Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ ＦＯＲＥＳＩＳ（６階）

[匿名さん]

所在地：神奈川県横浜市西区みなとみらい4丁目9-1（R棟）
　　　　　神奈川県横浜市西区みなとみらい4丁目9-2（L棟）
交通：みなとみらい線「みなとみらい」駅徒歩1分（R棟）
　　　　みなとみらい線「みなとみらい」駅徒歩3分（L棟）

スレタイ変更しました。
いよいよ２期販売開始！！

１．MMタワーズOVALってどうですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41335/res/1-30

２．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻２）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38829/res/1-30

３．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻３）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39552/res/1-30

４．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻４）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38302/res/1-30

５．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻５）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38727/

[2: 匿名さん]

１期抽選に外れた人を対象に、１期２次の販売があるそうですね。

[3: 匿名さん]

>462様
スレだて乙m(__)m！
通巻３０階まで期待＼(~o~)／！

[4: 匿名さん]

竣工までに何階まで行くかな？
30階期待！！

[5: 匿名さん]

7月の金利動向が気になりますね。
少しでも下がるといいけど。

[6: 匿名さん]

>02さん
１期抽選に外れた人だけが参加できるということでしょうか？

[7: 匿名さん]

>06さん
今日ギャラリーに行って、
2期の前に、1期抽選に外れた人を対象に1期2次をやると聞きました。
一般より少なくとも優遇されるのではないかと。
詳しくは、営業に確かめてみて下さい。

[8: 匿名さん]

第1期落選者です。
先週末、担当の営業さんから２次の話を聞きました。
一応、その場では口頭での要望をしてあります。
最終的に登録するか決めかねていますが・・・
（予算を超えているのと、Ｌ棟を待ったほうがいいのかなと）

[9: 匿名さん]

L棟も秋にはスタートするみたいね。

[10: 匿名さん]

夏にMR改装するらしい。

[11: 匿名さん]

>10さん
どんな風に改装するのですか？ご存知ですか？？

[12: 匿名さん]

売り切れ住戸のMRを、まだ残っている住戸タイプに変更。

[13: 匿名さん]

暖炉付（オプション）の2億円の部屋は見れなくなるんですね（笑）

[14: 匿名さん]

>13さん

そうそう。
今のうちだから(^^)

[15: 匿名さん]

あの暖炉は、電気式なんでしょうね。

[16: 匿名さん]

そう・・・かな？
もいっかい見に行っとこう。

それより、MR写真撮りたいんだけどな。
禁止だしね。

[17: 匿名さん]

>16
実は・・・2億の部屋じゃないけど、平日にお客さんも係員の方もいなかったので
こっそり携帯で撮ったことがありました(^^;)
ただし、キッチンのところだけですが（フロアーセレクトの参考にするために）・・・

[18: 匿名さん]

ＭＭＴ在住の方に質問ですが、
フォレシスの説明会で、植木や移動できるウッドデッキはＯＫ！
と聞いていますが、参考のためにＭＭＴを見に行くと
ほとんど植木など置いてないように見えました。
やはり手すりごしに花などが見えると、色彩のバランスなどで
注意を受けるのですか？
植木は、なるべくバルコニーの手すり寄りに置くと思うんですが？

[19: 匿名さん]

>18
引越し時に大量の植木をよそに移植しましたw(:_;)w
超高層マンションは風が強いと聴いたからです。持ってくれば良かったが結論です。

バルコニーが２ｍ巾なので窓際に置いています。日差しが強いので間接光で十分ですが観葉植物なので冬季は室内に移動します。
手摺り寄りは風が強い時揺れるのが嫌で置きませんし、固定化しないと若干不安な気分です。
花ものは外部から見えるのは不可能な高さですし、良く見かける手摺りに固定化は無理でしょう。
花の色の規制はありませんが、クリスマス時の電飾はNOに成りました。
自分の居間や部屋からの楽しみや彩りの為に、季節の花ものをウッドデッキやテーブルに置いています。

[20: 匿名さん]

>18 さん
ウッドデッキはオプションで三菱の紹介する会社から購入しました。非常に高くつき、
あとから、セキチュウで家庭大工用にいろいろなものを売っているのを知り、後悔しました。
セキチュウで買った白いプラスチックのテーブルと椅子をベランダにおいています。ときどき
気分を変えて、朝食をします。
ベランダに大きな植木は置いていませんが、置いている家もいくらかあります。大半は、
家の中にガラス際に置いているのが外から見えます。小さな植木鉢は置いても外から見え
ないだけで、皆さん置いているのではないでしょうか？
本当は、ベランダに物置、洗濯干し台、テーブル、大きな植木などは管理規則により禁止
されていますが、テーブルと植木鉢だけは（台風時以外は）大目に見ているようです。
（単に規則破りが多いだけかな？ 「色彩のバランス....」で注意を受けるなんてことは
あり得ません）ただし、手すりに掛ける植木鉢とか電飾類は絶対禁止です。ベランダから、
下にものを落とすことが、高層マンションでは一番恐いことです。いっとき、煙草の吸殻
をベランダから投げ捨てる不心得者がいて、問題になりました。

[21: 匿名さん]

室内の窓際に植木を置いた場合、Low-Eガラスのせいで生育に影響が出るでしょうか？
たぶん、実際にやってみないとわからないとは思いますが。

バルコニーは、すぐに移動できるようなものならＯＫと聞いてますので、折りたたみのできるテーブルや椅子なら大丈夫かな、と思っています。
大型のパラソルなんかどうなんでしょうね？私の部屋は東向きなので、まず必要のないものですけど。

[22: 匿名さん]

MMT住人の方へ。
TVやラジオの受信状況はどうなんでしょうか。
地上波アナログ・デジタル・ラジオの視聴状況について知りたいです。

[23: 匿名さん]

＞21 さん
「大型パラソル」などは風で飛ばされるから非常に危険です。ベランダのテーブルで
食事するときだけ取り付けるくらいなら良いかもしれませんが。。。

＞22 さん
ＭＭ地区のＣＡＴＶ（地上波アナログ、ＦＭ/ＡＭ/短波ラジオ）と、マンションの屋上にある
アンテナでＢＳデジタルとＣＳ110度衛星でＢＳ/ＣＳ放送が 1つのＴＶ端子盤で可能です。
地上波デジタルは今工事中で、もうすぐ使えるようになります。
普通のスカパー1 はアンテナがないため見られず、新しくＣＳ110衛星放送のスカパー2 に契約
し直し、ＣＳ放送の映るＴＶに買い換えたことだけが残念でした。
「良く見えるか？」という主旨のご質問であれば、今は近隣に高層建築物がないため、非常に
よく見えます。コットンタワーができると電波障害が出るらしく、対策をとっているようです。

[24: 匿名さん]

>23さん

よくわかりました。
ありがとうございます。
TV映像がゴーストのないクリアな状況なのかどうか気になっていたのですが、
現状は大丈夫なようですね。

[25: 匿名さん]

契約ガイドブックによると、
契約から入居手続き会まで、約1年もイベントのない期間がありますね。
マンション買ったこと忘れてしまいそう・・・

[26: 匿名さん]

１９さん、２０さん　ありがとうございます。

これからもバルコニーを部屋の一部として、花など楽しむことができそうですね。
ただこれからは、東向きなので工夫が必要です。
また、前の建物の部屋の中がどのくらい見えてしまうかによって
カーテンを開け放しておけるのかも？ですね...

[27: 匿名さん]

落選者です。
購入者専用のスレも出来たようで、購入者の方々の夢のある会話がうらやましいです。
でもここは、Ｌ棟が終わるまでは盛り上がりそうですね。

さて、第１期2次募集。担当の営業さんから（落選直後に話しをしていた）上階の別の部屋が今回出されたとの連絡がありました。
ところが、その営業さんが異動されるようで（ずっと、担当していただき良くして頂いていたので）、ちょっと一区切りの感じが・・・
登録は木曜日から土曜日の午後5時まで。予算オーバーのところもあるので、よくよく考えようと思っています。

[28: 匿名さん]

1期2次は何戸出されたのでしょうか。

[29: 匿名さん]

担当営業さんがいなくなると、心配ですね。
今まで同様の意思疎通ができなくならなければいいんだけど。

[30: 匿名さん]

>29さん
27です。そうなんですよねぇ〜。
異動されてしまう営業さんは、比較的おっとりした方で営業営業した方ではなかったので、良かったのですが・・・
登録するかどうか別にして、2日の日は後任の方とお会いしようかなと思っています。

[31: 匿名さん]

age

[32: 匿名さん]

>27さん
何を暗いこと言っているんですか？上階の部屋が空いてラッキーじゃないですか？
フォレシスは眺望は望めないけど（一部除く）、タワーマンションなんだから高層に行くのは良いことですよ。
抽選も楽に突破できるでしょうし。Ｌ棟を待つつもりですか？一年も先ですよ。
買いたい今が買い時です。がんばりましょう。私も予算オーバーで上階を買います。
でも予算オーバーってどうやって計算したのですか？皆さん、予算の計算を間違われている方がいるようですが、
予算は自分のライフプランを立てて考えると以外に高いものですよ。

[33: あきらめそう]

>32さん
私は27さんではありませんが、予算オーバーで悩んでいます。　落選して１期２次に中層階を勧められ+300万円
6300万円の部屋、頭金は3100万円、残貯金500万円、ローン3200万円（２０年18万円／月）
年収1060万円で、子供２人、最初ローンだけで考えたら大丈夫そうな気がしたのですが、
いろいろの出費を考えると、やはり6300万円の部屋は800万円程自分のイメージから高いのです。悩んでいます。
32さんがおっしゃる計算が間違っている、予算は意外に高いものだというのはどういうイメージなのでしょうか？
こうやって悩むような状況なのでやはりフォレシスは高嶺の花としてあきらめようかと思ってます。

[34: 匿名さん]

私も33さんに賛成、世間一般では当初考えていたより実際の返済可能額は低いと言われてますよね。
特にここの場合はローン以外にも税金や維持管理費なども安くありませんし、今後は大幅な増税もあります。
生活のゆとり部分を削ってまで購入するのって、自己破産への入口だと私は思うのですが・・・。

[35: 32です]

＞３３、３４さん
私のケースはライフプランナーに相談に乗ってもらい、どれくらいのものを購入できるか？または欲しい部屋の金額を
無理なく返済できるのか？見てもらいました。それは自分が思っていた以上だったので、きっと他の方もそういう風に
限度額を低く、見ている場合があるのではないかと思います。どうでしょうか？

[36: 匿名さん]

>27
>ところが、その営業さんが異動されるようで
ナビューレへ移る販売員の方もいらっしゃるようですね。

[37: 匿名さん]

>32さん
27です。暗いとか言われちゃいましたね(^^;)・・・アハハ
でも、34さんの言われるとおり「増税」も今後控えていて、実質的な所得が減る傾向にあって冒険をしてもいいのかなぁとちょっと保守的には考えています。
うちは、ディンクスなので現状ではかなり条件がいいのかもしれませんが、いつまでもそうは行かないと思っていますし、老後の蓄えのことも考えないといけない年齢（40前半）でもあります。
なかなか悩ましいです。。。私もちゃんとＦＰに相談したほうがいいのかもしれませんね。

>36さん
そうなんですかぁ。私の担当さんは都内へ異動されるようです。
それにしても、あのギャラリーに何度足を運んだかなぁ〜
パスネットの裏面がＭＭ（みなとみらい駅）の印字だらけになっています（笑）
たぶんこれからもしばらく通いそうです。

[38: 33]

>34さんへ 33です。
そうなんです。私程度の年収ですと、相当生活を切り詰めないとやっていけないのです。
高望みしてゆとりの無いぎりぎりの生活をするか、身の丈にあった物件にして普通の暮らしをするか
それを考えて断念の気持ちが強いです。　フォレシスはとても良い物件なのでとても残念です。
収入的に悩みがなく暮らせる方が羨ましい！　というのが正直な気持ちです。

>35さんへ 33です。
ライフプランナーに相談というのも手ですね。参考になりました。
もう一度自分の住宅購入計画をいろいろ見直してみます。　ご意見ありがとうございました。

[39: とくめい]

>>33
私は、他人様の生活設計をとやかくいうのは不遜だと思います。
ご自分のお考えでおやりになればいいと思いますし、
また、そういうごく私的なことをこういう掲示板で相談するのもいかがなものかと思います。
誰も正解を回答はできません、自分で考えるしかないのですから。

[40: 匿名さん]

＞誰も正解を回答はできません、自分で考えるしかないのですから。
やはり不安があって、何かしらの答えを見つけたいと思うから書かれたのだと思います。
もちろん、誰も回答は出せませんし、自分自身で決めるしかないのをわかっているのも自分だと思います。
私もその一人です(^^;)

[41: 33]

>39さんへ 33です。
そうですね。私的内容で失礼しました。
予算オーバーという掲示板の話題が自分の悩みに近かったものですから。
自分で考えるしかないですね。　良い物件なので諦めるのがつらくて
高望みした自分の気持ちを整理したかっただけでした。
明日はっきり担当営業の方に回答します。　失礼しました。

[42: 39]

お言葉を返してしまいますが、
私にはただいたずらに不安を吐露しているだけにしかみえません。
予算がオーバーかどうかは、ご本人の生活水準で決めることで、
他人には全くわからないことです。
FPのようなプロに、守秘義務契約を結んで、全財産や家計費情報を公開しないと
ホントのことはわかるはずが無いものです。すなわちこのような公開掲示板では
あまりふさわしくないテーマです

[43: 匿名]

＞33さん
資産運用会社に勤務するＭＭＴ住人です。年収1060万円、ローン3,200万円ですと銀行審査は問題なしですが、実際の生活になると悩みますね。子供さんの年齢が特に重要だと思います。教育費の有無で生活シミュレーションが大きく異なりますから。また、年収の今後の見通しも必要になります。固定資産税なども話題に出ていますがこの地区は横浜駅周辺より土地評価額が大幅に高いため、固定資産のうち土地価格の割合が高く、建物価格の減価償却が進んでも固定資産税はあまり減らないと思います。

[44: 匿名さん]

購入に対する考えには、個人の性格が多分に出ると思います。
物件に惚れ舞い上がり、いけいけどんどんになる人。
将来のことまで考え、冷静に判断する人。
どちらのケースになろうが、本人が決めることには何の異論も無いと思います。

ただ問題は、自分の考えを他人にまで同調させようとすること。
他人の人生の責任は取りようが無いのだから、軽いアドバイスぐらいにとどめておいたほうが無難。

[45: ２７です]

横入りして申し訳ありません。
39さんの言われるように、公開されている掲示板ですので、ふさわしいふさわしくないというより公開するにはリスクのある内容かもしれませんね。

ただ、33さんの
＞予算オーバーという掲示板の話題が自分の悩みに近かったものですから。
＞自分で考えるしかないですね。　良い物件なので諦めるのがつらくて
＞高望みした自分の気持ちを整理したかっただけでした。

私は、この気持ち本当によくわかります。
私も一度落選しているので神様に「今一度、よく考えよ！」と言われているのかもしれません(^^;)
ましてやうちは買い替えになりますので、手間も経費も余計にかかりそうなので・・・
33さん、どうもありがとうございました。

27で「予算オーバー」と言うことを私が書いてしまったがためにみなさんにご迷惑をおかけいたしました。

[46: 匿名さん]

不動産って本当に気に入る物件は、予算より高いものです。
あとは生活を無理しても買うか、生活を犠牲にせず身の丈にあわせるかのどちらかです。
収入がある程度決まっている給与所得者なら、両方は難しいでしょうから。

[47: 匿名さん]

>38さんへ
フォレシスは全部で１２００戸もある巨大な物件です。現在の市況を考えるとＭＭタワーズのように購入時
よりも値上がりするということは考えにくいです。

中古で出てきてから考えるということにしたらいかがですか？
その頃にはもっと資金も増えてますでしょうし、マンションは中身をリフォームすれば新品と見分けが
つかない位きれいになります。
いまは時期で無いと見送って、５年先位で考えたらどうでしょうか。

[48: 匿名さん]

読んでいて思いました。
３３さんが、３９さんのレスに対して『そうですね。私的内容で失礼しました。』とおっしゃっているのにも
かかわらず、４２のレスを返すのは、厳しすぎるのでは？
答えはおのおのが導き出すのは当然として、読んでいる人が自分以外の人たちのケースや考えを知るのも
悪くないと思うのですが。
>33さん
Ｌ棟の予算に合う部屋を申し込むのも、選択肢のひとつになりませんか？

[49: 39]

>>48
42は40の＞やはり不安があって、何かしらの答えを見つけたいと思うから書かれたのだ。
に対する意見です。

皆さん、親切心で、アドバイスしているようですが、不完全な情報で判断しているにすぎません。
つまり的外れです。
例を申し上げると、同じ年収1060万円でも、それほど大きな昇給やボーナスは期待できずとも、雇用は保証され
かつ多額の退職金が期待できる公務員とボーナスや昇給は期待できるが、退職金はゼロの外資系企業では、
意味が全く違います。
資産で言えば、親の遺産相続や生前分与の有無が大きく影響します。
支出で言えば、子供の教育を公立で行うか私立で行うかで大きく変動します。
これだけ変動要素が大きく、かつこれらの重要な情報を公開していないレスに対するアドバイスなど
私には遊びにしかみえません。掲示板は息抜きだよということならそれでもいいです。
ボーナスや昇給は期待

[50: 39]

最後の行は、ダブりですので削除してください。
的外れというのは適切な表現ではないので、これも撤回したいと思います。

皆さんが親切心でレスを返していることに関しては、評価できるのですが、
どうもその内容は、前提となる情報の不完全さのため、的確さを欠いているとしか思えないのです。
掲示板で、上記の情報を完全公開するのは無理ですし、すべきでもないと思います。

[51: 39]

こちらに購入者専用スレもできているので、私はこちらにシフトします。
お騒がせして申し訳ありません。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40650/

[52: 匿名さん]

50さん、何かここのスレを勘違いをなさってはいませんか？
誰もここで専門的で的確なアドバイスを期待したり、求めたりしては居ないと思うのですが。
そうであれば眺望や仕様や周辺環境についてもここへレスするのでは無く、営業へ確認したり
建築士などへ協力を求めたりする方のが確かですから。
41さんも書かれている様に自分の気持ちを整理したいとか、皆さんならどうですか？といった
立ち話に近い意見があっても良いと思うし、それに対し気軽にレスを返す事にも意義がると思います。
余り堅苦しく考えず多様な意見を出し合える環境の方が、何かと参考になる情報が得られたり
する事も多いですしね。

[53: 匿名さん]

>52
まったく同感。ここは掲示板ですよ。気軽にいきましょうよ。
誰も正解を求めて書いてるんじゃないですから。

[54: 匿名さん]

[55: 匿名さん]

[56: 匿名さん]

55のレスは気軽に応えるとは言わず、揚げ足を取るとか茶化すって対応だと思うけど。
それと年収だって事実とは限らないし、匿名だから出せる話だと思う。
この程度の話題で深刻だと感じる人も少ないと思うんだけどなぁ、内容からも文面からも。

[57: 匿名さん]

ローン破綻のケースよりも、生活余裕度の問題で悩んでる人のほうが多いのでは？

[58: 匿名さん]

[59: 匿名さん]

[60: 匿名さん]

>59
そのスレは購入者限定と書いてあるが、購入予定者でもいいのか？
それならこのスレと同じなのでは？

[61: 匿名さん]

購入者と購入予定者、どちらも自由にカキコしていいでしょ。
いちいち人を限定する必要はありませんよ。

[62: 匿名さん]

賛成！！

[63: 匿名さん]

自分の考えに沿わない人を的外れと否定したり排除しようとする人の書き込みが増えてから、
スレの雰囲気が殺伐となった感じがします。
こんな事を書いてる私のコメントにもダメ出しがでそうですよね・・・。

[64: 匿名さん]

[65: 匿名さん]

[66: 匿名さん]

>58
何が的外れなのか、自分の考えを書いたら？

[67: 匿名さん]

>52さん
大賛成ですよ。そのとおり。そういう軽い立ち話的なコメントを読みたくてここに書き込んでいますから。

[68: 匿名さん]

[69: 匿名さん]

[70: 匿名さん]

[71: 匿名さん]

[72: 匿名さん]

>70

しつこい。

[73: 匿名さん]

1期2次は何戸出ているのですか。

[74: 匿名さん]

[75: 匿名さん]

[76: 匿名さん]

[77: 匿名さん]

財形住宅融資の申込準備してて初めて、
特別徴収税額の通知書なる書面の存在を知りました。
勉強になります・・・

[78: 匿名さん]

[79: 匿名さん]

>77

7月から金利下がるのでラッキーですね。

[80: 匿名さん]

[81: 匿名さん]

[82: 匿名さん]

購入者限定のスレ立てるの早すぎなんじゃない？
まだ1次の段階で、これから2次、L棟もあるのに・・・。

[83: 匿名さん]

>82

私もそう思います。
購入者もこれからの人も、自由な意見交換をしていきましょう。

[84: 匿名さん]

[85: 匿名さん]

[86: 匿名さん]

[87: 匿名さん]

[88: 匿名さん]

MMTの方へ。
窓を開けていると、海からの風で室内がベタベタしたりしませんか？

[89: 匿名さん]

>>88
別に、そんなことはないです

[90: 匿名さん]

でも、砂ぼこりが入ってきて床がざらざらになるよ。

[91: 匿名さん]

＞88さん
海側の部屋に住んでいるものです。前もそのようなご質問がありました。
信じられないでしょうが、こんなに海に近いのに、浜風独特の磯の匂いが
しないのです。 まして、部屋がべたべたするなんてことはあり得ません。
この横浜港の海水は、なぜか近くまで行っても、いわゆる「海くさい」
匂いはあまりしません。

ただし、90 さんのおっしゃる通り、階数に関係ないと思うのですが、窓を開けると
工事現場の土砂と車のガス等排気物でフロアがざらざらになるのが裸足だと分かります。
やはり、高層マンションは一年中、窓は閉めたままにして、24時間空調と冷暖房
するようにできているのでしょうね。
でも、このシーズン、ケチるわけではないのですが、どうしても窓を開けて外の
すがすがしい風を入れたくなります。フロアの掃除をこまめにやっています。

[92: 匿名さん]

>84
購入者と検討者のスレを分ける理由がわからないのですが、何か意味があるのでしょうか？
検討者は購入者の方の意見も今後の参考になるし、購入者さんに質問したいことも出てくるでしょう。
重複してくる話題も出てくると思います。
1つにまとまっていたほうがわかりやすくていいのではないでしょうか。

[93: 匿名さん]

>>92
それはそうですね

[94: 匿名さん]

とはいえ今回分譲のＲ棟は、６００戸中、４５０戸は完売、残りのあと１ヶ月で
すべて販売されるでしょう。

【一部の内容を削除しました。管理人】

[95: 94]

冷静に見て、Ｒ棟の８割も販売が終了しているので、残りは、魅力のある間取りや方向の物件は少ない。
来年のＬ棟まで待った方が良さそうだけどね。

[96: 匿名さん]

他スレへの頻繁な勧誘が続いてるけど、それって購入者限定のスレですよね？
購入検討者やアドバイスしてくれているＭＭＴの人達を単に締め出す為？と思うのは、私だけでしょうか。

[97: 匿名さん]

購入決定してしまえばもう購入予定者に情報を提供、共有する気持ちはないってことなんですかね。
何か寂しいですね・・・。そう思うのは落選組の僻みかしら。

[98: 匿名さん]

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

[99: 匿名さん]

[100: 匿名さん]

>>97
このスレや抽選はずれたマンションにこだわるより
他もリサーチすることをオススメします。
購入が決定してしまうと検討中の人と意見交換する理由はありませんから。
ＭＭＴの人とは超ご近所ですからいろんな意見は聞きたいです。

[101: 匿名さん]