿名さん]

しつこく別スレに勧誘しているので、何か他意があるのではと勘繰ってしまいました。
気楽に両方オチします。

[116: 匿名さん]

[117: 匿名さん]

９０さん、９１さんにお聞きしたいのですが。
砂埃で床がザラザラするとのことですが、
それはフォレシスやブリリアなどの工事が始まってからですか？
それとも、マンションに入居されてからずっとなのでしょうか？
お住まいの階は、大体でいいので教えていただけませんか。参考にしたいので。
１〜９階、10階代、20階代かを教えていただければありがたいのですが・・・

[118: 90]

高層階です。
まわりが空き地だらけなので、工事の始まる前から飛んできました。
その他にも時々ですが、虫とか葉っぱとかも飛んでくるよ。

[119: 117]

ありがとうございます。
そうですか・・・
やはり網戸は必要ですね。

[120: 匿名さん]

MMT大丈夫だったのでしょうか・・・
住人の方心配ですね。

[121: 匿名さん]

＞105様　そちらでは私たちＭＭＴ住民を締め出しておきながら、私がブリリアの
掲示板に提供した情報を、勝手にコピーして（NO.10) なんの断りも入れず、
あたかも自分が書いたようにそちらの掲示板に貼り付けるなんて、少し
失礼ではありませんか？

とありまがすね。
一体、誰が締め出したのでしょうか？新スレを読んでいる限り私にはわかりませんので教えてください。
１０５様が今後も有益情報をご提供いただける場合、是非とも著作権の登録された方が宜しいかと思います。
ちなみに、ブリリアの掲示板で１０５様に転載許可をお伺いの上、許可を頂けた後の話しなら貴方様の自尊心に傷がつくことは無かったのでしょうか？

貼り付けます。って冒頭にありますよね。

インターネット上の匿名投稿で、住宅関連雑誌のマニュアル特集の書かれているような内容に地域の情報を散りばめただけのことじゃないですか？
少し前の大学生のゼミ論文、今時じゃ小学生の夏の自由研究レベルですよ。
１０３様にそれほどの強い想いのある情報なのならば、それなりのことをしてくださいね。それもマナーですよ。

ネチケット　大事です＞ALL

[122: 匿名さん]

[123: 匿名さん]

[124: 匿名さん]

[125: 匿名さん]

[126: 91]

＞117 さん
中層階（10階代）です。土砂埃はマンションの工事に関係なく、
以前からすずかけ通りの北側の広大な空き地は、土砂を掘り返す
整地作業を繰り返していたためです。
網戸は真っ黒になるので、かなりほこり対策にもなっているよう
です。

[127: 117]

情報ありがとうございます。
と言うことは、みなとみらい地区の開発が全て終わるまで、
砂埃は我慢しなければならないと言うことですね。
やはり、快適に暮らすには、窓を締め切って地域冷暖房をフルに使って行くということですね。

[128: 匿名さん]

駐車場棟の屋上が芝だけではなく起伏をつけて
低木を植えるって見たような気がしたんですけど
その後、どうなったか知っていますか？
ちょっと気になって・・・

[129: 匿名さん]

芝から低木へプラン変更の話は聞きましたが、起伏もつけるのですか？

[130: 匿名さん]

購入者ですが、芝から低木へプラン変更の話を聞いていません。
文書で説明してもらいますよ。

[131: 105]

>121 さん
そうですね。「小学生の夏の自由研究レベル」の情報でもフォレシスの皆様に役立つと
判断されて、わざわざコピーしていただいたあなたにはむしろ、感謝しなければいけま
せんでしたね。 ありがとうございました。

これからは、お隣同士になるのですから、お互いに良い関係を築いていきたいと思います。

[132: 匿名さん]

＞127 さん
ご安心ください。このすずかけ通りと帷子川に囲まれた北側地区の工事は、皆様が
入居される頃には道路も公園もサッカー場も全部終わっているはずです。
あとはＭＭＭの工事が終われば、土砂埃は一段落するのでは？

[133: 匿名さん]

スルーするのが良いのは分かっているのですが・・・。
131さんのようなレスを見ては、ＭＭＴの方達が良い関係を築きたいとは思わないのでは？
実際の日常生活では131さんもこの様な発言はなさらない方なのだと思います。
誹謗中傷や嫌味を書いても何の得にもなりませんから、もう少し穏やかになりましょう。

[134: 127]

１３２さん、ありがとうございます。
そうですか、安心しました。

[135: 匿名さん]

>133
なんか、勘違いしてない？
ＭＭＴの本人が卑下して、感謝しているのに、
一件落着させようとしているのに、どこが
「誹謗中傷や嫌味」？
わざわざ、煽ることはないでしょ？

[136: 固定資産税がやはり心配]

過去レスで固定資産税の話題が出てて、ある程度高いのはしょうがないかと覚悟したけど、
今日、芝浦のマンションのスレをチェックしていたら固定資産税７０平米初年度１８万円で高い！とか
過去に話題になっているのを発見。　もしかしたら、みなとみらいって東京湾以上ということなのかしら。
ＭＭの方、もし差し支えなければ、部屋の大きさと向きと固定資産税を教えてくださいませんか？

[137: 匿名さん]

FORESISってオール電化扱いにならないんですね。
DHCだからかな。

[138: 匿名さん]

>136 さん
通巻３ の２４２、２４６、２４８に例が載っています。

[139: 匿名さん]

>137
>DHCだからかな。
あたりです。
ＤＨＣの関係上ＭＭＴＦ、ブリリア、ＭＭＭのいずれもオール電化とはなりません。
オール電化の料金体系の適用を受けるためには、自前で電気で動く冷暖房機器を用意する必要があります。

[140: 匿名さん]

>139
補足です。
ＤＨＣの適用除外はできないので、個別の住戸で冷暖房機器を用意してオール電化にすることはできません。

[141: 匿名さん]

なるほど、勉強になります。
でも、DHC環境下の生活もいいかな。
ちょっと楽しみ。