プリマシティ［長津田みなみ台］part3

[入居者です]

プリマシティ［長津田みなみ台］

多くの方が入居して、快適な暮らしを始めた事と思います。
緑豊かな環境、暮らしに便利なアピタ・スーパービバホーム隣接etc...
心配していた周辺の騒音も気にならず、住環境としてはすばらしいですね！
購入者の方、購入検討中の方、みんなで助け合い良いコミュニティーにしましょう♪

公式ページ
http://www.haseko-hub.co.jp/syuto/sinki/prima/

★★★プリマシティ［長津田みなみ台］★★★
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38411/



part3を立てました。
本掲示版は、レスが500を超えると不安定となるため、こちらへ移動願います。


また、入居者向けのスレも有ります

No.75 プリマシティ長津田みなみ台
http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=75&disp=1

こちらは、携帯電話による認証が必要なせいか、コメントが少ないですね。

[151: 148]

私は前の家から持ってきたもので、前の家では
ザラザラはまったく気になりませんでした

やっぱり他のお宅でもザラザラなんですね

[152: 匿名さん]

ザラザラですか？
うちは前の家と変わらず、いたって普通に映っています。
電話も雑音無いし…角部屋だからかな？

[153: 匿名さん]

マンション正式名、変更しません？
カッコ悪すぎ！
友人にプリマ○ムの関係か？と言われました。

[154: 匿名さん]

ブラウン管のテレビで確認した方がいいかもですね。
確かに、１世代前の液晶はアナログだとブラウン管より映りが悪いですが、ザラザラということはないと思いますが…
前のところでは大丈夫だったのですから、配線系自体がおかしいかも。

ちゃんとした信号がきてるか、ブラウン管で確認すれば一発ですね。

[155: 匿名さん]

２／４だから今日ですが、販売センターで耐震強度説明会があるようです。

[156: 匿名さん]

>130さん
霧が丘方面の郵便ポストは、環４に出て左折したバス停（キリガヤト）の下り線側の
前にある、ラーメン屋の（正しくは、隣の旧酒屋の前）横にあります。

[157: 匿名さん]

KDDI遅くありませんか？
HPで調べたら下り19Mでした。
これで光って．．．

[158: 匿名さん]

>>153　マンション名ってデベが勝ち誇ったように自社の名前や商標（パー○ハウスや○イオンズ）を付けますよね？
酷い所は塔屋にどでかい看板まで打って、「第二○○マンション」みたいな
ここは共同事業で、どこかに偏ったネーミングでは無さそうですが、
○○や第二って何？って感じです。ここは第二wでは無いけど実際どうなのでしょう？
住民票や登記簿表記は問題無いから、住民で素敵な名前を公募しません？w

[159: 匿名さん]

157さん
住人ですが、一応ネットワークエンジニアの端くれです。

19Mは十分早いと思いますよ。同じく光回線のマンションで、ずっと遅い(1Mも出ない)ことはザラです。
プリマの光は、局からマンションまでのことであり、マンション構内は光ではなくxDSL回線です。
現在19Mしか出ないのは、そのxDSL回線か、xDSLモデムにボトルネックがあると思います。

確かにカタログ上は「構内100M」と謳ってましたので、クレームを上げても良いかもしれませんが、
私自身は十分満足していますし、逆に19M以上は出て欲しくないと思っています。
なぜなら、1部屋あたりにそれ以上のスピードが出てしまうと、人によってはPtoPのファイル交換や、
果ては自宅にサーバーを置いたりして、その回線を独占してしまいます。
そう言った人が複数居ると、局-マンション間の1Gの回線も圧迫してしまい、
結果として、その他大勢の人たちが一層遅くなってしまうのです。
最初に書いた「光だけれど1Mも出ない」のは、大体このパターンです。

19Mあれば、通常のインターネット利用には全く支障がないはずなので、
まずはこれで楽しみませんか？

[160: 匿名さん]

私はインターネットの速さは良く分かりませんが、特に不便もなく
普通に使えてるので、不満はありません！

[161: 匿名さん]

決まっている名前を今更変更する必要はないでしょう。
素敵な名前って・・・・・人によって感じ方が違うので、
今のままが大きな問題をおこさず良いんじゃないでしょうか。
それに１５３の内容はスルーが妥当でしょう。

[162: 匿名さん]

わたしも、１６１さんに賛成！
元々マンション名が分かってて買ったのに、今更買えるなんて・・・。
気に入って買ったんだから、変える必要性を感じません。

[163: 匿名さん]

>158
公募で名前を？？おもしろい発想ですね。
他のマンション名にケチつけて気分いいですか？
気に入って購入したのなら名前なんて関係ないんじゃないですか？
マンション名が気に入らなくてもしょうがないですよ、気に入って買ったんですから！

[164: 匿名さん]

159さん
　私も同じ業界ですが、ＮＷには疎いです。
　『光→ダウンロード→ディスクＩ／Ｏより転送速度が速い』の
　構図が頭にありましたので、少々がっかりしていただけです。
　プリマは、一般的な性能なのですね。

[165: 匿名さん]

。。。ディスクI/Oより早いって。。。500Mbpsはきついでしょう。。。

[166: 匿名さん]

>>163
建物名称って重要だと思うけどココはこれでいいと思いますよ
気に入って買ったんだから、名称も気に入って下さいな

[167: 匿名さん]

＞１５３
だいたいプリマハムを発想しちゃうなんて考え方が貧相ですね。
（住人なの？）

もっとゴージャスな名前が付いていたらちょっと引くけど…

[168: 匿名さん]

そんな私もプリマハムを発想してしまう・・・
現に言われもしたけど^^;
初めだけですよ。

[169: 匿名さん]

息子は学校で言われたようだ
虐めにあわなきゃいいが

[170: 匿名さん]

近所のものです。既出かもしれませんが、バルコニーの一部だけ赤なのはなんでですか？
あと、屋上についているジャンプ台のような傾斜のついたものはどういった意味があるのでしょうか？

毎日通るのでとても気になってます。

[171: 148]

アピタとビバの間の通路で前を歩いていた＊＊ップルも、
あれってプリマハム？？？って言って笑っていたが...

[172: 匿名さん]

プリマハムにお勤めの方が聞いたら、どう思うでしょうか？

名前なんかより、住人同士が気持ちよく暮らせる環境作りが大事ではないでしょうか。

[173: 匿名さん]

やっぱりみんなプリマハムって思ってたんですね。
我が家の息子も、学校でプリマハム団地って言われたそうです。
流行らなければいいですが・・・
私も名称だけが引っ掛かってたんですよねー。
プリマハム団地は勘弁してほしいです。流行ったらずっとこの愛称って事に・・・

[174: 匿名さん]

プリマハ○関係者は、ラッキーですね。

[175: 匿名さん]

私も名前だけは気になってました　それで　プリマって結局どんな意味なんですか？
まぁ　それを承知で買ったので絶対変えて欲しいとは思いませんが　住所書くときプリマシティを
省略してしまってるのは事実です・・・
ネーミングセンスはいまいちですよね　

[176: 匿名さん]

どうも大規模物件の名称は貧乏くさい名称が多いですよね。
掲示板にででる最近の近隣大規模名称見ても、タンタタウン・スニーカータウン
港北センタープレイス。どれがいい？
プリマシティいい方なんじゃないですか（笑）

[177: 匿名さん]

>175
「第一の」とか「主要な」とかいう意味でしょ。たしかイタリア語？

バレーでプリマ・ドンナとかいうでしょ？

[178: 匿名さん]

やばい！今度はプリマドンナ！
両方嫌だ〜

[179: 匿名さん]

「ビバヒルズ」ってのもあった！

[180: 匿名さん]

本当はプライムシティとかってつけたかったのかな。。。。

[181: 匿名さん]

ねえー　かっこ悪いランキングになってるって・・・

[182: 匿名さん]

じゃあ、ここの奥様はプリマダム？

[183: 匿名さん]

プリママなんていうのもカワイイ！

[184: 匿名さん]

やっぱりプリマネーゼでしょう（笑）
プリマ族って言われるのは悲しい。。
プリマシティ・・私はこの名前全然イヤじゃないです。
プリマハムって言われたって笑い飛ばしちゃえば？
そんな名称うんぬんよりもゴミ出しなどのルール違反をする人がいるほうがイヤだけどな。
あまりにひどいので今度ゴミ出しの集会がある位だし。
せっかく新しいマンションなんだからゴミの分別なども全員がきちんとしてまずは気持ちよく住むことのほうが重要。
この掲示板を見てる方はきちんとルールを守ってそうなカンジですけどね。

[185: 匿名さん]

>178さん

うーん　タンタタウンは微妙だけど　センプレは普通でいいと思います　スニーカータウンは愛称なだけで
正式名称は溝の口ガーデンアクアスだしね　プリマも愛称にしておいてくれればよかったのにな〜

[186: 匿名さん]

プリマハムなんて全然頭に浮かんでこなかったです。
友達もそんな事一言も言わないし！
今だけですよ、気にするのなんて。

会社に新しい人が入ってきたら始めのうちみんなが気になるのと同じで、
少ししたら馴染んでしまうんじゃないでしょうか？
学校でって言うのは少しかわいそうですね。子供だから悪気もなく言ってしまってそうで・・・

[187: 匿名さん]

確かに子供はねぇ・・・
低学年辺りの子は“プリマハム”の意味を分かって言ってるのか^^；
高学年以上になってくると故意でしょうが。
でもプリマハムは美味しくて好きですよ！

[188: 匿名さん]

>170
デザインの1つ。
機能的なものはない。

[189: 匿名さん]

ゴミだし、布団干し等いろいろ問題はありますが、入居したころに比べると
かなり良くなったと思います。私も入居したころは細かい横浜市のゴミルールが
覚えきれなくて、かなり間違えていました。今でも？？？って迷うことが多いです。

我が家は引っ越してから、すれ違う方には必ず挨拶をするようにしていますが
みなさん必ず挨拶を返してくれますので、すごく安心して過ごしています。
いろんな価値観をもった方が住むので、マンションって住みやすいのか？って
悩んだこともあったのですが、今の所はプリマハムでも大好きになりそうです。

[190: 匿名さん]

フリマと語感が似てるのも、なんとなくチープっぽく聞こえる原因かも。

[191: 148]

大人は良くても子供がねえ

[192: 匿名さん]

アピタとビバの間の道路ってどうなるかご存知の方いらっしゃいますか。
十日市場方面に抜けられるみたいだけど、長津田側はコーンが置いてあって
立ち入り禁止?この前歩いている人は見かけたけど。
車が通れるようになるんですかね。

[193: 匿名さん]

[194: 匿名さん]

すでに11万/月で賃貸でてました。
なんで？
高いか、安いかわからない。
中古ででたらいくらでしょう。

[195: 匿名さん]

既にどこかのご家庭で奥様が、「私はプリマネーゼね♪」なんて会話があったら怖い
お宅は大丈夫だろうね？

[196: 匿名さん]

１Ｆ住人です。
最近とても風が強いです。　みなさん洗濯物しっかり止めてください！

洗濯物・洗濯バサミ　その他いろいろ飛んできてます。
下着とかとっても困るので特に飛ばないようにお願いします。　

[197: 匿名さん]

[198: 匿名さん]

[199: 匿名さん]

196さん、かわいそう・・・！　
今でそんな状態だったら、春から吹く強風はもっとすごい事になりそう。

[200: 匿名さん]

会話のレベル段々下がっているけど。みんなは本当のプリマ住民？

[201: 匿名さん]

鍍金が剥がれて？

[202: 匿名さん]

夢と、妄想から覚め、生々しい現実へ。

[203: 匿名さん]

皆さんこの付近の歯科で良い所ありますか？希望は小児歯科なのですが、アピタとビバにありますよね・・
どちらがいいのかな？？あと、駅に行く途中とか・・・？

[204: 匿名さん]

アピタの歯医者行きました。
子供さん結構きてましたよ。
女医さんもいて、お母さんが治療中に看護婦さんというか
歯科助手のお姉さんがつきっきりで赤ちゃんをあやしてくれていましたよ。
治療、説明も丁寧で歯ブラシ指導なんかもしてくれました。
他行ってないから分からないけど、そんなに悪い病院って印象はなかったです。
ただ初診の時は予約がないのでちょっと待ちました。

[205: 匿名さん]

家賃11万！！やすーい！築20年の霧が丘の公団で駐車場込みで１０万ぐらいですよ。
ほんと、友達に勧めたいぐらい・・・。

ちなみに霧が丘の郵便局の前のとうりに小児歯科があったような。私は行ったことないけど評判はまあまあです。

[206: ２０３です]

２０４さん２０５さんありがとうございます！

[207: 匿名さん]

１１万で安いですか？高いと思うんですが。１１万なら買ったほうが安いのでは。
アピタの飲食店の匂いキツイ方いませんか。
うちは目をやられそうです。

[208: 匿名さん]

安い！！
私中央林間で家賃１６万で住んでました。（駐車場込み）
３ＬＤＫの６６平米です。駅から近かったから高かった。
しかし１１万は安い・・。

[209: 匿名さん]

>207
長津田の賃貸の値段見てみたらわかります。
買った方が安いのはその通りですが、
買う必要が無い人もたくさんいますので・・
11万はお安いですね。80平米とかあるのでしょうか？

[210: 匿名さん]

ほかのスレでもみました。80はたっぷりあったとおもいます。

売れ残りを賃貸にだしているんでしょうか？

かなり叩き売りに入っているみたいだし。

プリマは永住する人向きだとおもいます。

いくらなんでも賃貸まんしょんなら駅近でないと少し辛いですよね。

[211: 匿名さん]

私が見つけたプリマ賃貸は
８０平米超で１９万（５Ｆ）
１１０平米超で２３万３千円（６Ｆ）だったよ。
それに比べると１１万は安いよなぁ〜。

それにしてもけっこう賃貸に出てるんですね。
契約後に急な転勤で賃貸に出さざるを得なかったのか
はたまた投資目的で購入したのかな？

[212: 匿名さん]

きっと転勤とか多いのでしょう。
プリマで投機目的はちょっと考えられないでしょう。駅遠いですし。
購入から入居の間に何があるかわかりませんよね・・
しかもマンションを買った途端に、嫌がらせかのように転勤命令とかたまに聞きます。

[213: 匿名さん]

そうそう、社内ローンって金利も安いけど
組んだ途端、転勤命令！って良く聞く話ですよね。

[214: 匿名さん]

さすがに23万は高いね・・
広さ的にはそんな値段なんだろうけど、借りる人は家賃補助とか出る人じゃないときついですね。

[215: 匿名さん]

２０３さん
歯医者ですが、くら寿司の前の歯医者、小児歯科や口腔外科をやってますよー

[216: 匿名さん]

２３万、１９万ですか。購入者でもそんなに
払ってなさそう。（短期返済以外）
まず借手いないですね。
売れ残りを業者がプリマの価値を上げるため
掲載している以外かんがえられません。
賃貸２３万だしたら都内駅近いけますよ。
私なら戸建の賃貸（100ｍ2以上）かります。
違う意見のかたいます？

[217: 匿名さん]

>216
いないでしょ
そうとしか考えられないもん

[218: 匿名さん]

売れ残りを賃貸でとりあえず出してみて、借り手いないのを見込んで
その部屋を分譲で売るって事ですか？

[219: 匿名さん]

新築マンションに賃貸で借りて住んでいる人に、
後で「買い取って下さい」っていうのはよくある事です。

[220: 匿名さん]

あと何部屋ぐらい売れ残っているかご存知な方いらっしゃいますか？
教えていただきたいです。

[221: 匿名さん]

売れ残りの件はどうでもよいが、巨大な垂れ幕とアピタ沿いに並ぶ
看板は早く撤去してほしい。みっともないです。

[222: 匿名さん]

購入者の方々のコメントが続いていますが、検討中の方はいらっしゃいませんか？

[223: 匿名さん]

220です。
実家から近めで長津田がいいなと思っています。
最近考え出したものですから、ちょっと遅かったですかね・・

[224: 匿名さん]

>223
6,7部屋残っているみたいですよ。
たぶん価格もかなり引くと思います。
500はいける。

[225: 匿名さん]

222です。
>>223さん、私も検討中の一人です。
検討し始める時期と言うのは人それぞれですから、たまたまここは遅かっただけでしょうが、
希望に合う部屋や価格があるのなら、それも縁だと思いますよ。
検討している方が立地や価格以外で止めた理由ってのは何かあるのかなと思って・・・

[226: 匿名さん]

昨日正式に契約した者です、３月にはプリマシティの家族の一員となります、皆様宜しくお願い致します。
私の場合はエアコン１台無料で取り付けて頂きましたが、値引きは有りませんでした、残念！！。しかし
１００平米で4000万円代前半で購入出来るのは魅力的です満足しています。
現在売れ残りは４〜５部屋残っていたと思います。
長津田駅から渋谷方面通勤の方教えてください、１〜２本乗り過ごせば、座って行けると聞きましたが
実際には如何ですか？徒歩１７分と有りますが実際には？

[227: 匿名さん]

実際は徒歩２５分です。改札〜玄関（女性は３０分）
子ずれだと小1時間。
いい運動ですよ。

[228: 匿名さん]

そもそもまだまだここの物件は余っていますよ。
だから、賃貸もありでしょう。
遊ばしてももったいなからね。

[229: 匿名さん]

そもそも賃貸にふさわしくなさそうですが。
借りる人いるんでしょうか。

[230: 匿名さん]

>>226さん：ご契約おめでとうございます

私は、昨年６月に契約したのですが、値引きはもちろんなしで、家電のサービスなんかも有りませんでした。
入居前に、横浜線の改札出口からエントランスまで歩いてみたのですが、男の足で丁度１７分でしたよ。
（２４６の信号待ち除く）

100平米とのことで、多分南向きの間取りだとお思いますが、冬も晴れの日の日中は日差しで暖房いらずで
ホントに快適でしたよ。

[231: 匿名さん]

確かに友達が遊びに来ても、暖かさには驚かれます。
ディスポーザーも楽！思っていたほどの音もないし。

やっぱり広い所は良いわ〜
快適で快適で笑いが止まりません。
居心地が良すぎて夜更かししてしまうのが欠点かな。

[232: 匿名さん]

２０３さん
アピタの歯科に通っていたんですが、ひどい目にあいました。
こちらで治療した歯が痛み出したので診てもらったんですが、大して調べもせずに
「よくありがちな事ですから様子を見ましょう」と言われただけでした。
その後、処方された薬を飲んでも痛みは増すばかり・・・。
セカンドオピニオンも兼ねて別の歯科で診てもらったところ、ひどい炎症ができており、
恐らく余分な箇所をいじられて悪化したのではと説明されました。
通常、膿が溜まっている場合は抗生物質を３日分出すそうですが、アピタの歯科では
１日分しか処方されませんでした。最低３日出さないと菌が死滅せず、耐性菌が残るそうです。
おかげ様で、新しく処方された薬を飲んだら嘘のようにピタリと痛みが治まりました。
もう２度とアピタの歯科には行きません！！

[233: 匿名さん]

>>226さん

かなり通勤時間が遅いので参考にならないかもしれませんが、
8時19分発の急行電車に座るためには、8時13分にホームに着けば余裕です。
ホームで並んでいたとしても、前から4人目までなら座れますよ。
8号車・9号車あたりが一番すいています。
急行にこだわらず各駅停車ならどの時間でも座れます。
私は携帯電話の目覚し機能(バイブ)を使って渋谷までを熟睡時間にあてています。

駅までは当初歩いていましたが、思っていたより早く自転車置き場が空いたので、
いまは電動アシスト付自転車で通っています。もうゴクラクです！！

かようのように、通勤では全く苦労をしておらず、
ずっと立地条件の良いところに比べても恵まれていると言えるでしょう。
プリマの最大の欠点(と思われていること)は、駅からの遠さだと思いますが、
少なくとも私はまるで欠点に感じていません。

それ以外の利点のなんと多いことか．．．．

[234: 匿名さん]

>233
参考になります。
再検討してますが
８時１３分にホ−ムに着くには
何時ころ家をでてますか。
雨の日はどうしてますか。

[235: 匿名さん]

226です
>>227さん
>>230さん
>>233さん
情報有難う御座います、参考にさせて頂きます。私も自転車で頑張ろうかと思っています。
今から３月の入居が楽しみです！！
引越しの為の見積もりを取ってもらいましたが、車で３０分の距離ですが、繁忙期との事で
通常コースで３４万には吃驚です。

[236: 匿名さん]

２３２さん同様、うちの夫もアピタ内の歯医者さんでひどい目にあいました。
一度もレントゲンをとらない・予約しても平気で１時間も待たされる・治療方法が古いなど。
初期虫歯ならば短期間で治療が済みそうですが、治療に長期間かかりそうな場合は、
予約しても待たされる時点で問題アリですよね。

夫がそんな目に合ったので、私はビバホーム内の若葉歯科に通ってみようかなと考えているの
ですが、通ってみた方はいらっしゃいますか？感想を聞かせて欲しいです。

＞２２６さん
引越し代金高いですね。我が家は１２／２４日の３連休の真ん中の繁忙期の引越しでした。
やはり車で３０分の距離でしたが、２０万でした。お子さんの学校の関係とかないのだった
ら、４月の引越しはグッと安くなるみたいなので、引越し日をずらすというのも一案です。

[237: 215]

236さん
くら寿司の前のいけだ歯科は、先生が口腔外科専門の方で、結構しんせつ、かつ丁寧だと思います。
治療前と途中経過、治療後を実際モニターに映し出して見せてくれたり、
どういう風に治療していくか細かく説明してくれます。
予約に関しても、毎回時間通りに診察してもらえてるので、待たされるなんて今の所ないですよ。
ビバホームに比べたら歩きますが、メインエントランスから3分くらいですし、お勧めだとは思います。

[238: 匿名さん]

233 です。

> ８時１３分にホ−ムに着くには
> 何時ころ家をでてますか。

しっかり計ったわけではありませんが、
8時までに玄関を出れば間に合うはずです。
ちなみに私はC棟の上のほうの階です。

> 雨の日はどうしてますか。

その際はバスに乗ろうかと思っていますが、
住み始めて1ヶ月半経ちますが、
少なくとも朝は一度も雨に降られたことがないんです。
帰りには一度だけバスに乗りました。

[239: 匿名さん]

＞233さん
突っ込みで悪いのですが、8時までってことは7時59分に例えば出たとしましょう。8時13分に駅のホームに着くには
14分でマンション〜駅のホーム間を歩かねばなりません。
ジョジング程度の速さだったら可能でしょうが、早歩きしても17〜20分かかるので無理と思います。
私は毎朝歩いて駅まで行ってるのでわかるのですが、所要時間は20分は考えていたほうがいいです。

[240: 匿名さん]

さらに突っ込んで悪いのですが
233さんは電動アシスト付自転車で通っていますって書いてありますよ。

[241: 匿名さん]

233です。
説明がヘタですいません。
「8時前に出れば」は自転車を使ってのことです、はい。

1月までは自転車置き場が使えなかったので歩いていたのですが、
7時50分に出れば間に合っていたような気がします。(うろ覚え)

[242: 匿名さん]

駅まで２０分！？　電車通勤の人、皆さん本当に歩いて行くつもり？毎日？
分かって購入したとはいえ、家族のためにすごい！

[243: 匿名さん]

242さん

知らないんですか？
今はわざわざ、健康のために会社の一駅前で降りて歩くという方がかなりいるんですよ〜

[244: 匿名さん]

これが普通と思ってしまえば、たいして苦になりません。

[245: 匿名さん]

私は毎日往復40分の徒歩のおかげで、何の苦もなく体重が2kgも減りました。
特に帰りは軽い上り坂が続くことで、理想的な有酸素運動になります。

[246: 匿名さん]

何故だか慰め合っているかのような・・・頑張れお父さん！
自分もか！？

[247: 匿名さん]

私はよく駅までの道を歩きます。
仕事ではないので、お仕事のみなさんとは少し違うかもしれませんが、
特に苦もなく体力をつけるにはちょうどいいと思ってます。

[248: 匿名さん]

＞２４２さん
バスの時間を気にするより、歩いちゃった方が早いし楽です。
「駅からまっすぐ２０分」ってそんなに長くないですよ〜
歩きやすい道だし。

[249: 匿名さん]

アピタのラトーナのパン、、つくし野本店のパンをよく買っていてファンだったのでアピタ内のも
よく買うのですが。。
おいしいものも、もちろんありますが、味がかなり本店より落ちる。
今日出てたチョコのせシュークリームは最悪・・。（友人と一緒に食べて友人も同じ感想で捨ててました）
クリームもパイ生地も消毒液のにおいが・・。以前もツナパンの生地が同じ匂いがし
て捨てたので少し怖くなりつくし野本店に伝えたら・・
アピタ内にあるためコンセプトがまるで違うし味、質が落ちるのは仕方ないことなんです・・と言われ驚きました。
だったら同じラトーナの名前を使うな！！しかも薬剤の匂いはまずいのでは？？とムカツキましたー。
パン生地に何か使ってそうなのが気になります。作る人によって違うのでしょうか？
ちなみに普通のシュークリームはおいしいんです・・。当たり外れがあるので要注意です。

[250: 匿名さん]

わたしは階段しか使いません。駅までドアから２５分帰りはドアまで４５分かかります。
（上層階の為）夏が怖い（汗だく）
管理費やすくしてもらえませんかね。