Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ ＦＯＲＥＳＩＳ（６階）

[匿名さん]

所在地：神奈川県横浜市西区みなとみらい4丁目9-1（R棟）
　　　　　神奈川県横浜市西区みなとみらい4丁目9-2（L棟）
交通：みなとみらい線「みなとみらい」駅徒歩1分（R棟）
　　　　みなとみらい線「みなとみらい」駅徒歩3分（L棟）

スレタイ変更しました。
いよいよ２期販売開始！！

１．MMタワーズOVALってどうですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41335/res/1-30

２．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻２）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38829/res/1-30

３．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻３）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39552/res/1-30

４．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻４）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38302/res/1-30

５．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻５）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38727/

[151: 匿名さん]

真北が上になる地図上ではLRになるでしょうね。
MMTは３棟なのでWest、East、Southとなっていますが、FORESISがwest、east
(見方によってはNorth、South)としないのは、同じくM.M.Towerと名乗るため
方位で棟名をつけると来客が混乱したり、郵便物の誤配が起きやすいことが
考えられるためではないでしょうか。

[152: 匿名さん]

>150

高い部類に入ると思います。

[153: 匿名さん]

MMT中古物件　（ヤフー不動産）

凄い値開きですね。

63.21平米　　3730万円
66.92平米　　6650万円
63.29平米　　6860万円　（一ヶ月程前から出てます、未だ買い手つかず）

[154: 匿名さん]

>153
63.21㎡　3730万円は、Southの5階の北向き2LDKですね。↓の105番にあります。
http://www.homenavi.or.jp/cgi-bin/cpcgigw.exe?AQUACE_CNFNAME=MANLIST&a...

Ｒ棟第１期の北向き５階、68.51㎡で4,070万、同じ５階北東 60.86㎡で3,820万でしたから微妙ですね。

ところで、以前話のありましたモデルルームのレイアウト変更は終わっているのでしょうか？

[155: 匿名]

＞154
MMTの3730万円の分譲価格を考えたら、フォレシスの価格設定は高いですね。90㎡程度ではMMTと同じくらいかなと思ったんですけど。

[156: 匿名さん]

ここに入居したら、花火大会が楽しみだなあ。
例年交通規制でいけなかったけど、ここに住んだら楽勝！

[157: MansionMan]

海辺のマンションは、やはり海が見えるか否かが勝負。横浜だとこれに加えて花火大会。
通常は年に3回。6月と7月と8月。フォレシスの位置からだと3つも見えるでしょうが、
筏から花火が上がる瞬間を見ることはちょっと難しいかも。（上だけ見えれば十分でし
ょうが。念のため）　7月の花火は、ひょっとするとクイーズスクエアやパシフィコに、
６月と８月の花火は、MMTにけられて見えない部屋があるかも。これは部屋の位置で驚く
ほど違うと思いますよ。部屋から花火が見たいならば、ぜひ三菱側に確かめて！！
でも歩いていければ十分！という人には無関係ですが。

[158: 156]

花火というのは、地面から空を見上げてみるのがきれいなので、
マンションの窓から見ることは想定外ですね。

[159: MansionMan]

このところ、みなとみらいやポートサイドの中古物件の広告が目立ちます。フォレシスを
狙っている皆さんには良い参考になるかも。
MMTではthe　Southの北側５階の部屋が６０㎡台で４０００万弱。The　Yokohama　Towers
の南西側１１階　が５０㎡台がやはり４０００万円弱。元々の販売価格がわからないので
いい加減なのですが、それほど値段が落ちていないのでは？　そのほか、ポートサイド地区
のものはたくさん中古が出始めているようですよ。一度、MM売っている販売会社とか、
ポートサイドにある販売会社とかから情報を集めて比較検討をしてみるのもいいかもしれま
せんよ。

[160: MMT 賃貸 考察]

MMT　賃貸物件　（ヤフー不動産）
75.08平米　　27万円
82.97　　　　27.5万円
不明　　　　　27.5万円　
82.97　　　　30万円

ずっと借り手が無いみたいですね。
買値に対しそれ程高く貸せるとも思えない。
これから賃貸専門マンションも建設されるので
賃貸用はもっとだぶつくでしょう。
投資用としては不適格ですね。
MMにマンションを持つ自己満足ならわかりますが。

[161: MansionMan]

158番さん
そうですね。おっしゃるとおり、花火はそういう風にデザインされていますね。
でも、横からそれも至近距離で見る花火はまた格別なものですよ。
一度体験されることをお勧めします。想定が変わるかもしれませんよ！！
（少なくとも見終わって首は痛くなりませんよ！！）
花火の日のポートサイド地区のマンションやMMTのエントランスホールは、
花火見物のためにマンションに訪れる人々で大混雑です。一度見ると
想定が変わり、リピーターが増えるので、MansionManの家でも、毎回
２０名以上のお客さんが（勝手に）遊びに来ますよ！！

[162: 匿名さん]

残念ながら高層階なので、花火を見下ろしてしまいます。

[163: 匿名さん]

>>160
投資マンションじゃないのにバカみたい。

[164: 匿名さん]

>>161
花火大会の日はセキュリティーを高めるために、入館規制をしたほうが
いいようですね。

[165: MansionMan]

164番さん
原則は「来客」なので、入場制限は難しいかも知れませんね。
MMTでは、花火大会の日に警備員を増やしているようですが、おそらく来客を
装ったものの進入や、公開空地での不始末を監視しているためではないでしょうか？
おそらくフォレストも（公開空地があるので）同じ対策をとるのでは？

[166: 匿名さん]

花火大会も良し悪しということですよ。

[167: 匿名さん]

>>160
6月は一年で不動産が動かない時期だからね。素人は困るな。

[168: 匿名さん]

MansionManはこういう書き込みをして、削除依頼がでています。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/sakujoirai/

[169: 匿名さん]

MansionManは本当に入居者なの？

[170: 匿名さん]

放置しましょう。

[171: 匿名]

＞159
＞元々の販売価格がわからないのでいい加減なのですが、それほど値段が落ちていないのでは？
MMTの物件売却希望価格は落ちていないどころか、分譲価格に対し3割程度高いですよ。フォレシスの価格を参考にして設定したと思いますが。

[172: 匿名さん]

MansionManの書き込みは削除されていました。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/sakujoirai/

[173: 匿名さん]

MansionMan放置決定。

[174: 匿名さん]

本日、メディアタワーの南北から出る音をチェックしてきました。結構な音が出ているのに驚きました。何で今まで気がつかなかったのか？
もちろん、少し横にそれると音はだいぶ和らぎますが。
ＭＭＭがメディアタワー側をタワーパーキングにしてきたので、フォレシスの西側はプライバシーの問題はなさそうですね。よかった。
あとはメディアタワーの音ですが、まあ、窓を閉めれば問題程度と理解しています。
あの音って何ですかね？どなたか知ってますか？

[175: 匿名さん]

西側はメディアタワーの音がするのですが、私も深夜チェックしましたが、たぶん窓を閉めれば無問題と
判断しました。むしろ東側のけいゆう病院の空気清浄機の音がかなり響きます。
重要事項説明書になかったのですが、窓をあけると気になると思います。病院側ももう少し排出風量を抑えて
もらえるといいのにと思いました。

[176: MansionMan]

芝浦アイランドの件で、噂話を元にちょっと行き過ぎた発言をして削除されました。
反省。
今、（深夜の2時30分です）みなとみらい近辺のマンションからアクセスしていますが、
メディアタワーから気になるような音は出ていませんよ。もちろん窓も開けてあります
けど。

[177: 匿名さん]

みなとみらい近辺のマンション?
ＭＭTowerの住民ではないのですか？
あきれた。もう来ないで。

[178: 匿名さん]

>>176
私は2週間前の深夜、現地チェックしましたがメディアタワーからは低いブーンという音は出ています。
重要事項説明書にも明記されています。
176の書き込みは不正確。ただし窓をしめれば、気がつかない程度の音量だと確認しました。

[179: Mansionman]

１７８番さん
了解。MMTの私の部屋からは聞こえなかったという意味です。確かに不正確かも。
仕事の帰りにでも聞きに行ってレポートします。我が家からは、当然のことですが、近くの道路を
走る自動車の音のほうが大きく聞こえています。（もちろん、昼間は近隣の工事の音のほうが大きい
ですけどね）といっても、窓を閉めれば気にならなくなる程度。
１７７番さん
何棟に住んでいるか？　何階に住んでいるかはご容赦願いたいですが、ＭＭＴの住民ですよ。
今も、ぷららの光でアクセスしています。

[180: 177]

Mansionman殿

周囲のビル騒音の問題は、購入予定者にとってはナーバスな問題である。
以降、軽はずみな書き込みには注意したまえ。

[181: 匿名さん]

もう少しいい雰囲気で、有益な意見交換ができるといいのですが・・・

[182: 匿名]

音の問題は感じ方に個人差があります。夜中に行くことは大変ですが、必ず確認しておきたい事項ですね。

[183: 匿名さん]

昨日営業の方から電話を頂いたのですが、ここって結構売れ残りありそうですか？（私は眺望と立地から
ナビュ−レ第一希望です）

[184: 匿名さん]

>>179
周囲の状況をレポートして下さってありがとうございます。
自分にとって都合の悪い情報は耳にしたくないという方が結構いらっしゃるようですが、私は参考にしていますので、
今後も有益な情報をお願い致します。

[185: MansionMan]

180,184殿
軽はずみな行動に気をつけつつも、役に立ちそうな情報は提供しますよ。
購入をお考えの皆さんにはいろいろご心配があるでしょうが、少なくと
みなとみらいに暮らしていやな思いをした経験ないのです。
音といっても、私の部屋から気になるのは、しいて言えば窓を開けている
時の車の音程度。工事音を気にされている方もいるようですが、私には
気にならない程度。それよりも、臨港パークに気軽に散歩に行けて、
近くには２件の買い物のしやすいスーパーが徒歩圏にあり、休日はクイーンズ
スクエアやランドマークでの買い物を楽しめる生活。私は満足していますし、
仲間が増えることを歓迎していますよ。

[186: 匿名さん]

＞174
あの音は空調の音だそうです。
通常のビルですと屋上に設置するのですが、メディアタワーは設置できないので、
ビルの壁面につけたようです。

[187: 匿名さん]

>186
情報ありがとうございます。西側を購入する私にとっては有益な情報でした。もう購入は決めているのですが、マイナス面も理解しておこうと思いまして。

[188: 匿名さん]

みなとみらい地区は、地域冷暖房で室外機は必要無いのでは？　素人考えですが・・・

[189: 匿名さん]

必要ないですが・・・それが何か？

[190: 匿名さん]

それなのにどうしてメディアタワーには必要なのか
１８８さんは聞きたかったのではないですか？

[191: 匿名さん]

予想ですが、情報通信機器の冷房用じゃないでしょうか。
家庭用冷房装置じゃとても間に合わないほど熱を発生しそうですので。

[192: 匿名さん]

通信関連の業務は何があっても自立系で運用できることを求められるのと、冬でも冷房しないといけない
ので、地域冷暖房は使えないから自前で用意してるんだと思います。

[193: 匿名さん]

けいゆう病院も、室外機（あの大きな音を出している）が必要なのでしょうか？　

[194: 匿名さん]

けいゆうは空気清浄機とか？
通信関連の設備も、大型になると常時冷房＆空気清浄機が必要となりますし。

[195: 匿名さん]

TELして確認しましたが、24時間運転しているとのことでした。

[196: 匿名さん]

騒音是非詳しく聞きたい。
前にけいゆうに入院してたとき夜の若者の暴走行為が非常によく響いた。
MMタワーズでは五月蝿く聞こえてます?

[197: 匿名さん]

>>196

過去ログに載ってますよ。

[198: 匿名さん]

最近、人気ないですね、ここ。

[199: 匿名さん]

第二期販売はいつから？

[200: 匿名さん]

住宅情報ナビでは第２期販売開始予定７月中旬になってますね。
http://www.jj-navi.com/house/01/edit/shuto/jj/special/minatomirai/0012...
１０日の現地説明会も載ってます。

公式サイトのトピには現地説明会のほかに、１６日（土）に構造説明会開催予定って書いてありますね。
フォレシスの営業さんからは、まだ何の連絡ありませんが…契約者にはもう、案内しないのかな？

[201: 匿名さん]

横浜銀行の公庫融資を繰り上げ返済する場合、
返済額圧縮型しか受け付けないのでしょうかね。
期間圧縮型にも対応していればいいのですが、今日届いた資料見て気になりました。

[202: 匿名さん]

>198
それはそうでしょう。締め出しくらってるMMT住民からの書込みがないのだから。
だいたい、ManshonManさんのように打たれても、有意義な情報を提供しますよなんてことを
言ってくれる人は稀なんで！

にぎやかにしたいのならMM住民を呼んでみたらどうよ？

[203: 200]

帰宅したらフォレシスの封筒が届いていたので、さては説明会かセレクトの案内かと
思って開けてみたら公庫＆フラット３５の案内でした。
たしかにそれも大事なんだけど。

[204: 匿名さん]

＞203さん
先日ＭＲを訪問して効いたところでは間取りのセレクトはいったん７月下旬という話になったのが
現時点は８月お盆あけごろになりそう、という話でした
とりあえず２期の販売に営業スタッフを傾注させているのかもしれません
また説明会の開催は予定していないような話でした

[205: 203]

＞204さん
情報ありがとうございます。
ナビューレの案内も本格化するし、手が足りないのかも知れないですね。
様子を見るしかないか…

[206: 匿名さん]

>202
ん〜あなたはいいですわ。

[207: 匿名さん]

>202
同感。あなたはいいですわ。

[208: 匿名さん]

>206,207
どういう意味？

[209: 匿名さん]

>208
ほっときましょう。
>204・205
購入者限定スレによると、カラーセレクトについては８月お盆開けに延期されたそうですよ。
私は玄関がいい感じのプレーンオークがいいかなぁと思っていますが、まぁ、ゆっくり考えましょう。

[210: “]

>>206,207
いやほっておけない。でてこい。

[211: けんちゃん]

>>210
まあ落ち着いて

[212: 匿名さん]

テレビとＦＭ放送は、光ファイバーを通してケーブルシティ横浜が流すそうですが、
ここのＨＰを見ると多チャンネル放送は今のところ本牧だけで、みなとみらいでは
地上波の放送しかしていないように読めます。

みなとみらいでの多チャンネル放送はいつから始まるのでしょうか。
また、放送の利用料は本牧の料金と同じくらいと見ていいのでしょうか？

[213: 匿名さん]

ケーブルシティ横浜
http://www.ccy.or.jp/
２ みなとみらい２１中央地区ＣＡＴＶ事業
みなとみらい２１中央地区内のケーブルテレビ施設の維持管理とテレビジョン放送の再送信業務を実施しています。
・ サービス内容 テレビ地上波１０波、ＢＳ２波、ラジオ１５波　計２７波
・ 加入ＴＶ台数 約３，６００台（平成１６年３月末日現在）
http://www.ccy.or.jp/plan/h16plan.html
２ 　　みなとみらい２１中央地区ＣＡＴＶ事業
みなとみらい２１中央地区内において、再送信サービスなどを提供します。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
（１） みなとみらい２１中央地区において、高層住宅３棟を含む約３，６００台のテレビへの再送新業務を行います。
（２） ＢＳ・ＣＳ放送の充実など、地区内有線テレビジョン放送施設の多目的利活用について検討を進め、特に、施設の更新等に併せ光ファイバー化を行います。
（３） テレビ画質の改善を図るため、従来暫定施設で対応していた受信点・ヘッドエンドについては、受信環境の良好な区域に新設移転を行います。あわせて本牧地区受信点との相互補完システムを構築し、災害時などにおけるバックアップ機能の充実と施設の共同化等による一層の効率化を図ります。
（４） 地上デジタル放送については、横浜市域への送信が予定される本年度下期を目途に受信設備等の充実を図り、利用者サービスの向上に努めます。
　引用終わり
　いまどきＢＳデジタルや地上波デジタルに対応していないとは思ってませんでした。
　私達が入居する頃は違うとは思いますが、サイトの作り一つ見てもあまりやる気や力量を感じることができず、少し拍子抜けしました。

[214: 匿名]

>201さん
あの表が紛らわしいのだと思いますが、東京三菱でも横浜銀行でも公庫の期間短縮は3,150円、
返済額圧縮型は5,250円ではないでしょうか。
それよりフラット３５の融資手数料が横浜銀行は東京三菱の倍ぐらいなので驚きました。
でも金利は０．１％（現時点では）低いから永い目でみたら横浜銀行の方が得？かな。

[215: 匿名さん]

>>213
ケーブルシティ横浜は既に地上派デジタル対応済み。古い情報載せるな

[216: 匿名さん]

>214さん
繰上返済方法の件、TELして確認しました。
おっしゃる通りです。
フラットは返済条件によっても異なると思いますが、
総返済額を計算したところ浜銀の方が少なかったので、
浜銀にしようかと思います。
支店も多いので。

[217: 213]

>215
公式サイトの引用ですが。
古い情報そのままに放置しているほうが問題では？
あなたの書き込まれた新しい情報はありがたく思っています。

[218: “215]

ケーブルシティ横浜のサイトに文句言う前に、電話してみな

[219: 匿名さん]

ケーブルシティ横浜−ここのインターネットサービスは恐ろしく高くて、
低性能だね。まあ関係ないけど。

[220: 匿名さん]

横浜みなとみらい21との業務統合が検討されているようですね。

[221: 匿名さん]

もうすぐ花火大会がありますが、行ってみようかな？
こういうネタフリをすると、MM住民が出てくるかな。出てこなくていいですよ。
自分で行けばわかることですから。

[222: 匿名さん]

>>221
性格悪っw

[223: 匿名さん]

>>221
この低次元の書き込みは購入者とは思いたくはありませんが
購入者の方ならＭＭＴ他近隣のみなさんを排除したがっている専用スレッドが立っているのでそちらへどうぞ
自分も購入者ですがここでは近隣のみなさんのコメント等をいただきたく考えております

[224: 匿名さん]

多チャンネル放送について、調べてみましたがケーブルシティ横浜は光ファイバー部分を提供して、
放送自体はスカパーの子会社が手がけるようですね。
http://release.nikkei.co.jp/print.cfm?relID=103823
新規加入料2,940円、月額基本料410円、チューナーレンタル料315円。これに放送のパックセットに
応じて月額利用料がかかるみたいです。
上記のリンク先にオプティキャスト社へ飛ぶリンクが張ってあります。

入居時にはここがすでにサービスしてるんでしょうね。近隣のマンションも同様なのかな？

[225: 匿名さん]

オプティキャストのプレスリリースによると、
映像回線料18900円+配線設備利用料410円はマンション管理費から一括徴収
となっていますね。
この映像回線料も各購入者の月々の固定負担になるとしたら、
随分負担が大きい気がしますね。

[226: 匿名さん]

225さん
>映像回線料18900円+配線設備利用料410円
配線設備利用料410円は世帯当たりですが、映像回線料18900円は棟当たりですからＲ棟約600戸で割ると
30円／世帯になります。

[227: 匿名さん]

どなたか東向き70㎡台のお部屋の管理費、修繕積立金を教えて頂けませんか？
よろしくお願い致します。

[228: 匿名さん]

一番高いのは７０Eで管理費18,800円　修繕積立金6,100円　その他、地域冷暖房費などあり、合計で30,638円のようです。
70㎡台のお部屋は28,939円〜30,638円

[229: 匿名さん]

>>228さん
ご丁寧にどうもありがとうございました。
とても参考になりました。

[230: 匿名さん]

ＭＭＴ住人を追い出すと、書き込みが少なくなるだろ。
ＭＭＴ住民の皆さん、みなとみらいに自治会とかあるの？

[231: 匿名さん]

ほんと。最近ここのレス少なくて、つまらん。

[232: 匿名さん]

第一期販売も終了したし、第2期の登録がはじまればまた盛り上がるでしょう。

[233: 匿名さん]

セキチュウの食料品スーパーに行ったが、品揃えは魚や精肉の品揃えは低レベルだった。生協が頼りかなと思った。

[234: 匿名さん]

ブリリアのなかの商業施設は生協で決定なんですか？
それにしても開業は2007年11月。まあ半年くらい何とかなるか。

[235: 匿名]

ＭＭＭのスーパーは何が入るんでしょうね。
こっちはちょっと高級そうな感じがするけど。ブリリアよりＭＭＭの方が先でしたっけ？

[236: 匿名さん]

借入申込会に行ってくる。

[237: 匿名さん]

公庫・財形・フラットの申込してきました。
案外あっさりと終わったような。
実印押し過ぎで疲れました・・・

[238: 匿名さん]

MRで聞きました。
2期好調だそうです。
特に北側が。

[239: 匿名さん]

無償セレクトは、下層階から順に決めていくそうです。
8月から順に。

[240: 匿名さん]

>238
東西南向きはどうなんでしょう。

[241: 匿名さん]

人気があるからR棟の残り（150戸ぐらいかな？）全て完売すると思う。

[242: 匿名さん]

>241
今日MRに行ったのですが、
倍率がつくところも結構ありそうとのことでした。
値下げも一切ないそうです。

[243: 匿名さん]

値下げはあっても来年以降まで売れ残ったところだけでしょう。

[244: 匿名さん]

ところで16日に実施された構造説明会出た人いますか？

[245: 匿名さん]

出ました。しかし内容を忘れてしまった…

その後、営業さんと面談したときにスケジュールを尋ねたら、カラーセレクトも
オプションの案内もおそらく９月、下層階からではなく全戸一斉にお知らせが
届くと言われました。あれ？なんか話が変わってきてるな…

明日も花火ついでに覗いて来ようかと思っています。

[246: 244]

>>245
内容忘れてしまうくらいのことでしたか？（笑）
知りたかったのだけど残念。

[247: 匿名さん]

＞244
内容的には前週の現地見学会と同じだそうです。
それに出たので構造説明会は出席しなくて大丈夫ですと営業の人に言われました。

[248: 匿名さん]

現地見学会と構造説明会の両方に出席しましたのでレスさせていただきます
現地見学会では現場の免震システムの規模感におどろきました。また免震装置やダンパーの実物が見学用に展示してありその大きさにも驚きました。説明と質疑は設計の三菱地所設計と施工の鹿島建設の担当者の方。（区別されていない方も多いようですが設計および施工監理と施工は別会社です）両者ともわりと誠実だったように思います。技術屋さんらしくまじめ。営業トーク的な説明ではなくて聞いていてちょっとはらはらすることも。
構造説明会は三菱地所設計の担当者の方。みなとみらい地区の地盤構造や沈下、液状化対策から免震装置、コンクリの強度や耐震等級３の話まで１時間ぐらい。パンフレット記載の話に加えて質疑も含めていろいろ説明されていました。沈下対策マップは始めてみる図でした。旧造船所の海面を生めたところの多くをサンドドレーン工法で沈下対策済みと話（パシフィコや公園あたりは実施してないように見えました。説明図はドレーンパイプ工法に見えたのですが）。液状化対策ではセメント系の固化材を現場混合し地盤自体を固めている。免震装置はブリジストン社製（同社のＨＰ見るといろいろ出てます）。長周期地震波形を含めてシミュレーションし各種ダンパーを設置、ただし直下型の上下動には効果はない。上下動対応の免震装置はコンピューター部屋用の小型のものしか実用化されていない…等等。いろいろ下調べして聞くと面白く安心感を得ることができる説明だったと思います。

[249: 匿名さん]

結構面白そうですね。行けばよかった。
自分も理系なのですが、分野の違う技術屋さんから直接話を聞くのは本当に楽しいことです。

[250: 248]

>249さん
結構予約があったそうですが再説明会があるかは不明です。Ｌ棟募集時にはあるでしょう。
自分も他分野の技術系ですが三菱地所設計の方はプレゼンには慣れている印象がありました
免震、制震、耐震の差異の質問にはちょっと答えにくそう。「免震が良い」とは言わずうまくかわした感じです。他の設計物件への波及を気にしていたのかもしれません。
見学会での鹿嶋の方は現場の一線の技術屋さん、でしょうか。（あくまで印象ですが）
いずれにせよまた機会があればたいへん面白いのでご参加お勧めします