Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ ＦＯＲＥＳＩＳ（６階）

[匿名さん]

所在地：神奈川県横浜市西区みなとみらい4丁目9-1（R棟）
　　　　　神奈川県横浜市西区みなとみらい4丁目9-2（L棟）
交通：みなとみらい線「みなとみらい」駅徒歩1分（R棟）
　　　　みなとみらい線「みなとみらい」駅徒歩3分（L棟）

スレタイ変更しました。
いよいよ２期販売開始！！

１．MMタワーズOVALってどうですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41335/res/1-30

２．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻２）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38829/res/1-30

３．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻３）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39552/res/1-30

４．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻４）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38302/res/1-30

５．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻５）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38727/

[342: 匿名さん]

>>341
抽選登録の前に、登録希望をとります。抽選倍率がおおよそわかります。利用しなくても
営業マンに聞けば倍率はわかるので、問題はないです。

[343: 341]

342さん
ありがとうございました。
ここか、ナビューレで迷ってます。

[344: 匿名さん]

>>343
抽選登録はキャンセルもできるし、両方申し込んじゃえば？

[345: 341]

344さん
わたしのところはDINKSで眺望はあまり希望していません。
利便性（横浜駅近い）のNか建物・セキュリティのMMTか・・・
はたまたMMMかL棟か・・・

[346: 344]

>>341
私はフォレシス契約者ですが、ＭＭＭの販売が遅かったので比較できなかったのでやや残念な
思いあります。フォレシスＲ棟の残りは西側が多いので、第1期に申し込みました。
Ｎは超利便性がいいのでＤＩＮＫＳ向きだと思いますよ。

[347: 匿名さん]

>>341さん
検討している時が一番楽しいし、悩ましいですよね。
まだ時間もありますし、344さんのおっしゃる様に両方申込んでみたらいかがかと。

>>346さん
私も第１期購入者です。
確かにMMMもFORESISとは違う魅力がありますよね。良いマンションが近隣にできるのは街全体の質に
繋がるのでとても嬉しいです。
お互い１年半後が楽しみですね。

[348: 匿名さん]

>346さん
第一期に申込みをしたというアピールは、西側に否定的だという意味でしょうか？
そういう風に言われると、西側購入に躊躇しちゃいます。。。
あと、北側の部屋を購入することのメリット、デメリットをどなたか簡単に教えてもらえないでしょうか？
北側で間取りは気に入っている部屋があるのですが、北側ということ自体に、疑問をもっていて、悩んでいます。
どなたか知っている範囲でアドバイスをお願いします。

[349: 348]

>>348

東のほうが少しでも海が見えるというのがありますが、希望間取りの関係ですかね。1期にした最大の理由は。
東の方は、西より、冬至の時期は日照が短いという欠点があるので、どちらがいいかは微妙ですよ。

[350: 匿名さん]

>>348さん
私もプランと広さと価格（苦笑）で、最終的に北側を購入しました。
検討中はやはり同じ様に悩みました。
その時自分なりに考えたデメリット、メリットは以下の通り。

北側のデメリット・・・
・日当たりは全く見込めないこと。
　外干し禁止ですし、日中は働いているので問題無しと判断。近くに公園が沢山あるので、
　休日の日照は散歩がてらそこで得ようかと思っています。
　欧米の都心生活ではこういうスタイルが多いみたいですね。
・冬季の温熱環境が東南西より劣ること。
　当然光熱費に反映します。
　ただ構造体や開口の仕様が良いので、異常にかさむということは無いと考えています。

北側のメリット・・・
・北側は安定した均質な明るさがあること。
　北向の知人宅で確認。暗くて日中も照明が必要、ということはありませんでした。
　むしろまぶしくない明るさなので、TVや読書には向いています。
・カーテンや床、家具の日焼けの心配がないこと。
・冬季のデメリットの裏返しで、夏場は涼しいこと。（これも知人宅で確認）
・ここに限って言えば、北側に大きな中庭（ザ・フォレスト）というまとまった空間があり
　明るさの確保に有利なこと。また眺望もほぼ確定していること。

総合的にみて自分にとってプラスが多いと判断し購入に踏み切りました。
頭金を払った今でも後悔は全く無いです。むしろ入居が待ち遠しいですね〜。
348さんが納得のいく結果を出される事をお祈り致します。
駄文＆長文にて失礼致しました。

[351: 341]

347&346さん
どうもありがとございます。
両方申し込むかもしれません。

[352: 匿名さん]

以下、別のスレからのコピペです。
営業からは、液状化対策済みと聞いたが、下がガセ？


>埋立地ですと確かに液状化が心配ですが、全ての埋立地がＮＧというわけではありません。
勿論、実際に地震が来てみなければ判りませんが、ボーリング調査をすることによって、
ある程度予測を立てることが可能です。
特に、超高層建築の場合、性能評価の項目に液状化の有無の項目があります。
マンションの場合、資産価値等に響いてくるので、あまり公にされていないようですが、
これが一つの目安になります。

ちなみに、港南地区のフェイバリッチタワー、コスモポリス、ＷＣＴ等は、
稀に発生する地震動、極めて稀に発生する地震動のいづれでも「液状化発生なし」となっています。
気休め程度にはなります。

逆に、豊洲シェルタワー、ラグナタワー、Ｍ．Ｍ．Ｔフォレシスなど最近（といっても戦後ですが）、
埋め立てが行われたマンションは、極めて稀に発生する地震動では「液状化発生有り」となっています。
しかし、これも実際に地震が起こってみなければ判りません。
液状化が発生しないことも十分ありえるはずです。

[353: 匿名さん]

MRで異彩を放っていた150Aの部屋は、8月1日から閉じて解体されるそうです。
ダークアッシュの色は当面サンプルで確認することになりそうです。
跡地はどうなるのかな・・・L棟の部屋になるのかな？

[354: 匿名さん]

>346さん
西側のどのあたりをご希望されるかによりお話は違うと思いますが（低層、高層かなど）
至近距離の建物に囲まれるので2期にあれだけの部屋が残っているのは事実と思います。
先日MMMを見にいったのですがあのおもしろい三角形の形がR棟の部屋と真正面にならないよう
うまく出来ていました。（笑）ドコモタワーからも覗かれるという距離ではありませんし
L棟の部屋とも向き合わないようになっているので、どこからも常に見られているような心配は
ないですが、あのビルの影、になるような感じがどうなるのか、こればかりは出来上がって
みないとわからない気がします。地所所有のななめ前の空き地も商業ビルできるらしいのでその
あたりも影響ありそうですし。

[355: 匿名さん]

>354さん

>地所所有のななめ前の空き地も商業ビル

というのはどこのことですか？34街区でしょうか？

[356: 349]

私も、フォレシスの北側は、植栽があるとか、環境の変化がないという点で、
メリットはあるとは思います。我が家の場合は、配偶者が専業主婦なので、北側は対象外に
なりましたが、中高層の北側という選択はありだと思います。

[357: 匿名さん]

>>352
液状化のことは秘密でもなんでもなく聞けば教えてくれますよ。
横浜市の液状化予測マップを見せてもらいました。確かに最も液状化が懸念されるエリアになってます。

建物そのものはかなり下の土丹層まで杭を打ちこんでますので問題ないでしょう。
建物と土丹層の間の土壌改良まで行っています。

周囲もみなとみらい全体として液状化対策や地盤沈下対策を行っています。
ただ埋め立てが神戸の震災の前なんでポートアイランドの経験は盛り込まれていないと思います。

[358: 匿名さん]

>350,356さん
参考になるご意見をありがとうございます。きっと来週北側に飛び込むと思います。倍率は２から３くらいです。
一期では２倍を外したので、次こそは当たることを信じています。（笑）
内装や間取りの方が我々、家族には重要と判断しましたので、北で中庭を望む部屋を選びます。
それでもベランダからは建物に囲まれていて圧迫感はある気がしますが、庭もあるし、距離もそれなりに離れているので気にならないでしょう。
購入前のいまが、一番いろんなことが気になっちゃうんですよね。
みなさん、今後もアドバイスをお願いしますね。
あ、そうだ。あとは、ビルの影というのは、それがあると暗いということを意味するのでしょうか？
それとも冬に寒いということでしょうか？
フォレシスはペアガラス（LowE）ですし、ある程度の機密性はあるので、北側の部屋でも冬は暖かいのではないかと予想していますが、どうでしょうか？

[359: 356]

室内の暖かさですが、フォレシスの住宅性能に期待しています。断熱材の折り返しも厚めですし、窓ガラスの性能も
高い、さらに地域冷暖房で全部屋空調+床暖房ですから期待はしていいと思います。
床暖房も入れても電気代はあまりかからないと思うし（普通の床暖房は電気代やガス代が高いらしいです）
北側でも極端に暖房費がかかることはないものと思います。
DINKSだと昼間にいる時間は短いので本来、光熱費負担はすくないですけどね。

[360: 匿名さん]

<358さん
うちも契約までは、すごーく考えましたよ！
判子押しちゃったら、もう1割のお金戻らない、後戻りできないって思って。
でも他の選択肢も今一つ魅力なかったし、今はフォレシス契約してよかったって心から思ってます。

[361: 360]

>358さん
うちも契約前は真剣に考えたり悩んだりしましたよ！
判子押しちゃったら・・・が消えちゃってました。
あと、選択肢は、うちが選び得る選択肢という意味で、魅力も自分たち家族の感じる魅力という意味でした。

[362: 360]

何度もすみません。パソコンの調子が悪くて・・・

[363: ＭＭＴ住民]

＞358 さん
359 さんのおっしゃるとおりです。うちも北側ですが、冬に特に寒いと感じたことはありません。
高層マンションは、原則として一年中窓を締め切ってていますので、地域冷暖房で快適です。
（現実には、それは夏冬だけの話で、春秋は網戸つきの窓を開けています。）
とくに、床暖房の効果は絶大です。また、フォレシスは窓が二重ガラスなので、より断熱効果が
あると思います。ただし、光熱費は以前のガス代+電気代よりも年平均で3割程度高くついています。
（昼間住んでいるためと、ベランダ干しができないため浴室乾燥を多用しているせいでもある
と思いますが。）

[364: 350]

>>358さん
頑張ってください！8/8に良い結果が出ると良いですね。
>>363さん
貴重＆心強い情報をありがとうございます。お蔭様で安心致しました（笑）。

[365: 匿名さん]

MMT住民の方へ質問です。
浴室乾燥機は外干しに比べると悪臭がしたり、服が縮んだりということはないのでしょうか？
大きいもの（シーツやソファカバーなど）も浴室ということですよね。
日の当たる窓の横（室内）に干すのは構わないのでしょうか？

[366: ＭＭＴ住民]

>365 さん
>浴室乾燥機は外干しに比べると悪臭がしたり、服が縮んだりということはないのでしょうか？

そのような、乾燥機付洗濯機で乾燥まで行うとよく経験するようなことは、浴室乾燥では
起こりません。（もちろん、外干しがベストであることは確かですが）

浴室内に移動式の150ｃｍほどの2本の金属棒を渡し、それにハンガーや吊り下げ器具、
あるいはバスタオルなど大きなものは直接干します。天井の噴き出し口は、角度指定も
自動首振りも可能で、強弱とタイマーが設定できます。「乾燥」のほかに匂いが気に
なる方には「換気」のスイッチもあります。
1回2〜3時間かかりコスト高のため、そのほか、物干し台のようなものまで浴室に入れ、
欲張って一度にたくさん干しています。

>日の当たる窓の横（室内）に干すのは構わないのでしょうか？

もちろん個人の自由ですよ、室内は。

最初の頃、隠れてこっそりベランダに干したことがありましたが、今では浴室乾燥に
すっかり満足しております。

[367: 365]

>366さん
ご丁寧にありがとうございました。
安心してMMマンション買えそうですね！

[368: 358です]

みなさん、貴重な意見をありがとうございます。
このマンションは断熱もしっかりしているし、どの方角であってもそれなりに暖かく涼しいもののようですね。
通常のマンションの感覚は当てはまらないような気がしてきました。
ということで、家族で選んだ間取りを重視して方向や眺望は優先順位を下げるつもりです。フォレシスの庭を楽しむような気持ちで
申し込みをします。あとは、２倍から３倍だろうから、当たることを祈るのみです。
ちなみに、いろんなマンションを見ましたが、私たちにはフォレシスは総合的に他のどれよりも優れていると判断しています。
当たるといいな。。。
また、網戸は確か、後から安く取り付ける方法がありましたよね。それなら、網戸のオプションは選びません。
北でも西でも、満足行く、間取りがあったらそこが自分たちに合った部屋ということですよね。
ありがとうございました。

[369: 匿名さん]

最近はＭＭ住む蔵さん、見ませんね？どこにいっちゃんでしょうか？

[370: 匿名さん]

>369さん
ぜひ、再挑戦をして欲しいのですが・・・
http://blogs.yahoo.co.jp/sumuzominatomirai/4713637.html

[371: 匿名さん]

>370さん
そうですよね。気持ちの良い方が住民として多いのは、うれしいですもん。
ここのスレを読んでいると、いい感じの方が多い気がして喜んでいます。

[372: 匿名さん]

MMT住民のみなさん台風はどうでした？

[373: 匿名さん]

エレベータも止まらなかったし、なんともありませんでした。

[374: 匿名さん]

台風でエレベーターが止まる事なんかあるの？
初めて聞きました。MMT住民さんは地震と勘違いしているのかな？
ちょっと不思議・・・

[375: 匿名さん]

地震があったばかりですし、地震の時はエレベーターの止まったマンションたくさんありましたから、
それと比べたらなんともない、という意味で書かれたと思いますよ。

[376: 匿名さん]

>372 さん
>「購入者限定掲示板」の156 さん (失礼ですが、こちらでレスします)

今回は、風も雨も、何も被害はありませんでした。普通の「雨の夜」でしたよ。
東京湾の方では、台風が去った後、ヘドロの匂いがしたそうですが、このあたりはそのよう
なことはまったくありません。普段からも、海風はあまり潮の匂いがしません。臨港パーク
の海岸沿いを歩いても、湘南のような「海の匂い」があまりしないのは不思議です。
何号か忘れましたが昨年の大きな台風のときは道路が冠水し、ベランダのものが吹き飛び
（置いておいた私が悪い）、窓ガラスが割れるのではないかと思うほど強い風が吹きました
が、今度の台風は「えっ、もう行っちまったの？」という感じでした。このマンションは
地下駐車場のため、昨年は、道路冠水があふれ敷地内に入ってきたときは、車が水没する
のではと恐かったです。 マンションの防災センターが昨年に懲りて、「ベランダのものを
片付けるように」とか、住宅情報盤(インターホンを兼ねた各戸の画面端末）に警報を出し
ていました。
今回は、どこの工事現場も（高いクレーンをわざわざ倒して帰っていましたが）被害はない
ようで、地鎮祭を終えたばかりの50街区北側の大和ハウスの賃貸高層マンション建設現場だけ
が水浸しになったくらいです。フォレシスの工事は順調に進んでいるようですよ。

[377: 匿名さん]

今週末から第二期販売。抽選はいつ？

[378: 匿名さん]

>>377さん
住宅情報ナビより。

第2期登録受付期間　7月30日(土)〜8月7日(日)
時間／平日11:00AM〜6:00PM、土日10:00AM〜6:00PM(最終日は5:00PMまで)
場所／フォレシスギャラリー
抽選　8月8日(月)11:00AMより

販売戸数は１５０戸。実質R棟の最終期になります。
完売目指して頑張って欲しい。

[379: 匿名さん]

余裕で売れちゃうと思いますよ。

[380: 匿名さん]

初回販売が苦戦して平均倍率2倍ちょっとだったし・・・
1倍が多かった気がしたけど・・・とりあえず頑張って下さい。

[381: 匿名さん]

何処かの販売と違って、ここは２回の販売で６５１戸ですよね。
すごいと思います！

[382: 匿名さん]

人気があると、うれしいですよね。
必要なところにはきちんとお金をかけて、余計なものはあまりない、いいマンションだと思っています。
鹿島には手を抜かないで丁寧に造ってほしいです。大丈夫だとは思いますが。
一つだけ。ＭＭＭは携帯で玄関の施錠確認が出来るようなので、いいなとおもいます。
でも、あそこは施設が多いので、管理費がかかるのではないかな、と。

376さん、台風時のレポありがとうございました。

[383: 匿名さん]

眺望を捨てた人にとってはいい物件だねここは。

[384: 匿名さん]

お金があったらナビューレにしたんですけどね。ないものはしょうがないです。

[385: 匿名さん]

>383
本当にそのとおりですね。
眺望がのぞめない立地、というのはどうにもならない事実なので、
作り手はいろいろと考えて、差別化をはかったのでしょうね。

他の地域に同じグレードの物が建ったら、すごいんだけどなあ。

[386: 匿名さん]

そうかなあ。
私はみなとみらいのすっきりした綺麗な街並みが好きで、選びました。
ガチャガチャしてなくて、お散歩しても気持ちのいい街だから。
ナビューレの内装は素敵だと思います。値段や管理費もあちらの方が高いんですよね。

[387: 匿名さん]

すっきりしているのは今だけではないでしょうか。
MMTF,MMMが建つ頃にはガチャガチャしてるでしょう。

[388: 匿名さん]

私もナビゅ−レとはずいぶん悩みました。
内装は同じれべるかなあ、というのが私の印象です。
ただナビューレで眺望が臨める東南角はとても高くて手が出ません。
フォレシスも眺望のある部屋は高いですが、そうでない部屋でも強力なセキュリティー、鉄壁の耐震性能、駅まで1分という立地、みまとみらい住人になれるという点がもれなくついてきます。
ともかく建物自体に関しては手を抜かずまじめに設計していますね。共有施設を最低限に絞って管理費を押さえているのも好感が持てます。

というわけで庶民の私はフォレシスに決めました。
抽選当たるといいなあ。

[389: 匿名さん]

ここはセキュリティーや内装など自分の望んでいたレベルで風格というか格調もあり
重々しくもあって素敵です。何とかして契約したい!

ただ私なりの懸念材料もありまして・・・
フォレシス,ブリリア,MMMと計五棟が竣工すると地図上では分かっていても
かなりの圧迫感が出てくるかもという点です。
MMTも含めると八棟。しかもどの建物も巨大且つ高さが類似しているので
より窮屈に感じないか心配なんですよね・・・
みなとみらいは海に近づくほど高さが低くなっていると解釈していたので
ここが全て出揃うと果たしてどんな街になるのか・・・
エントランスをくぐって敷地内に入れば完璧だけに悩みます。超人気物件だから竣工後購入
なんて出来ないしなぁ〜

[390: 匿名さん]

大和ハウスの賃貸も含めタワーマンションだけで10棟ですよ。
商業地域だから容積率が高いため、他の地域に比べれば窮屈になると思います。
覚悟はしていますけど・・・それとここは超人気なんですか？ちょと過剰評価だと思いますけど、
せめて人気物件程度にしていた方が宜しいのでは？初代ＭＭＴは超人気物件でしたが・・・

[391: 匿名さん]

>>390
抽選漏れで涙を飲んだ人が多いけど。人気はあるようですよ。

[392: 匿名さん]

眺望がいい間取りは第１期で販売されてしまったので、眺望重視の人は、Ｌ棟の高層階を狙いましょう！

[393: 匿名さん]

>>392
高層階でも眺望がいいとは言えないでしょう。目の前に同じ高さのMMTがあるし。

[394: 匿名さん]

眺望悪くても作りはいいよね。
ただ私はMMTの海側中古が欲しいな。

[395: 匿名さん]

>>394
同感。みなとみらいで眺望を語るならあの場所に建ってこそ意味がある。

[396: 匿名さん]

>>393
高層ならビルとビルの間から海が見えます。

[397: 匿名さん]

ＭＭＴの海側は、道路がうるさくて、窓があけられないし、
フォレシスの高層はけっこういいよ。

[398: 匿名さん]

>>396
僅かな隙間から見える海で満足出来るなら問題ないと思いますが。
海よりMMT住民の顔が良く見えそうですね（笑）

[399: 匿名さん]

[400: 匿名さん]

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

[401: 匿名さん]

[402: 匿名さん]

まあまあ、色々な意見があるのは当然のこと。落ち着いていきましょう。

FORESISは眺望でMMTより不利なのは事実です。
但しそれを補って余り有る魅力（駅近、セキュリティなどなど）があるからこそ、興味を
持たれる方も多い訳ですし。
私自身、眺望は不要でしたのでこの物件を購入したクチです。
何だかんだと言われながらも、今のところ人気物件の様なので嬉しいですね。

[403: 匿名さん]

えーーー！
人気なんですか？
この前見に行ったときお客さん一人もいなかったので、非常に不安になりました。
けど、ここの営業マン感じ悪くないですか？
電話もしつこい！

[404: 匿名さん]

>>403
明らかに工作員くさい。無視、無視。スルーしましょう。

[405: 匿名さん]

>>403
前回の抽選モレの人達だけで、第2期は埋まります。今ごろMR見に来るのは、周回遅れのノロマですから。
もうMRはヒマなはず、ただし商談コーナーは人がいると思うが。
ヒヤカシの君は相手にされなかったのだ。

[406: 匿名さん]

BrilliaとMMMのスレの同時刻に、同じような文体の人がいますね…
まあ>>403さんは工作員じゃなくてBrilliaをご購入された方の
奥さんあたりじゃないでしょうか。

[407: 匿名さん]

>>406
なるほど、付近のマンションスレを荒らさなくてもいいのにね。一応通報しておきました。

[408: 匿名さん]

>>403
MMM,ブリリア、フォレシスを回遊して、勝手にテンションあげているね。
盛り上がるのは勝手だが、自分が回ったマンションをいちいち中傷しまくるのは
やめて欲しい。大人のやることではないね。こういう人はみなとみらいに来ないで欲しいものだが、
どうなるのだろう。

[409: 匿名さん]

>>406
何故わざわざこんなこと言うのでしょう？
他のスレを荒らしているのが自分の配偶者かもしれないと言われたらどう思うでしょうか？
他人の気持ちを思いやることの出来ない人が近所に住んでいるのは悲しいことです。

[410: 匿名さん]

昨日から第2期登録開始ですが、行かれた方、どの様な状況でしたか？

[411: 匿名さん]

409は403なのかも？

403の書き込みと思われる証拠
書き込み時間に注目

MMMidsquare

179: 名前：匿名さん投稿日：2005/07/31(日) 00:39
今日、見てきました。
１７７サン、グラスウールは入ってると営業さんは言ってましたよ！
掲示板で皆さんが言ってるほど仕様は悪い気はしないのですが・・・。
ただ、フォレシスの比べると劣りますね。
営業さんの感じのよさはＭＭＭが一番良かったのですが、
他の抽選に外れたらここを申し込みしようと思います。
そのときは皆様、宜しくお願いします。
ちなみに、ここに書き込みされてる皆さんも他を申し込んでから
考える方はいらっしゃいますよね？

Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（６階）

403: 名前：匿名さん投稿日：2005/07/31(日) 00:41
えーーー！
人気なんですか？
この前見に行ったときお客さん一人もいなかったので、非常に不安になりました。
けど、ここの営業マン感じ悪くないですか？
電話もしつこい！


【　Brillia Grande みなとみらい　】　その２

489: 名前：匿名さん投稿日：2005/07/31(日) 00:46
皆さん教えてください！
ここのマンション本当に売れてるんですか？
わがまま言うと色んな部屋を紹介してくれましたよ。
たまたまならいいのですが・・・。
買ってしまったからもうしょうがないですけど。
微妙に不安・・・。
ただ今後のために、デベさんに言っておきますが、
毎週電話してこられるのは非常に「うざい」気がします。
印象悪いですよ！

[412: 匿名さん]

403はBrillia Grande みなとみらいの抽選を申し込みつつ、仕様が劣るMMMidsquare
をすべり止めにして、フォレシスの悪口を書いて自分を納得させているように見えます。

[413: 匿名さん]

>今ごろMR見に来るのは、周回遅れのノロマですから。

この言い方もちょっとひどくないですか？

[414: 匿名さん]

>410
申込みは順調に入っているようです。但し第一期のように人込みの状況ではないので一見寂しく思えるかもしれません。
私の希望の部屋はもう一人いましたが、営業意見を振り切って申込みしました。当たるといいな。

[415: 405]

>>413

403の中傷に引きずられて、ひどい言い方になりました。原因は403
にあります。

[416: 匿名さん]

フォレシスってMM地区ではバランスの良いマンションですね。性能、設備、セキュリティなど。。。
眺望だって良い部屋もある。総合力NO1ですよ。

[417: 410]

>>414さん
早速の情報、ありがとうございます。
第一期の１／３の戸数ですし、そんな状況かもしれませんね。でも順調とのことで安心しました。

>>416さん
そうですね。ブリリアはタワーの格好良さと眺望。フォレシスはマンション仕様の総合力。
それぞれ個性があって、上手く住み分けているなあ、と思います。
２年半後に全てのマンションが立並ぶのが楽しみ。

[418: 匿名さん]

>411さん
409さんはとても常識的な、もっともなことをおっしゃっています。
403さんとは明らかに別人と思います。
私はどちらとも違いますよ。
この掲示板を読んでいる方は全てを鵜呑みにされるわけではなくて、『本当にそうなのかな？』という
思いはもちつつ参考にはして、いろいろな情報から総合的に判断されていると思いますので、
そんなに反応されなくてもいいんじゃないでしょうか。

[419: 匿名さん]

>>417
加えてブリリアは間取りの良さも評価されてますね。
ＭＭ地区はどれもレベル高くてＭＲ巡りが楽しいですね。

[420: 匿名さん]

個人的な意見です。
フォレシス、総合力NO1。
ブリリア、外観や間取り良し。但し天井高がちょっと低くて残念。
MMMは、外観きもい。でかすぎ。間取り（一部）は普通過ぎ。設備での見劣り感あり。

ということで、MMTFが俺には最高の物件です。

[421: 匿名さん]

周回遅れのノロマです。
前から気になっていたけれど、やっとモデルルーム行くことができました。
Rはもう無理だろうから、Ｌの参考に…なんて軽い気持ちで立ち寄ったんですが、
ちょうど今週末から二期の登録受付だったんですね。
…一応登録してみましたけれど、一人暮らし予定なので、価格はちょっと
高いなぁ…　セキュリティや駅近、間取り、広さなどは私には充分過ぎるほどの
魅力なんですが。

それにしても、受付から抽選、1割の手付金？の振込みまであまりにも短く
ないですか？　私はそのスケジュール説明されただけで「いきなりその1割
っていう金額を期日までに用意するのは…」と登録断ろうかと思いました。
営業さんに押されてしまいましたけど…。

[422: 匿名さん]

>421さん
とにかく買うと一旦決心させたら心変わりされないように
短くしているのです。Nとまったく同じ日程にしているのもそうですね。

[423: 匿名さん]

>>421
あなたはまだマンション探しをして日が浅いね。登録抽選から1週間以内で、手付金支払い、売買契約を
するのは通常のマンション販売。もちろん購入者の仕事の都合や定期預金や財形積立のの解約時期の都合
などもあるから1週間ぐらい契約を後ろに伸ばしてもらうこともよくある話。スケジュール表通りすすめなくては
いけないものではありません。あくまで目安。

[424: 421]

>423
ご指摘の通り、実際に登録までしたのは今回初めてです。
モデルルーム見学もまだ回数重ねていませんし…　そんなわけで、間の抜けた
書き込み失礼いたしました。

[425: 匿名さん]

>あなたはまだマンション探しをして日が浅いね。

マンション探しのベテランなんていないでしょw
だから皆この掲示板で意見交換してるんじゃないの？

[426: 423]

>>425

そりゃそうだ。失礼したでござるw
でも親切に教えてあげたでしょw

大規模マンションだから手続きをさばくスケジュールはきつめに立ててあるが、
実際はスケジュール表通りはいかないよ。質問したりすると回答に時間もかかるし。

[427: 匿名さん]

高い買い物だから　どんどん不明点は売主に聞くべきだね。車を買う場合だっていろいろ調べるんだから当然。できれば回答は書面。

[428: 匿名さん]

たとえばの話で失礼します。
こちらが他物件の資料を持参して質問したとして、
こちらにとって大きな問題なので資料まで持参しているわけですし、
営業さんだってそれに気付くはずだと思います。
途中でたずねて「回答が返ってきてません。」
それから随分日にちがたっても（たとえば１か月とか）「回答まだです。」ならば、
お客のことは全く考えていない、という印象を受けてしまいます。
もしも、そこまで答えの出せないような重大な問題だとしたら、
（そんなに重大な問題があるのかわかりませんが）
早めにその旨説明し、なるべく早く回答すると説明すれば、お客も納得できると思います。
それは営業さんの仕事です。
あくまで、たとえばの話で失礼しました。

[429: 匿名さん]

428です。
426さんの最後、『質問したりすると回答に時間もかかるし。』に対して、
以前別の物件の検討中のことを書きました。

[430: 匿名さん]

>>428
営業だって、売主に確認しないと即答はできないよ。特に重要な問題は。
確認しないで適当な回答をする営業のほうが害がある。
管理規約の問題や重要事項にかかわる内容の質問をまとめて5、6個ぶつければ
１日や2日で回答できないから、時間稼ぎはできるわな。その間こちらもいろいろ
考えられる。

[431: 匿名さん]

>430さん
まあ、そうなんですか？
1ヶ月以上何の説明もなしに忘れ去られたかのようになっていたのは、普通のことなのですか。
（つまり売主の回答が遅いということ？）
ちなみに、私の質問は一つだけでした。
持って行った資料は営業さんがコピーしていました。
私は営業さんが表面だけ取り繕って調べているふりをしていたのかもと疑ってしまいました。
（実は他の営業の方にたずねる機会があったので聞きましたら答えが返ってきたのです！）
その後「回答出ましたか？」とたずねたら、「まだ返ってきてません。」と言うので
「遅いなあ」と申しましたら、どこどこに調査を依頼している、とか、この問題は難しい問題なので、とか、
確かに今調査しているのでもう少し待ってください、とか、一切何もおっしゃられなかったのです。
始めは、好意的に解釈してあげようとしていたのですが、
1ヶ月以上もかかる程の問題とは思えない、と気持ち的に引っかかってしまって、
後日批難してしまいました。
実際本当のところはわからないのですが、
その営業さんが本当に悪くなかったとしたら、悪いことをしてしまいました。
きちんと説明してくださればよかったですのに。

[432: 430]

>>431
1ヶ月以上待たされたのは、放置プレーですよ。正当な理由はないな。だめ営業だなあ。
そういう場合、他の営業に変えてもらう事。

[433: 匿名]

＞＞431
担当の営業は優秀なひとですが、今までの経験からすれば、ポジティブな返事は早く、ネガティブは回答はこちらから再度問い合わせしないとだめですね。いやな思いをさせたくないのでしょうね。返事が遅いとこちらから回答が理解できてしまいます。

[434: 匿名さん]

>432さん、433さん
ご意見ありがとうございました。
たぶん、深く考えずに放っておかれたのだと思いますが、
営業の仕事という意味では、非常に残念なことですね。
好意的に解釈してあげたかった気持ちが、まだ少し残っていましたので、
悲しい気持ちもいたしますが、
他物件の話ですので、これ以上書き込むのはやめます。
スペースを取ってしまいまして、申し訳ありませんでした。

[435: 匿名さん]

>>434
他物件の話かよ！？他物件の！！
話の最初に言ってくださいよ。MMTFの話じゃないって。

[436: 432]

>>434

まったく無駄話につきあわされた。心外な野郎だな。

[437: 匿名さん]

429で別の物件と書かれていますが。
まあ、フォレシスの話と紛らわしいので、他所で質問して欲しいなとは思っていました（笑

[438: 匿名さん]

>>434
意味不明な奴だな。俺には理解できなかった。許せ。

[439: 匿名さん]

>434
そういう時は、上に言ってみる。それでだめなら本社に言えば？

[440: 匿名さん]

担当営業さんを代えていただいた方はいらっしゃいますか？
誰に言えばいいでしょう？
万一？な方になったら、またまた代えていただいたらいいですか？
それが怖くて言い出しにくいのです。

[441: 匿名さん]

>>440
440は434さんかい？それなら相手にされないよ。