プラウド調布柴崎

[匿名さん]

京王線から甲州街道挟んで徒歩８分。
けっこう良さそうな外観ですがどうでしょう？

[107: 匿名]

購入に関して悩んでます。１０６さんのように学校までの距離
住環境、駅から徒歩圏であること、価格など同じ意見です。
これでトランクルームがあったらなあ〜と思ったりしています。
（他のプラウドではトランクルームのある物件も結構あるのに・・）

[108: 匿名さん]

>生産緑地指定されているようなので、とりあえず、安心という事でしょうか。
市役所に確かめておいたらいかがでしょうか？

>子育て環境の良さであったり、価格のバランスでいえばすごく魅力的で本当に迷ってます。
学校や保育園、溢れていることが問題になっているようですが・・・
http://www.play21.jp/board/formz.cgi?id=kosodate&resno=419#459

[109: 匿名さん]

我が家は、将来的な生産緑地や用途地域のことも気になっていますが
手前にある調布自動車学校と調布スポーツセンターの再開発がどのような
物になるのかが気になっています。
オリックスが新たに開発するそうですが、かなりの敷地の広さがあるので
開発の仕方によっては、このあたりの街の雰囲気が優雅で高貴なものになるか
またはごちゃごちゃと煩そうな印象になるか分かれると思います。
周りの施設によって付加価値が付くのか付かないのか？先に物件を買うものにとっては
ある意味大きな賭けのような気もしています。

調布市は柴崎周辺を（マンションが沢山出来てきているけれども）どんな町にしたいと
思っているのでしょうかね？
せっかくのんびりと自然が多い町なんだから、開発にも気を使ってほしいところです。
皆さんはどのように思われていますか？

[110: 匿名さん]

今週末で購入するかしないかを決断しようと考えているのですが
本当に悩みっぱなしです。今まで数件見てきましたが内装は一番だと思いました。
構造、設備も問題ありません。間取りは他物件より劣るものが幾つかあると感じました。
何が気になっているかというと、眺望を含む周囲の環境、建物の向き、車関係です。
先にガーデンを見ていたので、どうしても広がる眺望を意識してしまいます。
南東側を検討しているのですが、２階以上じゃないと前のアパートが見えるし、
将来生産緑地に建物が建つ場合を考えると４階以上にしないと不安です。
あと、真南ではなく南東なんですよね向きが。これがどれくらいデメリットになるか
考えてしまいます。そんなには変わらないのでしょうが。
調布自動車学校跡地については、色々便利になったらいいなあと思います。
コープ以外のスーパーも近くに欲しいです。
正直、調布市の行政には期待していません。武蔵野市や府中市と比べると・・・・・。

[111: 匿名さん]

オリックスとオリックス・リアルエステートって系列会社なんでしょうか。

[112: 匿名さん]

100%出資の子会社
http://www.orix.co.jp/ore/company.htm
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-12-02/2005120215_01_2.html

[113: 匿名さん]

＞調布自動車学校跡地については、色々便利になったらいいなあと思います。

あっ、自動車学校がつぶれることになってるｗ
調布自動車学校が自動車学校やめたら、意味ないような。
かといって、都心の自動車学校みたいに、ビルの屋上にするという
ほどのもんでもないだろうし。学校周辺の場所、特に調布スポーツセンターとかを
を建て替えるぐらいじゃないの？

[114: 匿名さん]

＞110
迷ってらっしゃる要素のうち、
あとから自分で変えられるものと変えられないものがありますよね。
そこを考えればよいのでは？

[115: 匿名さん]

自動車学校はとりあえずそのままみたいですよ。将来的には人が集まる施設をつくりたい、という話みたいです。
スーパーとか大きい本屋さんとかできたら便利なのにな・・・

[116: 匿名さん]

>110さん
府中にも来年プラウドできますよね。

[117: 匿名さん]

あの..質問なんですが、

他社のページで調布市の建物の高さ制限の話が出ていて
それによると、高さ制限が施行された後はそれに該当する
物件を買ってもし、将来その部屋を売買するときは
「高さ制限があることを明記して」の売買になる..
（もし何らかの理由で建て替えとなったときは現状と同じ建物は
建たないということわりをつけての売買）とかいてあったのですが
今回、プラウドも調布市にあると言うことはこれに該当するので
7階以上を買う人にとっては、売買する場合は資産価値が下がるという
ことになるのですか？？
ＭＲでそんな話を聞いた方いますか？

また、プラウドの後ろに建っている大きなマンションですがあれって築何年くらいなんでしょう？
なんか薄汚れが目立つんですが、あの地域はすす埃が多いと言うことでしょうか？

[118: 匿名さん]

準工業地域なので
それほどの高さ制限は
制定されないと思います。

[119: 匿名さん]

>116さん
横からですみません、来年府中にできるんですか？
それは今ホームページに載っている府中中河原とは別のでしょうか？
最寄り駅が府中になるのであればそれを待ちたいので
もしご存知でしたら教えてください！

[120: 匿名さん]

＞119さん
116ではないですが府中市の中河原のことだと思います。
駅から近いですね。

[121: 匿名さん]

>>117
別に7階以上の人が無条件で追い出される、なんてことはないでしょう
（当たり前やがな）。マンションの建て替えは、マンション
所有者全員（もしくは４／５以上だっけ？）の総意に基づいて行われます。
立て替えで総戸数が減るなら、その人たちはいくらかのお金をもらって出て行く
（所有権を手放す）ことになるでしょう。戸数を変えない代わりに、みんなすごく
狭い部屋でがまんするという選択肢も０ではないですが、そんなことはまったくないでしょう。
いずれにしろ建て替えは５０年以上も先かと思われますが、そのころには人口も減ってる
でしょうから、喜んで出て行く人が大部分だと思われます。

[122: 匿名さん]

>>121様。117です。

なあるほど。よく分かりましたがな＾＾
7階以上の住人が追い出されることは無いとは思いましたが
資産価値が大きく変わることは避けたかったので心配してました。
確かに50年先は自分も生きているかどうか..公正証書だけは作らなくちゃ（笑）

[123: 匿名さん]

にぎわっていませんね、この掲示板。

[124: 匿名さん]

↑大変失礼しました。自分が更新していませんでした。
寂しいなぁと思っていたので、つい。

[125: 匿名さん]

迷いますね。この物件。
建物や中身はとてもいいと思うのですよ。（向きは別として）
家の中に入ればほんとにいい気分で過ごせそうです。

けれど一歩外に出ると環境の面で心配な面も多いです。
整備されない道。近隣の古臭さ。甲州街道の排気や交通量。用途地域。
すぐ近くに圧迫感のある古マンション。医療の充実はいまいち。
買い物も再開発された町に比べ充実しないし。
賭けは、オリックスが買収した土地に美しくて広い緑がめでられる
おしゃれなショッピング施設（病院も入るような）がほしいですよ。
スーパーも高級なたとえば「ライフ」ならライフエクストラと言う位置づけ
のものがほしい..。
年を取ったときも、ここに住んで便利だったとか
きれいな町並み、マナーをわきまえた住人のレベル確保といった地域性が
保障されるのであれば今すぐにでも買いたい気持ちはありますが。
皆さんどんな風に、判断中ですか？

[126: 匿名さん]

>>125さん

なるほど。。。厳しいご意見ですねぇ。
「用途地域」や「隣接マンションの圧迫感」は事実として問題点だと思います。
「整備されない道」も柴崎駅まで道幅の割に交通量が多い点で問題だと思います。
しかし、それ以外の「近隣の古臭さ」「医療の充実度」「買い物の利便性」
「おしゃれな(爆)ショッピング施設」「スーパーの高級感？」などはこの物件の立地と
どこか具体的な地域とを比較された上でコメントされていると思いますが、
参考までに具体的にどこの地域と比較されていますか？
また「マナーをわきまえた住人のレベル確保」が保障された地域ってどこですか？

[127: 匿名さん]

>125さん
60％くらい同意見です。
建物内部は良いですよね、さすがプラウドを冠してると思います。
外はおっしゃるとおり、道路も用途地域も、医療施設やスーパー・商店の不足も、
隣接しすぎのマンション（なぜもっと離して建てないのか疑問）も気になります。
加えてここ近辺では必ずぶつかる教育施設問題。
しかし、残念ですが柴崎は各駅停車駅なので、急速な開発は望めないと思っています。
地図上では近い杉並区、世田谷区、武蔵野市などと比べると一歩田舎に感じますが
それはもう地域の問題なのである程度は「郷に入りては・・」なのかなと。
うちは、プラウドというブランドには憧れるけれども
114さんが書いてたように、後から自力ではどうにもならない部分が多すぎて
止める方向で話し合いが続いています。（でも結論が出ないのが苦しいところ）

[128: 匿名さん]

読んでいて少し疑問ですが。

126さんはいわゆる「住宅関連業者」さんではないですよね？
ここは、マンション購入を検討している人たちの前向きな情報交換掲示板
ではないかと思うのですが。
検討者の比較物件とかそういうの聞いてもどうかと。
単純に不安要因をどう思うって考え煮つめることは悪くないと思うのですがね。
みんな購入を真剣に考えてる人たちだもの。希望的意見もありますよ。

[129: 匿名さん]

オリックスの開発でこじゃれた店舗が揃うなら
それはうれしいですよー。（単純に）

スーパーもコープだけでは物足りないし。。（横断歩道無いので子供いると心配）
仙川の伊勢丹クイーンとか級があればべんりですよねー。
ヨーカドーはガーデン側だし、つつじが丘のライフまではちと遠いし。

[130: 匿名さん]

検討者です。
勘違いかも知れませんが、南東側を検討の中心にされている方が多いように感じます。
参考までにお聞かせいただければと思うのですが「南西より南東側！」とお考えのポイントはどこな
のでしょうか？
私自身は一長一短があってニュートラルな気持ちです。

[131: 匿名さん]

やっぱり南東側が多いんですかね。。。
南西側は隣のマンションに近いということはありますが、バルコニー側はエントラスなので
日照に影響するような建物が建つ心配が無いというメリットもあるように思うのですが・・・。

同じくニュートラルな気持ちです。

[132: 匿名さん]

この価格でプラウドに住めるのは魅力ですね。
買い物などの生活は車で十分。

[133: 匿名さん]

ここの物件にはディスポーザが付いていないようですね。中河原は付いているのに。
このあたりは大規模と中規模の戸数の差なのかな。
ディスポーザってこれからはやっぱりあった方がよいのでしょうか？

[134: 匿名さん]

我が家もディスポーザーあったらなぁっと思った口です＾＾
中河原の物件は良く知りませんが（遠いので検討していません）
大抵、大規模物件についていますよね。
確かに生ごみを処理できるのは大きいです。あるに越したことは無い！
けど別物件でディスポーザーの注意書きに「大き目の骨は駄目」「魚の皮は駄目」
など結構不向きな生ごみが多いことを知りました。
全般に砕いてくれるものでもないんですね..。
柴崎はそれで２４時間ゴミだし可のほうを選んだのかな？とふと思いました。
ディスポーザ設置分の経費を魔法瓶浴槽などにしたと言うことなのかしら？
我が家の場合この件は２４時間ゴミだしがあればよしとするかな？と思ってます。

[135: 匿名さん]

ディスポーザーは単純に価格を押さえるため、トイレもタンクレスじゃなかったり、バルコニーはフラットじゃないし、
とにかくプラウド品質をこの価格帯に押さえるためにいろいろはぶいたのではないでしょうか。

[136: 匿名さん]

う〜ん。そうなんでしょうね。
なんといってもガーデンと比較されることは必死の立地ですし。
うちの好みとしては、両面複層ガラスとタンクレストイレにして欲しかったな。
今時はタンクレストイレ、ガラストップコンロ、食洗器が主婦の絶対欲しいアイテムですし。
あっ、バルコニーってこの物件フラットじゃなかったんですか？知らなかった。
と言うことは、買う場合バルコニータイルもオプションで申し込みしないといけないな...。
食洗器、食器棚、バルコニータイル、余裕があればタンクレストイレ...って考えると
いったいいくらになるんだ？？？悩んでしまうぅ

[137: 匿名さん]

うちは結構真剣に検討してきましたが、やはりこの物件はほぼ「止め」
の方向に傾きつつあります。理由はディスポーザーが無い事や、駐車場
代が高いこと、建物の向きが真南では無いことのいずれでもなく、ずばり
「立地」と「周辺の環境」です。何度も真剣に検討しましたが、やはりこ
の物件の立地のバランスの悪さにどうしても妥協できません。準工エリア
であっても近くに住居地域には建てる事の出来ない利便性の高いショッピ
ンセンターなどでもあればまだ納得はできるのですが、ここの利便性はお
世辞にも良いとはいえません（買い物に行くところはコープぐらいしか思
いつきませんし）。街並みはまさに雑然とした準工業地域そのもので、生
活の利便性は住居地域並（場合によってはそれ以下）ということでは、や
はりデメリットの方が大きいと判断せざるを得ません。新聞記事などを読
む限りでは調布自動車学校は自動車教習所は残す方針のようなので、あの
エリアの再開発もそう期待できそうにありません。今ある商業施設のテナ
ントが多少変わるぐらいなのではないでしょうか。建物の良さは理解して
いますが、生活する限りはずっと家にいるわけではないので周辺の環境も
無視することは出来ません。

[138: 匿名さん]

ここの物件を買って後悔しない人は、もしこの物件が野村のプラウドブランドのマンション
でなかったとしても買っていたという人なんでしょうね。本当は立地や周辺環境に難がある
と思っていたけどプラウドだから決めました、という買い方をすると後々後悔しそうな気が
します。ブランドに依存して不動産を購入するというのいかがななものかと・・・。やはり
不動産購入に際しては、この街やこの通りに住んでみたいという純粋な気持ちが大事なんで
しょうね。プラウドは確かに信頼できるブランドだとは思いますが全てのことを差し置いて
まで優先する事項だとは思えません。

[139: 匿名さん]

ここって、
管理費、修繕積立金、駐車場代
は、それぞれいくらぐらいなのでしょうか？
ここまでのスレをざっとよみましたが、全部で３万円のように読み取れます。
３つで３万円なら安い方だと思いますが、どうでしょうか？
あと、駐車場がオール機械式のようなので、その分、駐車場の修繕費が「ばか高い」はずで、
逆に、その点からだと３点セットで３万円で安すぎだと思うのですが。

[140: 匿名さん]

調布市の行政は駄目ですね。調布から他市へ転出するので転出届けを出したのですが、
正しい転出先を書いたのに、建物の方書は省略するは、丁目、番、号は全てハイフン。
なぜ記載したとおりにしてくれないのかと聞いたら、後で転入通知が来るからそのとき
直しますから、という答え。正しい記録をするという概念が欠如しています。

[141: 匿名さん]

そもそも『プラウド』ってそんなに凄いブランドでしょうか？

[142: 匿名さん]

＞そもそも『プラウド』ってそんなに凄いブランドでしょうか？
↓のスレでわかるのでは？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48005/res/641-690

[143: 匿名さん]

車は、同じ４輪で走るのに、ベンツ・ポルシェ・フェラーリと、カローラは値段が違うでしょ。
確率は違うかもしれないが、製造不良の固体もかならずある。
にもかかわらず、高いものに、それなりの魅力があるわけですよ。

家もそれと同じ。
野村の７５㎡で７０００万円の物件買って、
ハセコの７５㎡で４３００万円の物件をボロカスいう人種がいるだけのことです。

[144: 匿名さん]

別のプラウド購入者ですが、自分はプラウドというブランドで買ったわけでは
ありません。実際に竣工されている他の野村マンションを見て気に入ったのと、
（プラウドではなかったですが）
仕様がよかったので買いました。

野村の営業はくせが強い印象があり、あたりはずれあるかもしれません。
以前見た、他の野村マンションの営業は他物件の批判が多く嫌な印象でした。
（そのためかどうか分かりませんが、物件の売れ行きは芳しくなかった模様）
うちが買ったプラウドの営業担当は熱心でよかったです。
（一斉全戸登録で完売！）

ディスポーザーがないと言う方が多いですが、ディスポーザーを設置するには
それなりのごみ処理設備が必要なのと、メンテナンスにお金がかかることが予想
されるので、中〜大規模物件になるようですよ。
確かに便利だけど、将来のメンテナンスを考えるとどうですかね。
この物件は、ゲストルームとキッヅルームがあるみたいでいいですね。
うちは約７０戸程度の物件なのですが、そのような共用施設がないので羨ましいです。

[145: 匿名さん]

調布市の用途地域区分地図を見るとよく分かるのですが、調布市の大半は住居
地域なんですよね（もちろんその中でさらに色々な区分に分かれていますが）。
準工業地域なの鶴川街道から東側の東宝ゴルフ場のあるエリア、調布ヶ丘のエ
リア、そしてここの物件のある柴崎エリアといったところでしょうか。そう考
えていくと、調布市内ということだけで見ても「何故これだけ住居地域の多い
調布市の中であえて環境の悪い準工業地域を選んで住まなきゃいけないの〜」
という疑問に突き当たってしまいます。そもそも準工地域は人が居住すること
をあまり前提にしていないので、街並が整備されていなくて当たり前、家が場
当たり的に建ち並んでて当たり前ということなんでしょう。本来であればこの
物件の前の道にも歩行者用のガードレールなどあって普通だと思いますが、そ
ういう事を行政側に主張しても「準工地域を自ら選んでおいて、道が整備されて
いないなんて文句言うなよな〜。そもそも人が住むことを前提にしてない場所な
んだから」という態度をとられないかすごく心配です。毎日マンション前のあの
車の多い狭い道を通って、レミコンからのミキサー車が絶えない上の原街道（し
かも横断歩道がない！）をドキドキしながら横切って、レミコンの壁がそびえ立
つ地味なコープに買い物に行く毎日が自分の望んでいる生活とは到底思えません。
残念ながらこの物件は見送りです。

[146: 匿名さん]

我が家はプラウドだから買うということでもないのですが、
他のプラウドを検討していた際に造り込みのこだわりや
内装設備などの好みが我が家に合っていたということが大きかったので
まづはプラウドを見てみよう！と言う感じでＭＲを訪れています。

間取りは物件によって平凡だったり気に入ったものが無かったりも（値段で断念な事も）
するのですが、暮らしやすそうな感じでイメージが湧きやすいのは
旦那さんよりも主婦受けするのかな？という感想です。
管理体制も住人が困ったことなどを解決しやすくしているように思いました。

我が家も、立地とかでなかなか決心が出来ていないのですが
今回もし、この物件を断念することがあっても、やはりプラウドは
見ておく物件にしています。
そのうち、営業さんとも顔なじみになるかもしれません。（この人また来たねってかんじで）

話題は変わりますが、先日現地に行ったときに駅前の中華料理店で食事をしたんですが
すごく安くて美味しかったんです。
サービスランチも種類豊富で量もたっぷり味もなかなか＾＾
こんな店が家の近くにあったらうれしいかも...と思ったりしました。

[147: 匿名さん]

>>145
>レミコンからのミキサー車が絶えない上の原街道（しかも横断歩道がない！）をドキドキしながら横
切って、レミコンの壁がそびえ立つ地味なコープに買い物に行く毎日が自分の望んでいる生活とは到
底思えません。
準工業地域はともかく、レミコン何とかなりませんかね

[148: 匿名さん]

144です。
大きい買い物ですから、慎重に検討することは重要ですよね。
でも気に入ったら、（抽選でも）早いもんがちなので早めに
意思表示された方がよいと思います。たくさん見すぎるのは
よくないという人もいますが、そんなことはないと思います。
長く見るうちによいマンション・よくないマンションが
分かってきますし。

うちは、通勤に便利な所、住環境よい所をポイントに、
20件以上、新築・中古マンションを見学しました。
・・23区内、武蔵野市、小金井市、府中市、千葉ＮＴ、等々
旧住まいから徒歩10分という近所にたまたまプラウドが販売さ
れて買うことになりました。さんざんあちこち見て、最後は地
元という皮肉な結果でしたが、結果としては満足しています。

[149: 匿名さん]

コープの前に歩行者の安全のために信号付きの横断歩道を設置して下さいと行政側にお願い
しても「レミコンに出入りするミキサー車の妨げになるからダメ！」と言われそう。なにし
ろこの地域は人の住居より工場を優先する用途地域なので。このマンション悪くはないんだ
けど、購入後に友人を招待したら必ず心の底で「この人なんでこんなところにマンション買
ったんだろう」と思われそう。

[150: 匿名さん]

野村不動産の管理会社（野村リビングサポートでしたっけ）の管理は
なかなか定評があるようですね。野村物件居住歴7年の友人が誉めて
いました。

お子さんがすでに上ノ原小学校や神中に通っている家庭で、この物件
付近の賃貸マンションに住んでいる方にとってはとっても良い物件な
んでしょうね。私もそいういう境遇であれば、この物件は即買いです。
しかし私のように外部から転入するという者にとってはこの物件は厳
しいですね。そこまで買う理由が残念ながら見当たりません。

しかしこの物件もともと分譲戸数が99戸しかないので、近隣の方で十
分埋まってしまうのではないでしょうか。野村不動産の方でもあまり
広範囲にチラシ等を撒いていないようですし。

調布エリアの最近のマンションは正直あまりパッとしませんね。周辺
環境に恵まれていたガーデンは問題含み（不動産業界では東電学園跡
の例の問題物件といえば知らない人はいないぐらい、ある意味有名な
物件になっているそうです）でしたし、グランドオペラは建物のグレ
ードは素晴らしいのに残念ながらレミコン前。なにかコレっ！といっ
た物件がそろそろ出てきてもよさそうなものですが。明大グランド跡
の物件に少し期待してみようかな。

[151: 匿名さん]

>明大グランド跡
ハセコーですが・・・

[152: 匿名さん]

>>150
ずいぶん粘着質な方ですね。
ほめているように見せかけて、けなしている。
明大グランド跡地の物件も十分問題含みな気もしますが。

[153: 匿名さん]

＞１４４さん

そうですよね。物件の営業さんによってはマンションは数見ないほうが良いです！と
言い切った人もいたけど、我が家も１０件以上見ていろんなことが分かってきたし
何より勉強になってます。
自分の好みもハッキリ分かってきますし、目が肥えるというより
自分たちがどんなものを求めているかということがぼんやりしたものから
絞り込めて来る気がしています。（ローンや管理、躯体についての知識も少しは付くし）

我が家も１４４さんと同じような需要で場所にそんなに固執しなく探しているので
ご意見とても参考になりました。
土日を利用して家探しするのは根気と体力が要りますが
みんな頑張ってるんだ..ということを胸に我が家も家探し続行します！
弱くなったり迷ったり混乱したりへこんだりする自分に喝！です。

[154: 匿名さん]

145=150さんは長谷工関連の人でしたか。
以後宣伝工作はご遠慮下さいね。

[155: 匿名さん]

>>152
>明大グランド跡地の物件も十分問題含みな気もしますが。
http://app.cocolog-nifty.com/t/comments?__mode=red&id=6021108

>市は２００６年４月に、建築物の高さの最高限度を定める条例を発効します。
>この条例が効力を持てば、新規建造物の高さは２５メートルに規制されます。
>長谷工は、この規制を「かわす」ために着工を急いでいます。
>明治大学の移転先が完成するのは２００６年の１１月です。
>それまでの間、学生たちはまだここで練習しています。

[156: 匿名さん]

>150
長谷工関連の方でしたか。
明大グランド跡、宣伝より、近隣に配慮した計画にするのが先では？

[157: 匿名さん]

ちなみに同じプラウドの中河原は長谷工ですね

[158: 匿名さん]

＞１５０お疲れさん、どうでもええがな・・・明大グランド跡地かてどうせ長谷工。。。でもなんも
わからん人が買うてしまうんや、ガーデンやオペラ今更けなしてもしゃーないやろ。よく調べて物言
うたほうがええで。

[159: 匿名]

ガーデンやグランドオペラをけなすことに何の意味があるのだろう？
と私も疑問に思っていましたが
さらに一つ気になる事が有りました
となりの古いマンションが圧迫感が有る、云々
先に住まわれていた方々からみればプラウドが
後から目の前に建つわけですからよっぽど迷惑なのではないのでしょうか？
法律に違反していなくても近隣の方の生活を配慮しているとは
思えません。
将来ご近所として暮らしていくのに思い上がった気持ちで上手くいくのしょうか
いずれ目の前の畑に大きなマンションが建ち、購入検討者から
うしろの古いマンションが圧迫感が有る、なんていわれるのでしょう

[160: 匿名さん]

長谷工はどのデベと組むかでクオリティが変わってくる。
プラウドで直床、二重壁はやらないのでは？

[161: 匿名さん]

150さんの意見って、マンションを検討している我が家としては
何がいけない意見なのか分かりません。

客観的に見て１５０さんのように文字にしないだけで我が家や他の方も
そんなことを悶々と悩みながらあーでもないこーでもないと検討してるんだと
思います。
プラウドに限らず、近隣含めた物件には「もう少しここがこうであればな〜」と
いう面があるのは普通のことだと思います。
そういう気持ちを吐露するのも人間らしく感じたのですが...
それに我が家の場合はそんな意見を見ても「だからこの物件は悪い」とか「買う気が無くなる」
という判断はしませんし...

それより、購入に関係の無い人が言葉尻を取ったりして仕返し？っぽい意見が羅列される
方がこの掲示板を参考にしている者にとって不愉快です。
関係ない長谷工物件の感想が出てきたり、それを良い悪い論争のようになったり..
この掲示板は、本当は検討している人が実は少なくて
私たちのように検討している人間がもてあそばれているんじゃないかと不安になって
きました。
ここに書き込みした人で、検討している（MRに何回も伺って話をする人現地を歩いた人）
って本当は何人くらいいるんだろう。心配です。

[162: 匿名さん]

161さん
145=150さんの書き込みは一見正論を言っているようで悪意に満ちているから
叩かれるのでしょう。
購入を検討するからにはメリットとデメリットの両面を見る必要がありますが、
この２つの書き込みはメリットをあげているようにみせかけて、プラウドだけでなく
このスレに関係のないガーデン、グランドオペラをけなすために書かれています。
穿った見方かも知れませんが、デメリットをあげたうえで発展的な議論に持っていこうという
書き込みには到底思えません。
一番いいのは145、150のような書き込みに惑わされずに、自分たちにあったマンションを
選ぶことです。
価値観は人それぞれ。
このプラウドが161さんにとっていいマンションであることを願うばかりです。

[163: 匿名さん]

150です。いつのまにか長谷工の営業マンにされていて
驚きました（笑）。まあ他のレスでもその物件のマイナス
点を指摘するとイコール他社の営業マン扱いされる傾向が
あるからしょうがないのかな。

[164: 匿名さん]

いろいろ情報収集や研究もされて問題物件に敏感なのに、
明大グランド跡地のマンションには期待しちゃうんですね♪

[165: 匿名さん]

>150さん
「・・・ある意味有名な物件になっているそうです」って情報ソースは何ですか？
ガーデンのスレにも波及していて、もしもいい加減な情報ならせっかく高い倍率を突破して
購入されたガーデンの人たちが気の毒です。

[166: 匿名さん]

150ではないけど、ガーデンは調布市の高さ制限によって既存不適格の物件になること、
土壌汚染があったこと、地中の高圧線による影響の懸念、じゃないの。
購入した人は全部納得してるはずだから、今さらって感じかと。
他社の営業はこのあたりをデメリットとして強調してたはず。

[167: 匿名さん]

プラウド横浜鶴見市場は施工が長谷工で、やはり直床です。
高さ制限がキビシイ場所では、野村も長谷工を選択するのでは？

[168: 匿名さん]

管理の良し悪しって一言で言うけど難しいよね。
掃除がきっちりやっていれば良いのか、多少のトラブルでも対応できる管理人を
置いているのかでも違う。
管理人もパートのところもあるし、正社員（大企業の管理職OB中心）っていう
ところもあるよ。

[169: 匿名さん]

私も150さんではありませんがガーデンが「・・・ある意味有
名な物件になっている」という件については情報ソースも
なにもないと思います。あそこの土地の件は一時新聞記事
にもなっていましたので業界関係者ならずとも知っている
人はそりゃ知ってるでしょうという程度の話なのではない
ですか。

もう他の物件の話はこのぐらいにして、議論をこの物件に
戻しませんか？それとネガティブ意見の書き込みがあると
すぐに他社の営業マンの仕業だと短絡的に否定するのもど
うかと思います。購入検討者としてはネガティブな意見も
聞きながら真剣に検討をしていきたので。

[170: 匿名さん]

169です
最後の１行　×「検討していきたので」
　　　　　　○「検討していきたいので」
でしたスミマセン。

[171: 匿名さん]

>>166
>150ではないけど、ガーデンは調布市の高さ制限によって既存不適格の物件になること、
調布市の物件を検討する際に
高さ制限による既存不適格が重要な問題なのは確かです

[172: 匿名さん]

何も問題はないでしょう。建て替えなんて何十年も先なのに、
しかも、これから周りに立つ物件は、今よりも低くなってくれるのに、
何が問題？

[173: 匿名さん]

柴崎の物件のスレって盛り上がるね。
なんでだろ。

[174: 匿名さん]

既存不適格だと売却する際に不利になるとか、30〜50年先の建て替えの時同じ部屋数を維持
できない場合があるから気になる人はいるでしょう。
購入する人がそれらのことを理解して納得しているなら何の問題もない。
建物の高さ制限は調布市以外でも条例化する自治体が最近増えてるよ。

[175: 匿名さん]

>既存不適格だと売却する際に不利になるとか、30〜50年先の建て替えの時同じ部屋数を維持できない
場合があるから気になる人はいるでしょう。
その通り

[176: 匿名さん]

＞169さんの意見に同意です。

「それとネガティブ意見の書き込みがあると
すぐに他社の営業マンの仕業だと短絡的に否定するのもど
うかと思います。購入検討者としてはネガティブな意見も
聞きながら真剣に検討をしていきたので。」

↑本当にそう思います。
ここの掲示板は野村や三菱、長谷工などのデベさんやそれに関わる人の
掲示板ではなくあくまでも真剣な検討者がいろんな視点で好きな点残念な点を
忌憚なく話し相談し、時間をかけていろんな面を比較クリアして
物件を決めていく場所だと思います。

もちろん、社会通念上あまりにひどく偏った批判はするべきではないですが、
誰が見てもプラスマイナス点は自由に語れる空間でありたいです。

[177: 匿名さん]

頭っからズズっと読んでの感想。
159さんに同感。既存マンションに住まわれている方々の心情をよく考えて
みなさんも発言すべきだと思います。
高級スーパーの類が欲しい方は仙川にでも行ってください。
垢抜けない感じが柴崎らしさな気がします。
コープはバリバリ徒歩圏でしょ。徒歩3分以上は許容できないのでしょうか。
レミコンの壁がなんだというのでしょう。コープには関係ないじゃん。
この界隈では広くて新しくて、何より安いんだよ。
西調布と値付けが違うから比べてみてください。
徒歩3分が耐えられない方はShop99へ。
自転車や車があるなら国領の西友・マルエツ・ヨーカドーを使えばよろし。
京王線の一駅区間なんぞ歩いて10分程度ですよ。

私はこのマンションの購入検討者じゃないのですが
（ついでで言えば隣のマンション住人でもないです。単なるコープ組合員）
調布に住むものとして言わずにいられず書き込ませて頂きました。
調布はいいところです。
線路が開かないのを大してイラつかずに待てるような人種の街です。
私が挙げた、この程度のことに耐えられない方は
柴崎はおろか調布を選ばないことが賢明かと思います。

小学校は上ノ原じゃない可能性は確かにあるようです。
でも結局グランドオペラの今年度新入生が拒否されたという話はまだ耳にしてません。
ですがどっちの小学校になるにせよ、佐須街道の歩道が早く整備されることを願わずにいられません。
場所柄大型車両が多いですから。
あと原山通りの交通量も侮れないと思います。
柴崎は京王線の地下化に関係しないので再開発されるのは遠い話で
しばらくはこのままなのだろうと思います。
あまり発展を望まず、かえって変わらないことに魅力を見出すことが懸命かと。

国領があるってことで。

[178: 匿名さん]

検討者じゃないのにこんな意見かかれても悲しいです。

この周辺に住んでいる方？？という事で、ムキになる気持ちも
分からないではないですが
必死で物件を考えている者は見る目がシビアになるモンですよ。（柴崎に限らずね）
いろんな面から（近隣の雰囲気、用途地域、買い物、学校..他多数）
自分の家に絶対対必要なものや我慢できることを拾い出します。
そして同じく検討している人たちと「うちはここが気になる」「ここは評価できる」
と考えているわけです。
言わずもがなですが、こうやって掲示板に購入検討者が集まっているということは
この物件に魅力を感じているから知りたくなるということではないでしょうか？

各家庭でいろんな諸事情を抱えて、それでも自家取得しようとする人の気持ち分かりますか？
気に入らない言葉尻を捕まえて仙川へいけとか、イラつかない人種が集まれとか..
掲示板で検討している人のどこがイラついているのでしょうか？
また既存マンションに近いこと、排気ガスが多い地域なのではないか？等は
かなりのローンを組む覚悟をして購入する私たちには無視できませんよ。

掲示板ではよく住宅関連業者（売主に関わる人という意味なのかな？）は情報の操作を
してはいけないと（赤文字のところ）ありますが、
検討者以外の方がこういう風に真剣な人の気持ちを感情で踏みにじるのもどうかと思います。

もしご意見くださるならば「こんな美味しいお店があるんだよ」とか
「調布の行政で他にはない試みがあるよ」とか「きれいな公園があるとか」
いいエッセンスだけにしてください。お願いします。

ところで、検討者の皆さん、登録も日に日に迫ってきていますがどうですか？
ローンの金利も確実に上がってきそうだし、当初考えていた部屋だと
先がきつくなるかな〜？部屋かえるにもうぅ..とか思うことってあります？

[179: 匿名さん]

ここが荒れ気味の原因は、150氏(?)が他の物件（グランドオペラ、ガーデン）を中傷した上で、
最後に（現在最も近隣と揉めている）明大グランド跡地を持ち上げたことです。
また、サーパスやコナ・ヴィレッジを無視している点にも意図的なものを感じます。
「○○の営業」と言われても仕方ないでしょう。
他の方々には、冷静に物件の長所・短所を見極めて、良いマンションに出会えることを望みたいで
す。

[180: 匿名さん]

１７９さんって何者？

検討者さんなのですか？
我が家は１５０さんの意見にそこまで執着しませんし
あまりに関係のナイ意見は（いろんな物件で同じ文面が出ているような）
気にも留めません。
だってそこがいいという人は何といわれようとそこに住みたいと思うし。
グランドオペラやガーデンの中傷って言うけど
周知の事実については中傷も何も無いと思うのですが..。
それよりも、購入検討者を無視した、デベロッパーさん同士の
足のひっぱりあいがあるならそちらの方が怖いことです。
いつもいつもいろんな掲示板をチェックしながら何かデメリット話がでると
たたきあいにかかる..そんなことが繰り返される掲示板であるなら
消費者をまるで無視してるんですよね。

[181: 匿名さん]

180さんがどうしてそんなに179さんの発言にムキになっているのかがわからないのですが？
どうみても179さんの発言のほうが冷静でしょう。

[182: 匿名さん]

>>179
同感です。

[183: 177]

私はこのマンションは検討していませんが、現在真剣に住まい探しをしているものです。
諸事情あって戸建てを選択せざるを得ない状況にあるのですが
かつてこの掲示板を参考にさせていただきつつマンションを検討してきました。
決して茶化しているとか騒がせているつもりはありませんし
一応は検討されている方々の参考になればと情報を書き残したつもりです。
検討者以外は書いちゃいけませんか？
私が一番言いたかったのは、プラウドに限らずグランドオペラもそうでしたが
既存の建物に住んでいる方や勤めている方に対しての配慮にあまりに欠けている発言が
我慢ならなかったのです。
真剣に検討しているならば、住んだ後の近隣との付き合いは気になりませんか？
あとから来るから腰を低くしろとかそういうことじゃないんです。
互いに共生することも視野に入れなければならないと思うんですけど。

もちろんこうした書き込みがすべて業者関係で、柴崎を魅力のないものと印象づけたいとか
この物件を悪く言いふらしたい方々のだったのするならば
私は「思う壺」の人間でしかないのかもしれませんね。

178さん、気分を害したならすみません。
だけど検討者以外が真剣な議論に加わってはいけないということはないと思うんですが。
私も真剣ですよ。
私も何ヶ月も(マンション探してた期間も含めれば何年越し)住まいに頭を悩ませ
何が必要で何を切り捨てられるのか真剣に真剣に考えてきています。
そういった点ではみなさんと同じです。

[184: 177]

シビアだからこそ「いいエッセンス」以外にも耳を傾けて欲しいと思ったまでです。
いいエッセンスですか・・・
イタトマの平日ケーキバイキングはいいですよ。
バイキングに限らず作っている様子を見ながら食べられるのはなかなか楽しいです。
コープのイートインはなかなか使えます。
甲州街道の元祖寿司は、ぱっと見はお客が少なくてビビってしまうのですが
入れば常に握りたて、ネタもいいので穴場だと思います。
もうかっぱ寿司(東八道路)には行けません。
利用したことはないのですが調布スポーツセンター数軒隣の靴屋さんは年に何回か
近隣の方向けにとセールをしています。メーカー・ブランド品らしいです。
調布スポーツセンターは様々なニーズに対応したテナントが軒を連ねているので
我が家は最寄が調布駅なのですが柴崎までよく足を伸ばします。
柴崎の商店街も素朴でいいですよ。おしゃれじゃないですけどね。
公園は最寄が上ノ原公園ですが、佐須街道を西に向ってサークルＫの少し手前で
左に入ったところにある佐須公園はアスレチックが魅力的。
広々としている公園なら坂を上って神代植物公園(有料)の北側にある自由広場が
お勧めです。この敷地内の市体育館もなかなか使い出があります。
もっと近くにあるカニ山はワイルドです。バーベキュー施設もあります。
このあたりの最大のウリは野川。と思っているのは私だけかもしれませんが
素朴で風情があって散歩・ウォーキング・ジョギングすべてに最適。
大きい川じゃないので強風にあおられることもありませんし。
野川の桜のライトアップは名物です。単なる夜桜とはわけが違う。
照明のプロ集団が厚意でやってくれているものなんですが見事。見ないと損です。
行政は現市長になってから子育て家庭の制度が充実してきましたが
よそのことは知らないんですけど風評からすればいまひとつらしいです。
小学校の児童数に偏りがあったり、中学校も学区域を撤廃する動きがありますが
どこか流されてやっている向きがあり実現してから問題が起きそうな気配。
小学校の給食はみな自校式(たぶん)で、中学校もそこから供給されています。
病院は柴崎には小さな医院しかありませんが、南口にいくらか出来てきたのと
国領南口は開院ラッシュでしたのでたくさんあります(MSから自転車で10分もかからない)
ぬきいこどもクリニックや浦野皮膚科は電車に乗ってまで行く方がいっぱいいます。
大きい病院は杏林と慈恵があります。

[185: 匿名さん]

>>183
>既存の建物に住んでいる方や勤めている方に対しての配慮にあまりに欠けている発言が
>我慢ならなかったのです。
おっしゃる通りだと思います。

また、179さんの
>ここが荒れ気味の原因は、150氏(?)が他の物件（グランドオペラ、ガーデン）を中傷した上で、
>最後に（現在最も近隣と揉めている）明大グランド跡地を持ち上げたことです。
これもおっしゃる通り。
明大グランド跡地は、現在最も揉めている計画です。もう少し近隣に配慮が要るのでは？

[186: 匿名さん]

>>184
>行政は現市長になってから子育て家庭の制度が充実してきましたが
>よそのことは知らないんですけど風評からすればいまひとつらしいです。
調布はいまひとつでは？
幼稚園や保育園が児童数に比べてかなり不足しているのに
行政はもっと増やすことを考えるべきです。

[187: 177]

>185

意図がわかって頂けて嬉しいです。
明大グランド跡地は近隣に弾幕ひとつ出てないのが不思議。


>186

よそのことをはっきりわかっているわけではないので「らしい」という表記に留めました。
6歳までマル乳が所得制限なしに全員利用できなくなったのは大きいです。
（我が家は関係なしにずーとマル乳でしたが）
お隣の三鷹は4歳で終わりだと聞いてます(最近変わっていれば別ですが)
保育園は本当に入れません。0歳から入れる覚悟がないと。
幼稚園はそのあたりだと徒歩圏のマリアの園はお受験園で学費もめちゃ高。
一般の園だと国領の駿河第一、若竹、つつじヶ丘の白菊やたちばな、るんびにですか。
佐須街道を基点に考えて星美、保恵も通えなくはないです。
そういってしまえば市内どこでも行けちゃいますけどね。
調布は市立の幼稚園がなく、補助金で補っているつもりでいます。
でも始めの補助金が出るのは10月だったかな。その存在を忘れて幼稚園に通わせています。
行政には本当に子育て支援にもっともっと配慮して頂きたいです。
お金も大事だけど、何より安全に対して。

[188: 匿名さん]

１５０さん意見から発した一連のこの流れ..なんかセツナイ。
読んでいて（個人的な意見ですが）言葉も無いですね。

何か書くとそれに過剰な反応があるのではメリットデメリットも無いですね。
自分の意見が一番。又は負けたまま終わりたくない人が多いということなのですかねぇ
要は、プラウドの検討者の本当の意見交換をしましょうよ！ってことではないのですかね。
そうでなくても、業界関係者の掲示板参加を疑って疑心暗鬼になってる購入検討者は
多いかもしれませんし。

それと近隣の建物について触れる事は、客観的視点で他のサイトでも出ていますよね。
うちもまわりはどんな感じ？ってまず見ちゃいますし。
そこに住む人を中傷しているとか言う風には読み取れませんけどね。
プラウドに入居して１０年くらい過ぎてまた新たな計画が出来、見に来た人が
同じような感想を持たれても私たち家族をいたずらに中傷しているわけではないのでと思う。

ウチの場合はグランドオペラって見てなかった。
検討者の中ではグランドオペラも一緒に考えていたかたがたも多いの？
検討者以外の方の方が、近隣物件に大変詳しく。おぉすごいと思いました。

かくかくしかじかとなんだか論争は続くのでしょうが
検討者の皆様。先週見たらＭＲに張られた部屋の状況が殆ど赤いリボンがついて
いましたね。営業さんが言っていたけど検討者が多いので売る部屋増やしたと
言っていました。そうなるとこの期で申し込まないと二期の部屋は超倍率？
ということになるんでしょうか。焦る。ああ..悩ましい。
各、説明会も盛況でしたでしょう？
ということは同席したみんなが皆買う気マンマン状態なのか？とまた焦り
こんな気分って（だいたひかるのパクリではないですが）わたしだけー？

[189: 匿名さん]

１７７さんの独壇場ですな。

[190: 177]

じゃぁもう書きません。
ご迷惑おかけしました。

[191: 匿名さん]

先週ＭＲ行ってきました。当初の予定価格より随分価格が下げられていて
かなりお買い得感が増した印象でした。
言われている通りほとんどの部屋に赤いバラがついていました
これは特に要望が出ているしるしだそうで、倍率等はまだ教えていただけません
でしたが、かなりパークハウス落選組がリベンジしているそうで高倍率になること間違いないと言っていました。

[192: 匿名さん]

１７７さん、ジモティ情報は検討者のいい参考になったと思いますよ！

[193: 匿名さん]

>192
177さん、私も参考になっています。登場をお待ちしています。

[194: 匿名さん]

＞＞191様。

倍率はあまり教えないんでしょうね。やっぱり。
確実に振り分けて、残りなく買わせないと売る方も儲かりませんし。
ＭＲでは、結構皆必死に営業にいろいろな事を聞きまくっている人も
見かけました。やっぱり皆必死ですね。

ところで資金計画。皆さんいかがされていますか？
どのような借り方だと安心できるんだろう？
これからあがるあがるといわれる金利が凡サラリーマンには一番堪える。
何でこのタイミングでこうなるのかな〜？全く。
このときだから買った方がオトクという思いと、
焦ってるんじゃないか？自分。それよかもっと頭金ためる方が先。
と思う二つの思いが言ったりきたり★

[195: 匿名]

こんばんは。僕も検討者です。初めてこちらにお邪魔します。どうぞ、これからよろしくお願いします。
ところで、先日、MRに行ってみてびっくりしました。登録から、重要事項説明、頭金振込み、契約となんてタイトな日程なのでしょう。他はよく知りませんが、大きな買い物なのにまるでオーダースーツを受注するかのような業者の感覚。どうして登録期間が2週間もあるのに、重要事項説明会が平日のしかも時間指定ありなのか。仕事があるといえど、こんな大事な事を人まかせには出来ないし、やっぱりゆっくり納得いくまで説明を受け、担当者との信頼関係を築いていきたい。そして、納得して本当にここにして良かったと思いたい。と、純粋に思ったのですが。僕の考え方が古いのでしょうか。最近の購入検討者の方々はもっと割り切って考えていらっしゃるのでしょうか？週末に行くMRでの説明だけでは僕はまだまだいいとこだけで、物件の全てを自分はわかっていないような気がします。そんな段階ではたして、登録、抽選、重要事項説明、契約と進めるのか。と、考えてしまいました。

[196: 匿名]

195さん
私も別物件ですが、ＭＲの経験２件目で、同じ感想を持ったことがあります。
すごく、お気持ちが分かります。でも、そういうものらしいですね。
たまたまうちは、優先販売ということでほぼ先着順に近い感じで意思決定を迫られたため、即決できず、かといってこちらの都合に合わせてもらえるわけもなく、その物件は見送りました。でも、共働きで、しかも小さい子のいる我が家では、そうそう、何回もＭＲに通ってじっくり話したり、考えたりする時間を作るのが難しいのになぁ、なんでこんなにせっかちに・・・と悲しい気持ちになりました。その後何件か見ましたが、説明会や契約を土日に持ってくるところもあるようですが、すべてそうというわけではないことも知りました。そして、抽選から契約までは、どこも結構タイトでした。そういうものなんだなーと今では思っているのですが。だからこそ、複数件ＭＲとか見て、自分の中での納得は作りたいと思っていますし、望む家のイメージを具体化させています。「いいな」と思った物件があったら、覚悟を決めて挑みたいので。他の購入検討者の方もきっといろいろ考えて購入を決意していて、決して割り切っているわけではないと思いますよ。大きな買い物ですものね、気になっていることとか、登録前にすっきりできる機会があるといいですね。

[197: 匿名さん]

１９５さん

うちも同じような印象を持ちました。
けれど、他社ＭＲでお話を聞いたときも抽選から先の予定は
畳み掛けるように早いです（涙）
迷う機会を与えないようにしてその後の処理が一気に終われるように
してるのではないでしょうか？
確かに週末しかいけないので、これでいいのか？という感じはうちにも
あります。
なんか良いとは思ってるんだけど、週末ごとの説明会？に借り出されて
それを受けるごとに買うステップに入っていて..と思うと
うちだってサバサバと割り切れているとはいえません。
以前、気持ちが固まらず登録しなかった事もありました。
なにせ大きな買い物だから‘迷う人はこの先も決められませんよ‘
といわれてもなかなか割り切れないのが実情です。
でも１９５さんのように考えている人もいるんだなと思うと
皆心の中は同じような悩みなんだと思いホッとしました。
残された日を思う存分ともに悩み抜きましょう。

[198: 匿名さん]

竣工引渡しから工事工程を逆算するとオプション締切日が出てきます。
そこからさらに逆算すると契約締切日が決まります。
デベロッパーは支出を抑える為にゼネコンに工事工期を可能な限り
短縮させるので、おのずと、契約までの時間も短くなります。
デベロッパーが利益を少しでも多くする為には仕方のないことです。

[199: 匿名さん]

うちも購入を決定しました。まあ事前内覧会から行っているので延べ２ヶ月あまり通っている感じです
その間いろいろな疑問点がありそのつど営業担当者のかたに相談していまして、立地、向き、周辺環境などなどの諸問題はだいたい自分の中で消化していきました。まあこれでいいかなんてことで購入できるほど安い買い物ではないのですが、いいところも悪いところも理解しての決断だし、何よりも
営業担当者の方の熱い対応に感動してしまいました。
ただ抽選はまだなので実際に購入できるかどうかわかりませんけどね。
みなさんはこの物件はいい出会いありましたか。

[200: 195]

お返事ありがとうございました。つい書き込んでしまった僕の愚痴にお付き合いいただき、心が温まる思いです。購入に至れば、このような方々が隣人になるのだなぁ、とプラウドの良い所を一つ見つけられた気がしました。そうですね、もう決まっている事をどうこう言ったところで前進できません。登録まで前向きに重要事項説明でも読み込んでまた頭を悩ませようと思います。皆さん頑張りましょう。もし、長所、短所を新たに発見された方は是非教えて頂きたく、よろしくお願いいたします。

[201: 匿名さん]

いよいよ今度の土曜日から登録開始。。。
超高倍率だったガーデンの後だけにどうなるんですかね？

[202: とくめいちゃん]

今週末も検討者の方々、頑張りましょう！！
近くの公園の桜も見ごろだと思いますよ。
天気は土曜がいいみたいです。

[203: 匿名]

本日午前中申し込み登録をしてきました。
登録手続きをしている間も赤いバラが次々と付いてきていました。
抽選日の１０日までドキドキです
９日の夕方にでも希望している部屋の倍率を聞きにいこうかしら・・・
なんて思っていますが、ここまできたら後はもうあわてても仕方ないですね。
何回か現地にも足を運び、柴崎駅に出たりつつじヶ丘に出たり国領に出たり
いろいろ歩いて周りの環境を見て、ここなら長く住んでもいいなと納得しての
申し込みです。抽選に外れたときの事を考えて、他の物件も検討していかなくては
いけないのでしょうが、検討していくうちにとても愛着がわいてきたこの物件です。
外れても次期販売に申し込もうかなと思っています。
それにしても次期販売個数が随分少なくなってしまいましたね。

[204: 匿名さん]

私も同じく本日登録申し込みしてきました。それにしてもこの物件人気のほうはどうなることかと思いましたが、ほとんどの所にバラがついていたのでちょっとビックリしてしまいました。この分だと当選できるものかどうか心配になってしまいましたが、これも運だと思って願うばかりです。

[205: 匿名さん]

昨日申し込み登録したのですが、有償オプションのカタログは貰いましたか？

[206: 匿名さん]

本日申し込み予定なのですが、そんなに人気なんて・・・
昨日行っていれば良かった。。他を考えておらず、
落ち着いた立地が気に入っての申込です。どうか、当選しますように・・・。

[207: 匿名さん]

私も昨日登録してきましたが、有償オプションのカタログは貰っていません。
当選してから貰えるのかな？
私が行ったときもバラがたくさんついていてびっくりでした。
最寄り駅がちょっと・・・と思ったところがあったので悩んだのですが
駅から８分だし、プラウドでこの価格は買いかな思い申し込みしました。
無抽選で・・・なんて思っていましたが昨日の様子から甘い考えだったかなと
思っています。せっかくここと決めたのだから当選したい・・・です。後は神頼みです。
２０６さん是非今日の様子教えてください！

[208: 匿名さん]

あのー当選しないともらえないですよ。
うちは頭角ですう♪

[209: 匿名さん]

＞208さん
もう頭角（当確？）なのですか？
確か、９日まで登録受付で１０日に抽選だったと思うのですが。

[210: 匿名さん]

２０８さんの希望している部屋は今のところ他に希望者がいないと担当者に聞いたのでしょうか？９日まで申し込みする人がいないといいですね。
我が家はもちろん部屋は当選してほしいと願っていますが、部屋が当選で駐車場が落選した場合はまた悩んでしまいそうです。駐車場が外れた理由で契約しないのももったいないし、でも駐車場が敷地内にあるのとないのでは大分違います。一週間悩みます。

[211: 匿名さん]

うちも駐車場希望で申し込みました。駐車場の倍率はどの位ですかね。
あと、申し込み前とかたくさん足を運んでいた方が当たりやすいとか
そういう事とかあるのでしょうか？

[212: 匿名さん]

抽選なんで当たりやすくなることはないのでは？
でも営業担当者と話していく中で、こちらの希望に合った部屋で倍率が少ない部屋を何気に進めてくれているような気がしました。
ちなみに私は登録前まで５回足を運びましたが少ないほうなのでしょうか？

[213: 匿名さん]

登録申し込みの帰りにつつじヶ丘のオオゼキというスーパーに寄りました。
とても安くてうれしくなりました。ここならマンションから自転車でそんなにかかりませんよね。国領のイトーヨーカ堂までは自転車で１０分位で行けたと、近くに住む友達が実際計ってくれました。〔踏み切りの待ち時間によるけど〕これから子供が食べ盛りになるので助かります。生協もまあまあな品揃えですね。でもこれは当選してからの話し・・・倍率どれぐらいなのかなあ。どなたか聞いた方はいらっしゃいますか？聞きそびれてしまって・・・
どうか当選出来ますように。

[214: 匿名さん]

同じ野村系でも駅１分のラコントは小さめな物件ですね

[215: 匿名さん]

ラコントの広告今日入っていましたが１ＬＤＫから３ＬＤＫですね。
駅１分は魅力的ですね。独身者からファミリーと幅広い入居者になりそうですね。

[216: 匿名さん]

月曜日以降、MRに行かれた方いますかー？
バラの付き具合はどうなのかなぁ。。。

[217: 匿名さん]

私も知りたいです。誰か教えて！

[218: 匿名]

はじめて投稿する者です。柴崎プラウドの、駅近にかかわらずのどかで静かな雰囲気が気に入り、真剣に購入を検討しております。ところで、ただひとつ、設計・監理・施工が素人ながら聞いたことがない会社のため、若干躊躇しております。HPなどは見たのですが。。。もしなにかご存知の方がいらっしゃいましたら、教えていただけますか。登録が始まっており、時期的に不適切な質問かもしれませんが、その点はお許しください。

[219: 匿名さん]

プラウド調布柴崎も木内建設のようです。

[220: 匿名さん]

木内建設は確か既に分譲済みのプラウドの中でもいくつか実績があったと思います。
『マンションズ』を見ていると他のデベでも使っていました。

[221: 匿名さん]

最近はマンションも手がけているようですが、
戸建中心にやっている会社のようです。
マンションの実績は少ないといえばそうなりますが、
戸建をやっているので、丁寧そうな気はします。
他物件ですけど、木内建設施工の出来上がっている部屋を
検討したことがあり、悪い印象は全く待たなかったと思います。
クロスとかもキレイに仕上がっていたと思います。

[222: 匿名さん]

木内建設
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47491/

[223: 匿名さん]

知り合いに建設業界の人がいるので、登録申し込みの前に木内建設について聞きましたが、
しっかりしている会社だと聞きました。
このマンションの立地は本当にのどかで落ち着いた感じで好きです。
間取りも３ＬＤＫと４ＬＤＫなのでファミリィが多いと思うのでそれも気に入りました。
でも登録期間に入ったにもかかわらず、書き込みが多くないのはあまり人気がない物件なのでしょうか？赤いバラがたくさん着いていたなんてあったけど結構穴場物件？

[224: 匿名さん]

２日の時点でバラなしの部屋は５部屋ほどでした。バラのついている部屋に関しても３、４倍のところもチラホラと
あるということを言っていました。それと一部屋だけ１０倍のへやもありましたよ。
なんだかんだいって人気の物件なんですねココ。

[225: 匿名さん]

10倍の部屋は公庫がやっていた「積み立てくん」を利用している人がいるからです。それを利用すればたった一人でも10人分の申し込みができます。すでにそのシステムは無くなりましたが・・・

[226: 匿名さん]

地所の木内施工物件購入者ですが、
仕上がりはしっかりしていて満足感は高いですよ。
建設途中にもスケジュールに遅れはなかったと聞いています。
その代わり、カラーセレクトやメニュープランは早めに決めさせられたけど。

[227: 購入者]

２２６さん
良い情報をありがとうございます。
建物を見学に伺いたいのですが、
（もちろん外側から）
もし可能であれば教えていただけますでしょうか？
都内、都下などのヒントでも構いませんので、
宜しくお考え下さいませ。

[228: 匿名]

確かに倍率も施工も心配ですね。他のマンションに比べて、パンフレットに内部構造の説明が少ないと感じました。見えないところは自分でチェック出来ないので。当選したら、説明資料をもらえるのでしょうか？

[229: 匿名さん]

最初に戴いた資料の中のQuality Bookには結構詳しく書いてあると思うのですが・・・
私はそれを読んで構造管理説明会に出席しました。それでも理解できなかったり
分からなかったところを個別に質問しました。丁寧に説明していただきました。
またはっきりしないところは調べてくださり後日説明いただきました。
２２８さん、Quality Bookをもらっていないのなら貰って当選してからと言わず
抽選日前に心配な所はお聞きになられた方がいいと思います。
施工に不安なところがあるのに登録申し込みなされたのならご心配ですよね。
納得してから抽選に望まれたほうが良いと思います。
質問すればちゃんと説明してくださいますよ。

[230: 匿名さん]

きうち評判はよくはない。野村ががんがん言わないと駄目。

[231: 匿名さん]

木内建設は良い評判、良くない評判とあるんですね。良い悪い評判があって当たり前だと思います。前のレスを見て悪い評判ばかりでないので安心しています。まだ登録していませんが、今週末締め切りですよね。サーパス、アデニュウム、コナビレッジ、東京テラスETCそしてプラウドといろいろ検討しています。それぞれ気に入る所があります。プラウドは私の中では点数は高いです。土日はパンフレット広げて主人とギリギリまで悩みます！

[232: 匿名さん]

いよいよ登録最終日。バラの付き具合はどうなのかなぁ？

[233: 匿名さん]

木内建設は、内装が悪いと聞いたことがあります。
とくに、工期が短い場合。
本物件も工期が１ヶ月から２ヶ月弱短いように思います。
少し心配です。

[234: 匿名さん]

今日登録に行きました。全部屋にバラが着いていましたよ。人気ありますねぇ。２〜４倍の部屋がほとんどだそうですが１倍で無抽選のラッキーな部屋もいくつかあるそうです。
いよいよ明日が抽選日です。後は神頼みです。明日の午後は携帯がなるたびドキドキしそうです。どうか良い知らせがありますように。。。

[235: 匿名さん]

明日抽選ですね。当選するよう願っています。
施工や内装が心配な方は申し込みしていないだろうから
抽選後は契約者同士いろいろ前向きな情報交換できますね。

[236: 匿名さん]

私は先週、初日に申し込みました。
「２〜４倍の部屋がほとんど」って本当ですかー！？
案外無抽選でいけたりするものかと楽観していたんですが、
甘かったんですかねー（＾−＾；
なーんか、急にドキドキしてきましたよーｗ

[237: 匿名さん]

↑営業さんは行くたびに、もう大盛況ですって言ってましたよ。
かなりの倍率付きましたしとも言っていたような。
売り切るめどは付いたんじゃないかと思います。
6月でモデルルーム閉鎖するってなんかの説明会のとき
言ってたし。
もし落ちても、二期販売で調整してくれるんじゃないかな？
それで駄目なときは、中河原？も販売されるしこのあたりに拘るなら
先の話にも出ていた駅1分のルコント？とか何かと話題に上がっている
何とか球場跡地の物件に賭けるしかないのかも知れませんですねぇ。
皆さんはどう考えていますか？？

[238: 匿名さん]

私は抽選外れても二期販売に申し込むつもりです。
この物件は環境がのどか過ぎるところもあるので売り切れないかと
思ってましたが、バラが満開だったのでびっくりしました。
２〜３部屋ぐらい申し込みのない部屋ががあるのでは・・・？なんて
実際のところ思っていました。
大盛況だったなんてちょっと油断してました。
二期販売の戸数が少ないので今日の抽選で当たりますように！

[239: 匿名さん]

確かに１倍の部屋は少ないそうです、ただパークハウスのような
超高倍率ではないようですけどね。

[240: 匿名さん]

もう結果連絡って来ましたか？

[241: 匿名さん]

結果連絡来ました、14時くらいに。
うちは運良く抽選に当たったようです。
ホッとしました。

[242: 匿名さん]

うちも当たりました。
241さん、今後よろしくお願いします。
今年の師走に引越しになるのに、
まだピンときません。

[243: 241]

242さん、こちらこそよろしくお願いします！

重要事項説明会とかオプション選びとか、
これからちょっと忙しくなりますねー。
住宅ローンも組まないといけませんし・・・

気づいた点など、
ぜひここで情報交換していきましょう！

[244: 匿名さん]

我が家も当選できました。
みなさんよろしくお願いします。
とってもうれしいよ〜！

[245: 匿名さん]

うちも当選しました。ホッとしています。
第一期完売おめでとうございます。
やはり人気高いですね。
私も皆さんとこれからいろいろと情報交換していきたいと思います。
どうぞよろしくお願いいたします。

[246: 匿名さん]

ウチも当選です☆
早速やることいっぱいで大変ですけど、楽しんで進められたらいいですね！

[247: 匿名さん]

落ちた人無しということは皆希望通りの部屋を
買えたんですね！

[248: 匿名さん]

私も当選しました！
当選するまで、ドキドキでしたが、今はホットしています。
私の部屋は、明日が重要事項説明会です。
皆さん、今後も気づいた点等の情報交換、宜しくお願いします。

[249: 匿名さん]

昨日抽選会に参加したのですが本当にドキドキしました。
私も運良く当選しました。はずれた方もいらしたので「やったー！」なんて
喜べなかったけど、ついつい顔が緩んでしまって。。。
抽選って心臓に悪いですね。久しぶりに味わった緊張感でした（笑）
重要事項説明会、契約会、オプション申し込み会、あと手付金も振り込まなくては。
暫く忙しい日々が続きそうですね。うれしい忙しさなので頑張りがいがあります。
みなさん、宜しくお願いします。

[250: 匿名さん]

多分営業が希望をばらつかせたのだと思われます。
うちも無抽選で当選でした。
第一希望の部屋ではありませんでしたが、候補内の倍率の低い部屋へ
誘導された感がありますが、自分たちでも考慮して決めたので、
よしとしないといけませんね。。。
今後もよろしくお願いいたします。

[251: 匿名さん]

重要事項説明会はとても詳しい説明でちょっと時間が長くて疲れたけど
大きな買い物なのでしっかり聞いてきました。
営業担当の人も当選を一緒に喜んでくれました。
いよいよ契約会ですね。オプションは今からいろいろ悩みます。
ピクチャーレール、カメラ付き玄関パネルは着けようかなと思っています。後は検討中・・・
オプションメニューガイドに載っていなかったけど
食洗は最新のものを選んでも後付けの方が安く取り付けられる事が多いようです。
でも色が同じものがないと似たような色を選ぶようになってしまうので、
いろいろこれから調べていこうと思います。
先にもありましたがみなさんといろいろ情報交換が出来たらうれしいです。
よろしくお願いします。

[252: 匿名さん]

食洗機は後付の方が安い事が多いのなら良く調べた方が良いですね。
皆さんは他にどんなオプションを考えられていますか？

[253: 匿名さん]

食洗機情報、すごく参考になります。
勧められたものを素直に取り付けるつもりだったのですが、
もうちょっと調べてみようかな・・・。

うちは開き戸→引き戸（1ヶ所）やピクチャーレールを考えています。
あと、モデルルームみたいな壁面パネルもいいなと思います。
251さんの書き込みを見て、
カメラ付き玄関パネルも気になってきました（＾−＾；

[254: 匿名さん]

皆さんすごいですね。
オプションに幾ら位かける予定ですか？
ぶっちゃけローンは幾らくらい組む予定ですか？

[255: 匿名さん]

私はローンの額よりローンの組み方の良い情報があれば知りたいです。
最終決定は10月までなのでそれまで良く勉強しなくてはと思っています。
週末は契約会ですね。契約会も重要事項説明会ぐらい時間がかかるようです。
気候も不安定な日が続きそうです。皆さん体調には気をつけて頑張りましょうね。

[256: 匿名]

購入者です。
一割の金額の振込みが終わり、土曜日は契約会ですね。
毎週毎週モデルルームに通って出した結論でしたがまだ実感がありません。
でも12月まで楽しみな気持ちで待っていたいと思っています。
皆さんよろしくお願いします。
ところで、土曜日に無料セレクトの締切ですが、皆さんもう決められましたか？
うちはモデルルームのカラーで吊り戸棚なしのキッチンカラーは白にしようかと
思っていたんですが、直前になって収納のためにも吊り戸棚あったほうが良いのかなぁと
思ってきてしまいました。
でもやっぱり開放感を考えると無いほうが良いのか・・・・。う〜悩みます。
皆さんいかがですか？

[257: 匿名さん]

>256さん
うちは吊戸棚を付けようと思っています。
吊戸棚があったとしてもある程度の視野は確保されるようですし、
私が今住んでいる賃貸マンションのキッチンに比べれば、
十分快適だと思いますのでｗ
いずれにせよ収納は必要になりますし。

扉面材カラーはナチュラルかホワイトか、
ちょっと迷っています。

・・・しかし、これだけスケジュールが詰まっていると、
迷っているヒマもあんまりないですね。。。
うちの夫婦みたいな優柔不断な人間には、
逆にいいのかもしれませんがｗ

[258: 匿名さん]

京王線で物件を探しているものです。
こちらに決めた皆さんは、他にもいろいろと物件が出ているようですが
決め手はどんなものでしたか？
付近はあまり便利とはいいきれず（ごめんなさい）準工業地域ということで
これから先の不安もあるようですが、決断にいたった理由を参考のため
教えてくださいませんか。
ウチはまだまだのんびりと探していますが
良ければこちらの物件もふまえた探し方をしたいと思っています。

[259: 匿名さん]

>257さん
扉面材カラーの件ですが、私は何を勘違いしたのか、ナチュラルとホワイトはセットだと思ってしまいました。これって、この６つの中から１つを選ばなければいけないんですね。
キッチンの吊戸棚の扉と、下の収納のところと、洗面化粧台の下の部分ですよね。
確かに、ナチュラルとホワイト、悩みますね。
明日提出するっていうのに、どうしましょー。主人が帰って来たら相談します。

[260: 匿名さん]

契約会も終わりましたね。
入居がとても楽しみです！
皆様よろしくお願いします。
１２月の引越しって寒そうですね。

[261: 匿名さん]

購入者です。
扉面材カラーはホワイトにしました。
鏡面仕上げで汚れを落としやすいのと、ホームセンターで食器棚の色は白だと選べる種類が多いと思ったからです。
キッチンの吊戸棚の扉はつけました。
台所と洗面所の２ＷＡＹなので、大きな食器棚が置けそうにないので。

便利の概念は人によって違うと思いますが、
柴崎は徒歩８分ですし、急行駅つつじヶ丘は徒歩１７分で
時間はかかる方ですが、歩けないことはないことから、
私たちは便利と判断しました。
その他施設系（スーパーなど）については、
週末にまとめ買いをする方で、
日々はコープで補充するという生活になると思われるので、
不便とは感じないと私たちは判断しました。

この周辺の準工業地域については、
工場跡地からマンション建設への傾向が見られ、
新たにこのあたりに工場を建設するには
地価が高いのではないかと推測してます。
100%気に入るというのは難しく、当然不安もありますが、
比較的都心に近く、緑もあり、周囲の環境の変化の動向、
かつ値段は自分たちの中で納得いくものと総合的に判断し、購入に至りました。

[262: 匿名さん]

購入者です。
261さんのご意見にさまざまな意味で共感しました。

私は（ライフスタイルや捉え方にもよりますが）、
駅前やマンション周辺の商業施設が充実しているかどうかについて
そんなに過敏になる必要は無いかな、と思っているんです。

うちは現在、一般的に「駅前商業施設が充実している」と言われる駅から
徒歩７〜８分の賃貸マンションに暮らしていますが、
日中働きに出ていることもあり、
駅周辺のお店はほとんど利用したことがありません。

結局のところ、平日は限られたスーパーやコンビニでしか
買い物をしませんし、週末は都心まで足を延ばしたり・・・
よく考えるとあまり「便利な街」の恩恵を
享受していなかったりするんですよね。

・・・と、あれこれ考えてみれば、
用途地域（準工業地域）や周辺の活気の無さ（？）にひっかかり、
躊躇してくれた人がたくさんいてくれたお陰で
倍率もそこそこでおさまり、「穴場」になったのかも知れませんね。

お住まいになる皆さん、
これからもどうぞよろしくお願いします！

[263: 匿名さん]

今週の読売ウィークリー、見ましたか？
プラウド調布柴崎が東京市部、埼玉・100戸未満の部門で総合評価１位になっていましたね。
特に将来性が高得点！
この手の記事は最近よく見ますが、購入者としてやっぱり嬉しかったです(^。^)v

[264: 匿名さん]

将来性とは、柴崎地域周辺のこと？　どのあたりがいいんでしょうか。
いや、近隣のMS住人なんですが、上がってくれるなら、なんでもいいかな。

[265: 匿名さん]

>>263
柴崎住んでましたけど、鵜呑みにしないほうが。

[266: 256]

>257さん
返信ありがとうございます。
私達も悩みましたが土日に無償セレクトも出してきました。
皆さんそれぞれ色々な考え方があって参考になりました。
ありがとうございました。

>263さん
さっそく今日読売ウィークリー読みました。
確かにあの採点方法は不透明でほんとかなと思ってしまう点数ではありましたが、
でもこういうランキングに上位で載るのはこのご時世うれしいものですね。
でもまぁ、雑誌の評価より、住んでから住民に評価の高いマンションになればいいなと
思いました。

[267: 匿名さん]

↑ああいったランキングって当てになりません。
買った人はここが一番良いと評価しているし、
決めなかった人は評価できないものがあったのでしょうから
その家庭個々のニーズによって分かれてくるものだと
思いますね。

[268: 匿名さん]

>↑ああいったランキングって当てになりません。
そりゃそうです。
そういったことは検討している住民も購入者も雑誌を鵜呑みにしている人はいないと思いますよ。
ただ、こういう記事が出るのは素直に喜びたい感情分からないんですかね。

>買った人はここが一番良いと評価しているし、
それはそうですよ。（っていうかそうなればいいんですけどね）
高い買い物ですもの。
でも住民でもなんでもない他人がこうやってランキングの上位に書いてくれると、
半信半疑でも嬉しいものですよ。

[269: 匿名さん]

明日明後日とオプション申し込みですね。あれこれと楽しみながらまだ考えています。
第２期登録受付開始予告の広告が朝刊に入っていました。
最終１５戸なので第１期に申し込みをして良かったと思っています。
柴崎駅周辺は確かに栄えているとは言えませんが、国領、つつじヶ丘は徒歩でも１５〜１８分、
調布、仙川にも車ですぐの距離なので日々の買い物に不便さは感じません。
柴崎駅までフラットの道で徒歩８分で会社帰り疲れたり遅くなってもつつじヶ丘からタクシーに乗れば１メーターか２メーターで着く距離です。。
ウォーキングするなら野川、神代寺植物園と我が家には魅力のある物件なので決めました。
２６８さんのおっしゃる通り読売ウィークリーのようなランキングを鵜呑みにする人はいないと思います。どこに重点を置くかでそれぞれ求める物件が違ってくると思います。
私は調布市に長く住んでいますが柴崎はそんなに悪くない環境だと思っています。

[270: 匿名さん]

「その地域の行政の評価」や「周辺環境の魅力度」などの項目が重要視されれば
また違った評価になってくるのでしょうね。

[271: 匿名さん]

（265さんや267さんのご意見を拝見して思ったこと）

例えば、購入申込みをするかどうかが決定していない段階であれば、
ネガティブな情報も含めて客観的な意見などを交換し合うことは
意味があることだと思います。
購入検討者にとって、とても有益です。

ですが、第一期の抽選も契約会も終わった今のタイミングで
「柴崎住んでましたけど、鵜呑みにしないほうが。」とか
「↑ああいったランキングって当てになりません。」とか、
そんな情報が一体何になるんでしょうか。
購入者の気分に水を差すだけではありませんか？

これから契約を破棄したり、突発的なアクシデントに見舞われない限り、
購入者（私も含む）はこのマンションに暮らすことが決定しています。
・・・であるとすれば、これからはできるだけポジティブで建設的な情報が
書き込まれる掲示板であってほしいなぁ、と思うんです。
個人的な希望として。

別に「こういう情報しか書き込まないで」的なことを言う気はないんですよ。
でも、できるだけ「今がどういうタイミングであるか」や
「主にどういった人がここを見るのか」への配慮はお願いしたいです。
そうでないと、せっかくのご意見が「単なる誹謗中傷」や
「妬み」に受け取られかねません。

ついでに細かいことを言いますと、
265さんは「柴崎に住んでいた」ことはあっても。
「プラウド調布柴崎を所有して住んでいた」ことはないわけですよね。
そういう意味でも263さんの情報に対するレスポンスとして、
あまり的を射ていないと思います。

私自身はこの物件を総合的に良い物件だと判断しましたし、
これからもますます好きになっていきたいと思っています。
なので、ちょっとムキになっちゃいました（笑）
長文、すいませーん・・・

[272: 匿名さん]

>>271
265さんのコメントは、冷静かつ真っ当な発言で特に問題ないと思いますよ。
マスコミに書いてある情報なんて信用できないというのは基本ですが、
我が事になるとついつい忘れてしまったりしますので、、、

全戸完売するまでは、検討中の方がいらっしゃいますので、
ポジティブな意見もネガティブな意見もあった方がいいと思いますよ。

個人的には、入居してから後悔するよりメリットもデメリットも納得
して購入したいです。
100%完璧な物件なんて、この価格帯では望むべくもないのですから。

[273: 匿名さん]

ああいうランキングに果たしてどれだけの意味があるのかという疑問は
確かにありますよね。
建物の構造・仕様などに点数配分を多くすればそういうところが優れた
物件が上位に来るのでしょうし・・。
でも、建物だけ良くても周辺環境やその地域の行政などが良くなければ
満足の行く暮らしは出来ないのではないかと思います。
ランキングを鵜呑みにするのではなく購入者自身がその物件を客観的に
判断する必要があると思いますね。

[274: 匿名さん]

調布市の行政や柴崎の寂れ具合や甲州街道近くや
工場近隣というのを納得して購入したものです。
この価格でプラウドに住めるというのが最大のメリットですので、
他の部分では妥協も仕方ないと思っています。

マスコミにああいう形で載ったというのは、
将来の資産価値を維持する上で歓迎だけど、
購入者自身が舞い上がる話ではないですね。

[275: 匿名さん]

>272さん
『読売ウィークリー』の記事をご覧になってますか？

あれは「柴崎という街」だけを評価したものではありませんよ。
『プラウド調布柴崎』という個別の物件に特化して評価を行った記事です。
（非常に大雑把ですけど・・・）

その評価の是非を「柴崎住んでましたけど」だけで論じられますか？
それが「冷静かつ真っ当な発言」というのは、どうなんでしょう。

[276: 匿名さん]

>>275
物件の「将来性」って何に一番依存してるのか考えてみよう。

[277: 匿名さん]

>>276
周辺環境って言いたいんだろ？
だけど、だったら例えばサーパスでも他のマンションでもいいんじゃね？
なんでわざわざこの物件が載ってんだ？

[278: 匿名さん]

サーパスを載せないでプラウドを載せた理由はこの記事を書いた筆者のみぞ知るですね。
それより第一期購入者の皆さんで今日オプション申し込みに行かれた方も
たくさんいるのではないですか？
我が家も行ってきました。
物によっては高額になってしまうので予算と相談しながら決めました。
後日インテリアオプション会も控えていますものね。
インテリアオプション会まで家具やカーテンetcいろんなお店を見て回ろうと思っています。
第二期販売の部屋にもさっそくバラが結構着いていました。
MRも見学者が何組もいましたよ。この勢いだとまた即日完売になりそうですね。
やはり購入者としてはいつまでも完売しないでいるよりは「即日完売！」はうれしいものです。

[279: 匿名さん]

うちも今日、オプション申込みをしてしまいました。
壁補強を悩んだ結果、やめて、ピクチャーレールのみにしました。
つぎは、インテリアオプション会ですね。しばらく間があきそうなので、
よかったです。たてつづけにイベントがあったので、ちょっと疲れました。
まぁうれしい疲れですが。。。

[280: 匿名さん]

>>276
私は読売ウィークリーを買ったので、いま手許にありますが、
「将来性」については「分譲時の割安感」「希少性」「永住性」「周辺の開発」の
４項目で採点し、合計して算出しているようです。
（その評価が妥当かどうかは、もちろん評価の分かれるところですが、）
いずれにせよ立地や周辺環境ばかりが評価基準になっているわけではありませんよ。
知ったかぶるのはカッコ悪いんじゃないかって、考えてみよう。

[281: 匿名さん]

私も読売ウィークリーを買いましたが、ひとつの情報雑誌として読みました。
あまり気にしてません。この記事を読んで感じ方は人それぞれあって良いと思います。
２７９さん、オプションの申し込みお疲れ様でした。本当に疲れますよね。
私もＭＲを初めて見からの約２ヶ月間本当にあわただしく忙しかったです。
２７８さんこれからいろいろお店を回られるようですが何か良い情報があったら教えてください。
インテリアオプション会で購入すると入居までに取り付けてくれるので便利だけど
価格が高いと良く聞くので私も７月まで家具屋さんなどに足を運ぼうと考えています。
それに食洗機は悩みます。オプション会で頼むとやっぱり高いですね。
前にも書き込みがあったのでネットで調べるともう少し安いですね。
これから貯金通帳をひろげ悩みます。これも楽しい悩みです。
でも本音としてはもうちょっと貯金しておけば良かった〜と思うこの頃です。

[282: 匿名さん]

購入の検討をしている者です。
本物件は、敷地が都市計画道路にかかっているということはないのでしょうか？
ご存知の方がいらっしゃいましたら、お教え願います。

[283: 匿名さん]

>>282
少なくとも、敷地部分には都市計画道路は通ってないですね。
前の道は拡幅されるようですが。

以下のページで、柴崎１丁目あたりを参照のこと。
http://www.city.chofu.tokyo.jp/cgi-bin/odb-get.exe?WIT_template=AC0202...

でも正確な図面は、実際の都市計画図で確認してください。

[284: 匿名さん]

第二期のバラの付き具合はどんなもんなんでしょうか？
ご存知の方がいらっしゃったら教えて下さい。

[285: トクメイちゃん]

確か一番高いところ以外はうまってましたよ。

[286: 匿名]

第二期の抽選、倍率などはいかがでしたでしょうか？
どなたか教えて下さい。
まだ残っているお部屋はあるのでしょうか？

[287: 匿名さん]

第二期も即日完売おめでとうございます！

[288: 匿名さん]

本日、営業担当より連絡があり、二期も完売らしいですね。
入居予定の身としては、凄く嬉しいです！
マンションギャラリーも来週閉鎖らしいですね。

[289: 匿名]

来週閉鎖ですか、
第２期＝最終期とありましたが、本当に完売されたということはすごいですね！！

[290: 匿名さん]

他のデベロッパーさんのマンションでは
ずーっとチラシやＤＭが届くものもありますから、
人気のある物件とそうでない物件との二極化が
激しくなっているということかも知れませんねぇ。

・・・金利や地価の上昇もありますし、私としては、
まぁ良いタイミングでよい物件を購入できたと
納得しています。

[291: 匿名さん]

そうですよね。２年前に見学に行った物件のＤＭが、
未だに届くケースもありましたよ。
あっという間に完売でしたね。ホント、よかった。
タイミングから考えると、購入できてぎりぎりセーフといった
ところでしょうか。

[292: 匿名さん]

今週発行の住宅情報誌を読みました。
残り８戸となっていましたが、本当のところはどうなのでしょうか？
ＭＲに問い合わせてみましたが、上手くはぐらかされてしまいました。
どのタイプのお部屋があるとか、聞きたかったのですが・・。

[293: 匿名さん]

物件ホームページの物件概要には「おかげさまで当物件は完売いたしました」と出ているにも関わらず、第２期の「間取り・価格」は相変わらず出ているんですよね。
第１期の時は、分譲済と変わったのに・・・。
残住戸があるなら、「間取り・価格」も更新してくれればいいんですけどね。
一時的にでも全戸完売としておきたいのかも？

[294: 匿名さん]

抽選に外れた者です。↑を見てホームページでも確認したら完売となっていなかったので
もしかしてチャンスがあるかも！と連絡したんですけど残念ながらやっぱり完売したそうです。

[295: 匿名さん]

ホームページも今日の午後になって全室即日完売御礼になっていました。
モデルルームも一昨日までで閉鎖になりましたね。

[296: 匿名さん]

工事状況とか、インテリアオプション販売会の予定とかが気になって
たまに「ご契約者様サイト」をのぞいて見ているんですが、
全く更新されませんね。
釣った魚にはエサをやらない体質なんでしょうか。

[297: 匿名さん]

小さくて見にくいですが
工事状況更新されてますね。

[298: 匿名さん]

本当に申し訳程度に更新されてますね。
296さんの書き込みを見て、慌てたのかな？（苦笑）

・・・契約までは対応の良さを嬉しく思っていたんですが、
ここまで来てこういう姿勢を見ると、なんか残念。
基本的にリピーターを狙う商売ではありませんし、
客なんて契約が済んだ時点で、
何の価値もなくなって見えるんでしょう。

まぁそういう相手であることをよく認識し、
内覧会は業者さんを同行するなどして、
厳しーくチェックした方が良さそうですね。

[299: 匿名さん]

さてヒューザー・姉はコンビもびっくり！
なんと野村不動産・長谷工は鉄筋も通っていない「中空の梁」を作
っていたようです！
「姉歯を上回る耐震強度０」という見出しが踊るのかな？
みなさん注意してください。部屋に梁があったら、スイカの要領で
コツコツ叩いて中身が入っているか調べましょう！

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48005/

[300: 匿名さん]

昨日、営業の人にあった時工事の画像を大きくするようにお願いしておきました。

[301: 匿名さん]

>>300
Ｇｏｏｄ　Ｊｏｂ　！

[302: 匿名さん]

「契約者サイト」ですが、全然更新されませんね。
せっかくサイトを作ったのであれば、まめに更新して欲しいものです。

[303: 匿名さん]

６月分の工事状況の写真が出てましたね。
相変わらず小さな写真でした。
大きく載せると何か不具合でもあるのでしょうか？

[304: 匿名さん]

この休みにチラッと見てきましたが、
南東向きの棟の９階あたりまで工事が進んでました。
基礎的な構造の部分は完成が近そうですね。

[305: 匿名さん]

今晩前を通りましたが、
北西の棟の外壁が見えていて、完成図を思い浮かべることができました。
今週は２棟内外装工事の予定だそうです。
内覧まであと３ヶ月位ですが、内装も丁寧に作り上げていただきたいですね。

[306: 管理人]

旧関東板をご利用の皆様へ

当スレッドをご利用頂きましてありがとうございます。
マンションコミュニティはお役に立っておりますでしょうか？

さて、関東圏のマンション板につきましては、各県の板を用意させて頂きましてから
半年が経過致しました。
既に多くのマンションにおいて各県の板に移行頂いておりますが、投稿数が規定数に
達していないものなどまだ旧関東板をご利用頂いております。

より多くの皆様が該当するマンションの掲示板を探して頂けますようにタイトル検索
を用意させて頂きましたが、それでも各県からお探しの場合もあるかと思います。

御手数ですが、今後は各県に新たにスレッドを立てて頂きまして、新しいスレッドを
ご利用頂きますよう何とぞご協力宜しくお願いします。
ブラウザのお気に入りに追加されている場合は、新しいURLに変更して下さい。

各スレッドにて、新しいスレッドのURLをご案内頂きますようご協力お願い致します。

※こちらのスレッドは1週間程度様子を見て閉鎖させていただきます。