Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ ＦＯＲＥＳＩＳ（６階）

[匿名さん]

所在地：神奈川県横浜市西区みなとみらい4丁目9-1（R棟）
　　　　　神奈川県横浜市西区みなとみらい4丁目9-2（L棟）
交通：みなとみらい線「みなとみらい」駅徒歩1分（R棟）
　　　　みなとみらい線「みなとみらい」駅徒歩3分（L棟）

スレタイ変更しました。
いよいよ２期販売開始！！

１．MMタワーズOVALってどうですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41335/res/1-30

２．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻２）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38829/res/1-30

３．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻３）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39552/res/1-30

４．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻４）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38302/res/1-30

５．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻５）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38727/

[102: 匿名さん]

>100
他のマンションも検討していますが、倍率高そうなのでどうなるかわかりません。
そっちが外れたら、ここのL棟も考えています。
ここの抽選に外れた人やR棟は見送った人も、L棟や他のマンションも並行して検討している人がほとんどだと思います。

[103: 匿名さん]

ＦＯＲＥＳＩＳ原理主義者と住んでもいない非住民エゴの始まりはじまり〜！

[104: 匿名さん]

〇ＦＯＲＥＳＩＳ原理主義者の・・・
×ＦＯＲＥＳＩＳ原理主義者と・・・
意味が全然違ってしまう、スマソm(__)m

[105: 匿名さん]

>86 購入予定者掲示板の方へ
そちらでは私たちＭＭＴ住民を締め出しておきながら、私がブリリアの
掲示板に提供した情報を、勝手にコピーして（NO.10) なんの断りも入れず、
あたかも自分が書いたようにそちらの掲示板に貼り付けるなんて、少し
失礼ではありませんか？

[106: 匿名さん]

知りたい情報はだいたい入手したし、余計な方の書き込みが邪魔なんでしょう。
これからは、購入者だけで情報を共有したいのでしょう。

[107: 匿名さん]

[108: 匿名さん]

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

[109: 匿名さん]

98＝99＝101
購入予定者に情報を提供、共有する気持ちは無い。
ＭＭＴの人の情報はありがたいので「このスレで」思う存分展開して欲しい。
ストレートに利己的な人で、ここまで正直に書かれるとあっぱれですね。
理事会や自治会での活躍をお祈りします。

[110: 匿名さん]

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

[111: 匿名さん]

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

[112: 匿名さん]

>106さん
そうでしょうか？購入検討中の身としては、購入された方のご意見が分離している方が、
客観性の高い内容になるので良いかも、と思ったのですが。それに「締出し」という意図があって
別スレを立てた様には、あちらの内容からは感じられませんでした。
（最終的にパスワード付きの専用掲示板が出来れば別ですが。でもコットンやBrillia東京でも
専用掲示板と平行でこの掲示板をうまく活用されているようですし。）

あくまでも個人的意見ですので、勿論違った捉え方があることは承知しております。
101さんの仰る様に、気軽に両方を見れば良いのではないでしょうか？

[113: 匿名さん]

フォレシス購入者ですが、私は購入者だけで情報をやり取りしたいとは思っていません。
（公開掲示板ではそもそもできない話ですしね）
購入者限定板のスレ主の方が、どういう意図でスレを立てたかは判りかねますが
（悪意はないものと信じたいです）、とりあえず今は２つのスレ両方をチェックしています。
特に不便は感じていません。今まででもブリリア、ＭＭＭ、ナビューレ、パークタワーなどの
スレを並行して見てきていますから。

他の購入者の方も、ＭＭＴの居住者の方を締め出したり、情報を独占したがったりしたい方など
いないと思いますが…
フォレシスの購入者でも、検討者でも、ＭＭＴ居住者でもブリリア検討者でもない、単なる荒らし
の無責任な書き込みが重なっているだけなのではないでしょうか？
荒らしだから、やめろと言ってもやめないでしょうけど。

[114: 匿名さん]

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。
　掲示板自体が荒れるだけでなく、販売の妨害とも取れます。
　これ以上、不適切な発言を繰り返せばホスト名を公開します。管理人】

[115: 匿名さん]

しつこく別スレに勧誘しているので、何か他意があるのではと勘繰ってしまいました。
気楽に両方オチします。

[116: 匿名さん]

[117: 匿名さん]

９０さん、９１さんにお聞きしたいのですが。
砂埃で床がザラザラするとのことですが、
それはフォレシスやブリリアなどの工事が始まってからですか？
それとも、マンションに入居されてからずっとなのでしょうか？
お住まいの階は、大体でいいので教えていただけませんか。参考にしたいので。
１〜９階、10階代、20階代かを教えていただければありがたいのですが・・・

[118: 90]

高層階です。
まわりが空き地だらけなので、工事の始まる前から飛んできました。
その他にも時々ですが、虫とか葉っぱとかも飛んでくるよ。

[119: 117]

ありがとうございます。
そうですか・・・
やはり網戸は必要ですね。

[120: 匿名さん]

MMT大丈夫だったのでしょうか・・・
住人の方心配ですね。

[121: 匿名さん]

＞105様　そちらでは私たちＭＭＴ住民を締め出しておきながら、私がブリリアの
掲示板に提供した情報を、勝手にコピーして（NO.10) なんの断りも入れず、
あたかも自分が書いたようにそちらの掲示板に貼り付けるなんて、少し
失礼ではありませんか？

とありまがすね。
一体、誰が締め出したのでしょうか？新スレを読んでいる限り私にはわかりませんので教えてください。
１０５様が今後も有益情報をご提供いただける場合、是非とも著作権の登録された方が宜しいかと思います。
ちなみに、ブリリアの掲示板で１０５様に転載許可をお伺いの上、許可を頂けた後の話しなら貴方様の自尊心に傷がつくことは無かったのでしょうか？

貼り付けます。って冒頭にありますよね。

インターネット上の匿名投稿で、住宅関連雑誌のマニュアル特集の書かれているような内容に地域の情報を散りばめただけのことじゃないですか？
少し前の大学生のゼミ論文、今時じゃ小学生の夏の自由研究レベルですよ。
１０３様にそれほどの強い想いのある情報なのならば、それなりのことをしてくださいね。それもマナーですよ。

ネチケット　大事です＞ALL

[122: 匿名さん]

[123: 匿名さん]

[124: 匿名さん]

[125: 匿名さん]

[126: 91]

＞117 さん
中層階（10階代）です。土砂埃はマンションの工事に関係なく、
以前からすずかけ通りの北側の広大な空き地は、土砂を掘り返す
整地作業を繰り返していたためです。
網戸は真っ黒になるので、かなりほこり対策にもなっているよう
です。

[127: 117]

情報ありがとうございます。
と言うことは、みなとみらい地区の開発が全て終わるまで、
砂埃は我慢しなければならないと言うことですね。
やはり、快適に暮らすには、窓を締め切って地域冷暖房をフルに使って行くということですね。

[128: 匿名さん]

駐車場棟の屋上が芝だけではなく起伏をつけて
低木を植えるって見たような気がしたんですけど
その後、どうなったか知っていますか？
ちょっと気になって・・・

[129: 匿名さん]

芝から低木へプラン変更の話は聞きましたが、起伏もつけるのですか？

[130: 匿名さん]

購入者ですが、芝から低木へプラン変更の話を聞いていません。
文書で説明してもらいますよ。

[131: 105]

>121 さん
そうですね。「小学生の夏の自由研究レベル」の情報でもフォレシスの皆様に役立つと
判断されて、わざわざコピーしていただいたあなたにはむしろ、感謝しなければいけま
せんでしたね。 ありがとうございました。

これからは、お隣同士になるのですから、お互いに良い関係を築いていきたいと思います。

[132: 匿名さん]

＞127 さん
ご安心ください。このすずかけ通りと帷子川に囲まれた北側地区の工事は、皆様が
入居される頃には道路も公園もサッカー場も全部終わっているはずです。
あとはＭＭＭの工事が終われば、土砂埃は一段落するのでは？

[133: 匿名さん]

スルーするのが良いのは分かっているのですが・・・。
131さんのようなレスを見ては、ＭＭＴの方達が良い関係を築きたいとは思わないのでは？
実際の日常生活では131さんもこの様な発言はなさらない方なのだと思います。
誹謗中傷や嫌味を書いても何の得にもなりませんから、もう少し穏やかになりましょう。

[134: 127]

１３２さん、ありがとうございます。
そうですか、安心しました。

[135: 匿名さん]

>133
なんか、勘違いしてない？
ＭＭＴの本人が卑下して、感謝しているのに、
一件落着させようとしているのに、どこが
「誹謗中傷や嫌味」？
わざわざ、煽ることはないでしょ？

[136: 固定資産税がやはり心配]

過去レスで固定資産税の話題が出てて、ある程度高いのはしょうがないかと覚悟したけど、
今日、芝浦のマンションのスレをチェックしていたら固定資産税７０平米初年度１８万円で高い！とか
過去に話題になっているのを発見。　もしかしたら、みなとみらいって東京湾以上ということなのかしら。
ＭＭの方、もし差し支えなければ、部屋の大きさと向きと固定資産税を教えてくださいませんか？

[137: 匿名さん]

FORESISってオール電化扱いにならないんですね。
DHCだからかな。

[138: 匿名さん]

>136 さん
通巻３ の２４２、２４６、２４８に例が載っています。

[139: 匿名さん]

>137
>DHCだからかな。
あたりです。
ＤＨＣの関係上ＭＭＴＦ、ブリリア、ＭＭＭのいずれもオール電化とはなりません。
オール電化の料金体系の適用を受けるためには、自前で電気で動く冷暖房機器を用意する必要があります。

[140: 匿名さん]

>139
補足です。
ＤＨＣの適用除外はできないので、個別の住戸で冷暖房機器を用意してオール電化にすることはできません。

[141: 匿名さん]

なるほど、勉強になります。
でも、DHC環境下の生活もいいかな。
ちょっと楽しみ。

[142: 匿名さん]

2期8月上旬抽選だそうですね。
訳あって一期見送ったのですが、2期に申し込むかL棟まで待つか悩んでいます。
ちなみにL棟は10月だそうです。

[143: “]

Ｌ棟がいいと思います。
Ｒ棟残りは、東側の人気間取りがほぼ販売済みであり、
西側や専有面積が狭いものが多いからです。ただし、Ｒの残りで気に入ったものがあるなら
話は別。Ｌ棟は引き渡し時期がＲ棟の1年後ですから、ちょっとさきすぎですね。

[144: 匿名さん]

あのぉ、今更ながらの素朴な質問で申し訳ないのですが、
Ｌ棟とＲ棟のＬとＲはどういう意味でしょうか？
まさか左（Ｌｅｆｔ）と右（Ｒｉｇｈｔ）では無いと思いますが。
どこかに説明が載ってましたでしょうか？？
気になっているので、教えてください。

[145: 匿名さん]

そのまさかの左（Ｌｅｆｔ）と右（Ｒｉｇｈｔ）だと思います。

[146: 匿名さん]

えっ！？
そうなんですか？冗談のつもりだったのですが・・・
もっとヒネリがあるかと思ってました。

[147: 匿名さん]

たしかに、お隣りのMMタワーズが、EAST　WESTと称していたので、あえて変えたのかもね。
個人的には覚え易くていいと思うけど、L、RだとどっちからみてL、Rが判りにくいかもね。

[148: 匿名さん]

Rが右側になるように見るってことで。

[149: 匿名さん]

二次販売はいつから開始ですか？

[150: 匿名さん]

あのー、フォレシスって他のタワーと比べたらランニングコストは高いのでしょうか？一般的な意見で結構ですのでどなたか教えて下さい。

[151: 匿名さん]

真北が上になる地図上ではLRになるでしょうね。
MMTは３棟なのでWest、East、Southとなっていますが、FORESISがwest、east
(見方によってはNorth、South)としないのは、同じくM.M.Towerと名乗るため
方位で棟名をつけると来客が混乱したり、郵便物の誤配が起きやすいことが
考えられるためではないでしょうか。

[152: 匿名さん]

>150

高い部類に入ると思います。

[153: 匿名さん]

MMT中古物件　（ヤフー不動産）

凄い値開きですね。

63.21平米　　3730万円
66.92平米　　6650万円
63.29平米　　6860万円　（一ヶ月程前から出てます、未だ買い手つかず）

[154: 匿名さん]

>153
63.21㎡　3730万円は、Southの5階の北向き2LDKですね。↓の105番にあります。
http://www.homenavi.or.jp/cgi-bin/cpcgigw.exe?AQUACE_CNFNAME=MANLIST&a...

Ｒ棟第１期の北向き５階、68.51㎡で4,070万、同じ５階北東 60.86㎡で3,820万でしたから微妙ですね。

ところで、以前話のありましたモデルルームのレイアウト変更は終わっているのでしょうか？

[155: 匿名]

＞154
MMTの3730万円の分譲価格を考えたら、フォレシスの価格設定は高いですね。90㎡程度ではMMTと同じくらいかなと思ったんですけど。

[156: 匿名さん]

ここに入居したら、花火大会が楽しみだなあ。
例年交通規制でいけなかったけど、ここに住んだら楽勝！

[157: MansionMan]

海辺のマンションは、やはり海が見えるか否かが勝負。横浜だとこれに加えて花火大会。
通常は年に3回。6月と7月と8月。フォレシスの位置からだと3つも見えるでしょうが、
筏から花火が上がる瞬間を見ることはちょっと難しいかも。（上だけ見えれば十分でし
ょうが。念のため）　7月の花火は、ひょっとするとクイーズスクエアやパシフィコに、
６月と８月の花火は、MMTにけられて見えない部屋があるかも。これは部屋の位置で驚く
ほど違うと思いますよ。部屋から花火が見たいならば、ぜひ三菱側に確かめて！！
でも歩いていければ十分！という人には無関係ですが。

[158: 156]

花火というのは、地面から空を見上げてみるのがきれいなので、
マンションの窓から見ることは想定外ですね。

[159: MansionMan]

このところ、みなとみらいやポートサイドの中古物件の広告が目立ちます。フォレシスを
狙っている皆さんには良い参考になるかも。
MMTではthe　Southの北側５階の部屋が６０㎡台で４０００万弱。The　Yokohama　Towers
の南西側１１階　が５０㎡台がやはり４０００万円弱。元々の販売価格がわからないので
いい加減なのですが、それほど値段が落ちていないのでは？　そのほか、ポートサイド地区
のものはたくさん中古が出始めているようですよ。一度、MM売っている販売会社とか、
ポートサイドにある販売会社とかから情報を集めて比較検討をしてみるのもいいかもしれま
せんよ。

[160: MMT 賃貸 考察]

MMT　賃貸物件　（ヤフー不動産）
75.08平米　　27万円
82.97　　　　27.5万円
不明　　　　　27.5万円　
82.97　　　　30万円

ずっと借り手が無いみたいですね。
買値に対しそれ程高く貸せるとも思えない。
これから賃貸専門マンションも建設されるので
賃貸用はもっとだぶつくでしょう。
投資用としては不適格ですね。
MMにマンションを持つ自己満足ならわかりますが。

[161: MansionMan]

158番さん
そうですね。おっしゃるとおり、花火はそういう風にデザインされていますね。
でも、横からそれも至近距離で見る花火はまた格別なものですよ。
一度体験されることをお勧めします。想定が変わるかもしれませんよ！！
（少なくとも見終わって首は痛くなりませんよ！！）
花火の日のポートサイド地区のマンションやMMTのエントランスホールは、
花火見物のためにマンションに訪れる人々で大混雑です。一度見ると
想定が変わり、リピーターが増えるので、MansionManの家でも、毎回
２０名以上のお客さんが（勝手に）遊びに来ますよ！！

[162: 匿名さん]

残念ながら高層階なので、花火を見下ろしてしまいます。

[163: 匿名さん]

>>160
投資マンションじゃないのにバカみたい。

[164: 匿名さん]

>>161
花火大会の日はセキュリティーを高めるために、入館規制をしたほうが
いいようですね。

[165: MansionMan]

164番さん
原則は「来客」なので、入場制限は難しいかも知れませんね。
MMTでは、花火大会の日に警備員を増やしているようですが、おそらく来客を
装ったものの進入や、公開空地での不始末を監視しているためではないでしょうか？
おそらくフォレストも（公開空地があるので）同じ対策をとるのでは？

[166: 匿名さん]

花火大会も良し悪しということですよ。

[167: 匿名さん]

>>160
6月は一年で不動産が動かない時期だからね。素人は困るな。

[168: 匿名さん]

MansionManはこういう書き込みをして、削除依頼がでています。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/sakujoirai/

[169: 匿名さん]

MansionManは本当に入居者なの？

[170: 匿名さん]

放置しましょう。

[171: 匿名]

＞159
＞元々の販売価格がわからないのでいい加減なのですが、それほど値段が落ちていないのでは？
MMTの物件売却希望価格は落ちていないどころか、分譲価格に対し3割程度高いですよ。フォレシスの価格を参考にして設定したと思いますが。

[172: 匿名さん]

MansionManの書き込みは削除されていました。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/sakujoirai/

[173: 匿名さん]

MansionMan放置決定。

[174: 匿名さん]

本日、メディアタワーの南北から出る音をチェックしてきました。結構な音が出ているのに驚きました。何で今まで気がつかなかったのか？
もちろん、少し横にそれると音はだいぶ和らぎますが。
ＭＭＭがメディアタワー側をタワーパーキングにしてきたので、フォレシスの西側はプライバシーの問題はなさそうですね。よかった。
あとはメディアタワーの音ですが、まあ、窓を閉めれば問題程度と理解しています。
あの音って何ですかね？どなたか知ってますか？

[175: 匿名さん]

西側はメディアタワーの音がするのですが、私も深夜チェックしましたが、たぶん窓を閉めれば無問題と
判断しました。むしろ東側のけいゆう病院の空気清浄機の音がかなり響きます。
重要事項説明書になかったのですが、窓をあけると気になると思います。病院側ももう少し排出風量を抑えて
もらえるといいのにと思いました。

[176: MansionMan]

芝浦アイランドの件で、噂話を元にちょっと行き過ぎた発言をして削除されました。
反省。
今、（深夜の2時30分です）みなとみらい近辺のマンションからアクセスしていますが、
メディアタワーから気になるような音は出ていませんよ。もちろん窓も開けてあります
けど。

[177: 匿名さん]

みなとみらい近辺のマンション?
ＭＭTowerの住民ではないのですか？
あきれた。もう来ないで。

[178: 匿名さん]

>>176
私は2週間前の深夜、現地チェックしましたがメディアタワーからは低いブーンという音は出ています。
重要事項説明書にも明記されています。
176の書き込みは不正確。ただし窓をしめれば、気がつかない程度の音量だと確認しました。

[179: Mansionman]

１７８番さん
了解。MMTの私の部屋からは聞こえなかったという意味です。確かに不正確かも。
仕事の帰りにでも聞きに行ってレポートします。我が家からは、当然のことですが、近くの道路を
走る自動車の音のほうが大きく聞こえています。（もちろん、昼間は近隣の工事の音のほうが大きい
ですけどね）といっても、窓を閉めれば気にならなくなる程度。
１７７番さん
何棟に住んでいるか？　何階に住んでいるかはご容赦願いたいですが、ＭＭＴの住民ですよ。
今も、ぷららの光でアクセスしています。

[180: 177]

Mansionman殿

周囲のビル騒音の問題は、購入予定者にとってはナーバスな問題である。
以降、軽はずみな書き込みには注意したまえ。

[181: 匿名さん]

もう少しいい雰囲気で、有益な意見交換ができるといいのですが・・・

[182: 匿名]

音の問題は感じ方に個人差があります。夜中に行くことは大変ですが、必ず確認しておきたい事項ですね。

[183: 匿名さん]

昨日営業の方から電話を頂いたのですが、ここって結構売れ残りありそうですか？（私は眺望と立地から
ナビュ−レ第一希望です）

[184: 匿名さん]

>>179
周囲の状況をレポートして下さってありがとうございます。
自分にとって都合の悪い情報は耳にしたくないという方が結構いらっしゃるようですが、私は参考にしていますので、
今後も有益な情報をお願い致します。

[185: MansionMan]

180,184殿
軽はずみな行動に気をつけつつも、役に立ちそうな情報は提供しますよ。
購入をお考えの皆さんにはいろいろご心配があるでしょうが、少なくと
みなとみらいに暮らしていやな思いをした経験ないのです。
音といっても、私の部屋から気になるのは、しいて言えば窓を開けている
時の車の音程度。工事音を気にされている方もいるようですが、私には
気にならない程度。それよりも、臨港パークに気軽に散歩に行けて、
近くには２件の買い物のしやすいスーパーが徒歩圏にあり、休日はクイーンズ
スクエアやランドマークでの買い物を楽しめる生活。私は満足していますし、
仲間が増えることを歓迎していますよ。

[186: 匿名さん]

＞174
あの音は空調の音だそうです。
通常のビルですと屋上に設置するのですが、メディアタワーは設置できないので、
ビルの壁面につけたようです。

[187: 匿名さん]

>186
情報ありがとうございます。西側を購入する私にとっては有益な情報でした。もう購入は決めているのですが、マイナス面も理解しておこうと思いまして。

[188: 匿名さん]

みなとみらい地区は、地域冷暖房で室外機は必要無いのでは？　素人考えですが・・・

[189: 匿名さん]

必要ないですが・・・それが何か？

[190: 匿名さん]

それなのにどうしてメディアタワーには必要なのか
１８８さんは聞きたかったのではないですか？

[191: 匿名さん]

予想ですが、情報通信機器の冷房用じゃないでしょうか。
家庭用冷房装置じゃとても間に合わないほど熱を発生しそうですので。

[192: 匿名さん]

通信関連の業務は何があっても自立系で運用できることを求められるのと、冬でも冷房しないといけない
ので、地域冷暖房は使えないから自前で用意してるんだと思います。

[193: 匿名さん]

けいゆう病院も、室外機（あの大きな音を出している）が必要なのでしょうか？　

[194: 匿名さん]

けいゆうは空気清浄機とか？
通信関連の設備も、大型になると常時冷房＆空気清浄機が必要となりますし。

[195: 匿名さん]

TELして確認しましたが、24時間運転しているとのことでした。

[196: 匿名さん]

騒音是非詳しく聞きたい。
前にけいゆうに入院してたとき夜の若者の暴走行為が非常によく響いた。
MMタワーズでは五月蝿く聞こえてます?

[197: 匿名さん]

>>196

過去ログに載ってますよ。

[198: 匿名さん]

最近、人気ないですね、ここ。

[199: 匿名さん]

第二期販売はいつから？

[200: 匿名さん]

住宅情報ナビでは第２期販売開始予定７月中旬になってますね。
http://www.jj-navi.com/house/01/edit/shuto/jj/special/minatomirai/0012...
１０日の現地説明会も載ってます。

公式サイトのトピには現地説明会のほかに、１６日（土）に構造説明会開催予定って書いてありますね。
フォレシスの営業さんからは、まだ何の連絡ありませんが…契約者にはもう、案内しないのかな？

[201: 匿名さん]

横浜銀行の公庫融資を繰り上げ返済する場合、
返済額圧縮型しか受け付けないのでしょうかね。
期間圧縮型にも対応していればいいのですが、今日届いた資料見て気になりました。