ライオンズ聖蹟桜ヶ丘パシーナってどうですか？

[匿名さん]

聖蹟桜ヶ丘徒歩圏大規模マンション。100平米以上の間取りもあったりするけど、やっぱり高いのかなあ？

所在地：東京都多摩市連光寺1丁目2番他（地番）
交通：京王線「聖蹟桜ヶ丘」駅から徒歩11分

[51: 匿名さん]

駅までちょっと遠くないですか。幹線道の信号が２回あるので、エントランスまで１５分くらいみたほうがいいですね。
買うのなら上のほうですかー。立地的（河川敷）に下層階は何かと避けたい気がしましたが、価格にもよるんでしょうけど。下層階の価格気になります。

[52: 匿名さん]

たしかに、１５分はかかりますねー。時計もって、実際歩いてみました。
でも、ほぼまっすぐ行けば駅だし、坂道とかなくフラットな道のりだから、まだ許容範囲だと思うよ。
ちなみにマンション近くから、駅まで１００円でバスにのれるよ〜。
これはつかえそうだ・・・・。
ちなみに、私もこのマンションをかなり前向き検討中です。

[53: 匿名さん]

駅に近いところ、というこだわり条件の場合には、厳しいですね。
ただ、「聖蹟桜ヶ丘」で新築マンションで大規模物件、となると、この距離内で今後
マンションが出る可能性は低いので検討する価値は大いにあると思いました。
また、駅から坂道でないというのも（橋の部分などは多少上がり下がりはあるものの）大きいです。

エントランスまで15分くらい、また敷地内に入ってからも、棟によってはかなり距離がありますね。
徒歩の場合でエントランスから、また自転車の場合、クルマの場合など、敷地内の出入りの生活ルートも
棟を検討する上での要素になりますね。

[54: 匿名さん]

価格が低い下層階を検討したいと考えてます。

現在、乞田川の上流のほうの賃貸マンションの２階に住んでます。
下層階にあたる高さだけど、特に川に近いから虫が多いとか困ったこととかは特にないです。
乞田川と大栗川の合流地点だと、また違うんですかね。

＞51さん
「立地的（河川敷）に下層階を何とか避けたい気が」する理由って、具体的にどんな理由なんでしょうか。
差し支えなければ教えてください。
最近、マンション購入を勉強しだしたので、下の方の階って、虫とか音だと思ってたんですけど、
河川敷の場合はどうなんでしょう。

[55: 匿名さん]

多摩センターからバスで１０分　徒歩だと３０分のところに住んでいたので、徒歩１１分
（実際はもっとかかると思うけど）はたいして気になりません。
こないだ聖跡の改札の前から歩いてみました。鎌倉街道の信号に捕まらなかったので、公式通り11分で
サブエントランスのとこまで行きましたよ。ただ、信号にひっかかると長いから余裕を見る必要は
あります。でも道はフラットだし、自転車を使っても苦じゃないですよね。

どこに価値をおくかは　個人によって違いますよね。知人には値段が高くても　多摩センターの
ライオンズにしておけって言われてますが、下に商業スペースが入るのがどうしても嫌なので、
パシーナにする方向で検討中です。虫嫌いなので高層階を狙うつもりですが。。。

それにしても　地域の反対があったみたいですが、決着したんでしょうか？どなたかご存知ですか？

[56: 匿名さん]

>55さん
地域の反対の件ですが、営業の方に先日伺ったところ、あらかた解決してる
みたいです。
営業ベースの話なので、真意はわかりませんが、それによると、
地域の方々と何度となく話し合いをし、提供公園を作ったり、町内の集会場と
して、パシーナの共用の場所を貸してあげたり、ミニコンビニを地域の方々に
も使えるようにすることを今のところ譲歩し、和解に向かっているらしいです。
以前は反対の看板とか何枚かあったそうですが、今は残り１枚となっていて、
話し合いによりそれも近々外してもらえることができそうだ。とのことでした。

私が聞いたのはこれくらいですが、もし、心配だったら、ＭＲに行った時に
聞いてみてもいいかもです。嫌がられるかと思ってたら、意外とちゃんと答えて
くれます。購入したら、そこに長く住むことになるんだし、心配事はちゃんと
聞いたほうが気持ち的にもいいと思いますよ。

[57: 匿名さん]

>56さん

町内の集会場として、パシーナの共用の場所を貸してあげたり、ミニコンビニを地域の方々にも使えるようにすることを今のところ譲歩し、和解に向かっているらしいです。

って本当ですか？
だとしたら、セキュリティー上あまり良くない気がします。
オートロックが、ミニコンビニや集会室より奥なら問題ないでしょうけど。

[58: 匿名さん]

>57さん
オートロックの外だそうです。

[59: 56]

>57さん
本当みたいです。
でも、ごめんなさい。あんまりそんなに詳しく突っ込んで聞かなかったので、
セキュリティーについてのことは答えられません(>_<)
ミニコンビにはマンション住人用と、外部用に入り口２つ作りますって
言ってたと思いますが・・・。

[60: 匿名さん]

集会場を貸してあげるってことは、その都度費用とか取るんですかね？
共有スペースって購入者の管理費で運営されるわけですよね？
無料で貸し出しとなると　正直あまりいい気分じゃないですね。
周りの地域の方とは、きっと子供の小学校とか一緒になるでしょうから、
いい関係は持ちたいとは思っていますが。。
皆さんのおっしゃるとおり　セキュリティについても気になるところです。
今度ＭＲに行ったら、その点確認してみたいと思います！！

[61: 匿名さん]

ミニコンビには一つで、オートロックの外。
集会場は住人でも外部でも使用料を徴収。
共に、管理費はマンション住人持ちだったかと。

[62: 匿名さん]

外部に開放する部分について、確認した内容です。
ミニコンビニの出入り口は、住人用の入り口、外の入り口２箇所あり（１階平面図を参照）、
住人用の入り口は、住居側からは手ぶらで入れるが、住居側へ入るときにはキーが必要。
そのような仕様になるそうです。

また、集会室兼パーティルームは、入り口は住居側にはありません。
敷地内に入って、ゴミ収集車が通る川沿い側に入り口が設けられています。

話がそれるのですが、
集会室の場所を見る為、１階平面図をよく見ていて気になったことがあります。
ゴミ収集車が通り、また、集会室に行く川側の敷地内の道（？）の先に
ピロティがあり、そこを通り抜けて、ペット足洗い場へ行けるようになっているみたい。
この図を見ていると自転車置き場、駐車場へは誰でも出入りができるんですね。

自転車置き場、駐車場は、監視カメラ付きで外扱い、ってことなんでしょうか？
ＭＲで図面をもらってきた方は、見てみてください。
自転車の利用を考えていなかったので、私の想像力が足りていませんでした．．．

[63: 匿名さん]

自転車置き場に入るにも鍵（？）が必要だと聞きました。

[64: 匿名さん]

先日モデルルームと現地見学に行ってきました。
大きな幹線道路が近くに２本もあるので、空気や騒音の問題を気にしていたのですが
思っていたよりは良かったと言う印象を受けました。
（F棟は排ガス、騒音の影響はありそうですが・・・）

ただ、休日にしか現地周辺を訪れたことがないので
平日の交通量が気になります。
休日に比べてどうなのでしょうか？

小さい子供がいるので基本的には環境重視で物件を探しています。
今のところ前向きに検討しているのですが、
平日にあまりにも交通量が多いようであれば、後ろ向きに検討しようと思います。

[65: 匿名さん]

さすがに第一期は順調なようですね。

[66: 匿名さん]

戸数の割りにあまり話題になりませんね。
京王線沿線はマンションラッシュですから皆さん様子見でしょうか。

[67: 匿名さん]

確かにやや反応が鈍いような気がします。
聖跡桜ヶ丘徒歩11分はとても魅力的だと思うのですが、何か問題でもあるのでしょうか？
前向きに検討しているのに人気がない物件というのはちょっと気になります。

[68: 匿名さん]

ニ重床だし、ＩＨも対応可能だし、サイクルポートだし、基本機能は充実しているんだけど．．．
やっぱり立地が今ひとつピンとこないんですよね。南側の眺望がよければよいのだけれど。

[69: 匿名さん]

湿地帯マンションなので、躊躇してる人も多いのではないかなー？

[70: 匿名さん]

“湿地帯マンション”とは嫌なネーミングですね。この土地は元々とある銀行がコンピューターセンターにする
　予定であった物件で、地盤は相当良いと聞いていたのですが、ちょっと残念です。
　購入意欲を掻き立てる情報をもっている方の意見を聞いてみたいものです・・・

[71: 匿名さん]

「湿地帯マンション」と何度か書き込みがありますが、実際に現地説明会を聞きに行き、
現地を見て、「湿地帯」という言葉には現在あてはまらないと私は思いました。
以前は、草が生い茂っていたのでそうだったかもしれませんが、
これから住宅を購入しようと検討している掲示板で
「湿地帯マンション」と呼ぶのは、いい気分はしませんね。
69さんのような理由で躊躇されている場合は、実際に見に行ってみると良いと思いますよ。
反応がにぶいのこの掲示板だけ？実際にＭＲは盛況していると思った一人です。

購入意欲を掻き立てられるかどうかは、わからないのですが、私が検討している要素としては、

駅はそれなりに充実している。新宿までのアクセスがよい。
（通勤時は時間がかかるが、それが嫌なら都心に住めばいいので、私は気にならない）
羽田、成田行きのリムジンバスが出ているのも、便利に感じました。
私にとって、駅が大きず丁度いい（府中や立川に比べて）
こぎれいな身なりの人が比較的多い気がする。
多摩川の広い空、大栗川と多摩川が合流するあたりで野鳥が多く見られる。
大谷戸公園〜桜ヶ丘公園の散歩、原峰公園など散歩するのが楽しい。

町も川も山も楽しめる、そんな場所で、駅から徒歩圏内、ということで前向きに検討しています。

[72: 匿名さん]

私もかなり前向きに検討していました。向かいに大きな病院があることもプラス要素と考えていましたが、実は精神病院だったと分かり、ちょっと購入意欲がそがれてしまった感があります。資産価値等にどのように影響するか不明ですが、皆さんはあまり気にされないのでしょうか？

[73: 匿名さん]

72さんが、何に資産価値を置くか、ではないでしょうか？

近くに普通に内科などある病院があるのは確かに大きくプラス要素になります。
かといって、このあたりに住む人は病院に困っているのか、というとそうではないと思います。
また、小さいお子さんがいる、いない、などによって考えも違うと思います。

たとえば、近くに小学校、中学校があっても、子供がいないDINKSの場合には、
はたしてプラス要素になるでしょうか。

人それぞれの価値観は違うので、他の人を聞いてみるのも気づかない点に気づいたりすることがあるのですが
実際にご自身が暮らす生活をイメージされてはいかがでしょうか？それで納得するかどうか。

後々、売ることを考えるか、永住を考えているのかでも違ってくるでしょう。
物件の資産価値に重きをおくのか、そこで暮らす自分の生活に重きをおくのかなど
よく検討されたほうがいいと思います。

[74: 匿名さん]

私も購入検討しておりますが、駅に徒歩で行く場合大きな道路をわたらなくてはなりません。
毎日の通勤と子供の安全を考え躊躇しています。皆さんはその点はいかがでしょうか。

[75: 匿名さん]

私もあの大きな道路は気になっています。
先日、実際に歩いてみましたが
駅に行くには必ずあの道路を渡る必要があるので
かなりの確率で徒歩11分では駅に着けないのでは？と思いました。

[76: 匿名さん]

駅へのアクセス＜＜環境
あの環境は気に入ってます。
でも、あの土地は、大昔はどんなところだったのか気になりますが（大昔から河川敷？）。営業も詳しくは知らないようです。

[77: 匿名さん]

購入を決めましたが、道路は全く気になりませんでした。
普通に信号渡ればいいだけですし。
上に書かれてる方もいらっしゃいますが、凹凸がなく直線なので、
駅へのアクセスも悪くないと思います。

[78: 匿名さん]

購入をかなり考えていますが、営業の方の強引さに、参っています。
こちらから考えたら、失礼なことを言われることもあったり。
それともそれが大京のカラーなのでしょうか。
せっかく、大事な買い物なのに、気持ちよく買えない感じがしてちょっとがっかりしています。
物件は気に入っているのに。
皆様の会われた営業マンさんはどんな感じでしたか？
何だか、担当を替えてほしいというのも、気が引けて。
合う合わないというのもあると思うのですが。
担当を替えられた経験のある方とかいらっしゃいますか？

[79: 匿名さん]

78さん。
わたしもこの物件が大変気に入り、購入を検討していた者です。
しかし、最初についてくださった担当さんがとても自己満足な方で、
営業トークをマシンガンのように唱えて自分に酔っている節がありました。
こちらの聞きたい内容については満足に答えてくれず、なんとか質問にもっていっても
自分の話したい話に上手に持って行くばかり。
３時間ほど商談をしましたが埒が開かず、ようやく解放されて自宅に着いた頃には
疲れ切って頭痛が起こり、しばらく横になって休んでしまったくらいでした。
大きな買い物をするのだから、慎重にいきたいのに、最初に当たった担当さんとの相性が合わずに
納得のいかないままマイホームの検討をすることがとても理不尽だったので、
夜７時ごろ営業所に電話をし、営業さんを替えていただけるようにお願いしました。
「できるだけゆっくりと説明をしてくださり、こちらの相談や心配事にも
ちゃんと答えてくださる方に替えていただけませんか？」とお話をしたら、
最初の担当さんの上司の方が担当に変わってくださいました。
後日、改めて購入の相談をしに参りましたが、この方がとても紳士で、
こちらの話にしっかりと耳を傾けてくださいました。

まぁ、不利な点はこちらから質問しない限りは言わず、利点を挙げるセールストークも
かいま見れましたけどね（苦笑）。

結局、購入を検討した結果、わたしたち夫婦がどういう判断をしたかは申し上げませんが、
腰を据えてしっかりと検討するべき買い物なので、
営業さんに納得がいかない場合は替えてもらうのは躊躇することじゃないと思います。
人間だから相性もあります。
今度はいい営業さんに当たるといいですね。頑張ってください。

[80: 78です。]

７９さん、ありがとうございます。すごーくあったかい気持ちになれました。
そうなんです。腰をすえて、考えたいんです。

絶対にこの時期に購入しなければならないってわけではなかったことと、
モデルルールも２件目というこちら側の経験の浅さもあったのかもしれません。
質問には答えてはくれるのですが、たとえば修繕計画も「お見せすることもできますが、
絶対にその通りになりません、なったら払えませんよ。」と言われたり、こちらが
ちょっとした希望を言っても、すぐに「それはリフォームですよ〜」と否定的に言って
おしまいだったり。その段階で、営業の方を替えていただけばよかったんですが、
残念ながら、決定的に失礼なことを言われたので、物件には罪がないのですが、替わりの方を
お願いする気力もなくなりました。

買う買わないの判断を、こちらの都合を一切考慮せずにせかされ、疲れました。
（時間ではなく、納得して決めたいだけなのに・・・。）

物件が気に入っていたのに、営業の方が気に入らないので購入しないという人間は少ないと思うし、
それを先方に言ったからと言って、改善されそうでもないのですが、どうしても
「この人からは購入したくない＝この物件はもういいや！」ということになってしまいました。

もっと早く、この掲示板で相談していたら、今は購入者になっていたかもしれません。

他の物件の掲示板も拝見させていただいているのですが、結構、ネットっぽいやりとりも多く、
正直ひいてしまうところもあったのですが、パシーナに関しては、それがとても少なく、
なんだかやわらかい雰囲気で、そのため購入を検討されているかたの印象もよかっただけに残念です。
でも今回、大変勉強になりました。家は縁とも言いますので、営業の方を含め、納得のいく購入が
できるよう、今後の家探しの参考にしていきたいと思います。

とはいえ、せっかくの購入検討の方のための掲示板なので、最後に情報の提供もしたいと思います。
カラーセレクトでは、白い床の「エスプリモード」が一番人気らしいです。パシーナらしいですね。
お風呂は「シェル型」。（でも洗い場が一番狭くなるのもこのタイプらしいです。）
でもこのセレクトも、着々と工事が進む関係で、下のほうの階だと9月末くらいがリミットらしいですよ。

[81: 匿名さん]

営業もバカじゃないので、資金たっぷりで買う気満々のお客を怒らせるようなことはしないです。

[82: 匿名さん]

資金がたっぷりで買う気満々の人しか相手にしなければ、営業も楽でしょうね。
しかも、それ以外は怒らせてもいいと。賢い営業方法です。
営業、がんばってください。

[83: 匿名さん]

大京、産業再生機構へ再建支援申請したくらいだもの。
相手の事情を鑑みず、とにかくお金を集めたい姿勢が見え見えではないですか。
再来年の３月に入居開始予定なのに、ずいぶん強引な態度なわけですね。

大凶の名前を背負って仕事をしているわけですね、営業。

[84: 匿名さん]

大京に限らず、マンション販売の営業なら、多かれ少なかれ、不快な担当もいるでしょう。
それよりも、自分が永く住まう場所のことを、この掲示板では検討していきませんか。
78さんも、他の物件もいろいろみて、またパシーナを検討される余裕が今後出てくるかもしれませんよ。
お互いに勉強しつつ、気に入るところが見つかるといいですね。

[85: 匿名さん]

私も84さんに強く同意です。住まう場所について多くを語らい合いたいです。
先日、モデルルームを見に行ったんですが、赤いお花が８０個くらいついてました。
スウィングステージは48戸と物件概要に載っていましたが、大きく売れたんですね。
モデルルームも結構にぎわってて、今のところは好調みたいですね。

[86: 匿名さん]

今週末に第二期プレオープンですね。
パシーナのサイトのTOPページは、大人ぽい雰囲気の第一期と変わって「ファミパラ」始まる、と
ファミリー向けにポップな印象に変わりましたね。

いろいろ検索していて、ステキなページを見つけたので紹介します。

↓聖蹟桜ヶ丘ガイドのページ
http://www7a.biglobe.ne.jp/~kamokichi/seiseki_guide/index.html

↓昭和５４年頃の聖蹟桜ヶ丘周辺（重い画像です）
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/79/ckt-79-1/c28b/ckt-79-1_c28b_8...
パシーナのあたりは、昔から何もないノンビリしたところのようです。

[87: ７９です。]

７９です。

先日のわたしの書き込みで、一部の方々につまらない書き方をしてしまったようで
申し訳なく思っておりました。気分を害された方に申し訳なく思っております。

わたしがマンションを検討した時に気になっていたことを新しい営業さんに相談したときに
得た情報を書きますね。

一番気になっていたことは、子育てでした。
わたしたち夫婦は共働きですが、子供もそろそろ欲しいね、と話し合っているところです。
なので、住宅を選ぶ基準は、働きながら子供を安心して育てられる環境かどうかです。
このマンションは大きな道路に面しているし、学区から見ると小学校も中学校も少し遠いのです。
地図を開きながら、「あー、この一番近い多摩第一小学校には通えないのですね……」と
つぶやいたら、営業さんが
「いえいえ、学区が違うので本来ならこの小学校には通えないのですが、
今回のこのマンションの規模を考え、パシーナの住民には越境入学ができるように
大京の方で市役所に掛け合い、了解を取っております。
一番近い多摩第一小学校、多摩中学にはマンションから遊歩道を使って通うことが
できますよ。」とのこと。
地図をたどると、桜ヶ丘記念病院沿いの遊歩道を歩きながら小学校、中学校に続いています。
反対側には多摩みゆき幼稚園もあります（ここは定員いっぱいかもしれませんが）。
きっと同じような世代のご夫婦も多く入居するだろうし、そうなると子供の年齢も近い世帯も
多く、相談もしやすそうで心強いことでしょう。
猫や犬などの小動物も２匹まで飼えるとのことだし、緑も多くてきれいな街です。
しかも京王線の本社がある駅だし、マンションの資産価値もそうそう下がらなそうだし。

そういう意味で、とてもとても魅力的な物件に映りました。

７８さんも今はお疲れかもしれませんが、たくさんのモデルルームをご覧になって、
自分に必要な条件をゆっくり整理できるといいですね。
パシーナは一つの基準になると思います。
応援しております。頑張ってくださいね。

[88: 匿名さん]

検討されている方へちょっとした情報。

昔はこのあたりは田圃が多く、乞田川も氾濫し、床上浸水があった地域。
大栗川と乞田川の合流地点のこのあたりは、台風の時は物凄く水位が上がり、
恐ろしかったところです。
でも、それも昔の話（護岸工事がされる前。新鎌倉街道ができる前の話です）。
地元を知っている者としても、気にする必要は全くないと思います。

車の出入り口となる川崎街道は朝は渋滞します。
昼はスムーズに流れます。
夜は相当なスピード（８０キロくらい？）で突っ込んでくる車が多い。

それにしても、駅から微妙な距離です。
近くにスーパーがないので、
買い物は桜ヶ丘駅になるのですが、
自転車置き場は駅、マンションともに微妙な位置になるし、
買い物袋を持って１５分の歩きはどうでしょうか。
一戸建てなら諦めもつく感じもしますが。
車を使えばいいだけなのですけど・・・

ちなみに「鎌倉時代」はこのあたりは古戦場でした。

[89: 匿名さん]

生まれて初めての書き込みです。今３ＬＤＫのマンションを探しています。
パシーナも含め、４件のモデルルームに見学に行きました。
実家から近いこともあり、かなり前向きに検討中です。
みなさんのお話とても勉強になります。
私はパシーナに２回見学に行き、２回目の担当さんの話から掲示板の存在を知りました。
１回目は７時間、２回目は６時間お話を聞きましたが、マンションの造りもしっかりしているし住宅環境もよいという印象を持ちました。

[90: ８９です]

…すみません。パソコンに不慣れで途中で送信してしまいました。

３８さん、３９さんが管理費、修繕費等についてお話されていましたが、これってな妥当な数字なんですか？
ローンを支払い終えてるであろう３０年後に、まだ数万（担当さんの話だと４〜５万位？）支払い続けることを考えると、高いかなという気がしたのですが、どこもこれくらいかかるのでしょうか？

それと、一番気になること。ずばり大京さんてどうなんでしょう？
いい物件だと思うのですが、将来の管理などを心配しています。
皆さんのお考えを教えてください。

[91: 匿名さん]

＞９０さん。
７時間と６時間もお話を聞いたんですね。すごいっ！
でも、大きなお買い物だから、それくらい慎重になって
色々お話聞いたほうがいいと思うから、いいと思います。
あと、修繕費、パシーナでは４〜５万ってないと思いますが・・・。
専有面積に対して修繕費が当てられるけど、119.75㎡の部屋でも26,990円
位だからね。200㎡くらいあればあるかもしれないけど・・・。
でも、修繕費は最初の設定から、年月が経てば値上ることを覚悟しとかない
といけないって、なんかで読んだ気がする。
でも、それでも4〜5万は高いと思うけど、どうなんだろう。
あと、大京についての意見を聞きたかったら、デベについて専用の掲示版が
あるから、そこの大京のところを見てみたらいいよ。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47575/
↑ここがそうだよ。

[92: 匿名さん]

実家が、パシーナのすぐそばなので、購入予定です。
共働きなので、やはり実家の近くがベストと考えて決めました。
子育て世代の方が多いと思うので、嫌な情報かもしれませんが書き込みます。
パシーナの近くには精神科で有名な病院があります。
私が学生の頃はそこの患者が外出して公園で遊んでいる子供を抱き上げてあやしていたら
急に落とした。などということが、よくあり、子供だけでは怖くて遊ばせることが
できないと近所の方がよく言っていました。
今は、実家を離れているのでよくわかりまんせが、＊＊＊＊で重い症状の人はエレベーターも
鍵がないと乗れないので外には出ないと思うので、通院患者かもしれませんが。
パシーナの近所と同じ連光寺の山の上にも病院があり、そこも精神科があります。
うちの近所にはこの精神科に通院する為に近くのアパートに住んでいる人もいました。
地元住民として知っている情報を書き込みました。
近隣住民の反対もありましたが、看板が出ているだけで沈静化しているので問題ないと思います。
私は子供のころから連光寺住民でしたが、とっても住みやすい町です。
都心にも近いのに、道が広くて車でもスイスイ出掛けられます。
駅からのバス路線も充実していますし、永山や多摩センターも近いですからね。
レンタルビデオ屋が随分前に潰れてないのが不便と感じますが・・・
余談ですが、パシーナの建設前は狸がいたんですよ。緑がなくなり道路に狸が飛びだしてきたり!(^^)!

[93: 匿名さん]

92さん、本当に地元の方にしか知られていないような
有益な情報ありがとうございました。
大きな買い物ですから、いい事悪い事いろいろ知った上で
慎重に決めたいと思っています。

[94: 匿名さん]

92さん、貴重な情報ありがとうございます。私も購入前向き検討派でしたが、桜ヶ丘病院のことが気になっおていました。
小さい子供が学校通学するのに同病院の前を通らざるを得ないのは本当に不安です。購入前向きが一歩後退してしまいました。
また、パシーナ近辺に関する情報がありましたら、良い情報、嫌な情報いずれでも構いませんので教えてください。

[95: 匿名さん]

72で書き込みさせていただいたものです。私も小さな子を持つこともあり、
桜ヶ丘病院のことが非常に気になっておりました。貴重なご意見ありがとう
ございました。参考にさせていただいてよく考えて見ます。本件が一番気
になっていたのですが、ポイントをあえてぼかしたこともあり、73さんか
らピントがずれた回答が来てしまった（73さんすいません悪意はありません。
資産価値なんていったのがまずかったのかも知れません。）こともありこの
話題はとりあえずここで終わってもいいかなと思っていましたが、やはり同
じ部分を考慮されている方がいらっしゃったのですね・・・。やはり高い買い物
ですからいろいろな要素を総合的にじっくり勘案したいと思っています。

[96: 匿名さん]

そんなこといってたら、連光寺の山の上の精神病院の隣のマンション群はどうなるの、隣だよ。

[97: 匿名さん]

88番さんが言っている
>台風の時は物凄く水位が上がり、恐ろしかったところです。
というのがちょっと怖いですね。

今は護岸工事がされたとは言え、先日の台風や集中豪雨のようなことも今後増えてきそうだし・・・

[98: 匿名さん]

そのような歴史から、地元では湿地帯マンションと呼ばれています。

[99: 匿名さん]

９６さん
連光寺の山の上は一応、内科もあります。納得して購入すれば問題なしですよね。
住んでみて「精神科とか知らなかった！」となると辛いですが。
大きな買い物になるので、少し神経質かもしれませんが、どんな情報でも欲しいです。

[100: 匿名さん]

９８さん
また出たっ！湿地帯マンション発言・・・。
やっぱり前向きに考えてるものにとって、それって、あんまりにもな
ネーミングです。やめて欲しいです。
ところで、水位があがり、恐ろしかったってことですが、伺ってみたところ、
大正時代までさかのぼっても、川が氾濫したって記録ないらしですよ。
だから、そうとう昔の記録なんじゃないですか？

[101: 匿名さん]

92です。
湿地帯マンションといわれていますが、そうではなと思います。
川から近い部分は分かりませんが、駅から大きい道路沿いではない、住宅の方から敷地に向かうと右手に
黄色い家などの住宅が坂に沿って建っています。その向かいから上は住宅で以前は人が住んでいました。
マンション計画で更地にする前までは家は壊してありませんが少し高台でしたので階段と表札は
そのまま残っていました。昔だったので住所は「連光寺２２００」とかそんな番地でした。
母に聞いて所、３０年近く前にあの場所に６ｍ道路とロータリーと公園などを作る大規模な計画があり
立ち退きなどをしたのに、その企業が倒産したか何かで駄目になりそのままでした。
何度もマンション計画の話が上がったのですが、地元住民の反対で実行はできていませんでした。
パシーナは川沿いには建物は建ちませんよね？だから、問題ない気がします。

あと、駅からの距離を気にされている方も多いですが、棟によっては微妙かも知れませんが
新大栗橋のバス停から京王バスなら聖蹟桜ヶ丘駅まで１００円です。
府中や三鷹、吉祥寺にあるコミュニティーバス感覚での利用ができそうです。

近くの病院なら新大栗橋の先の佐々部医院か春日神社近くの多摩みゆき内科があります。
あと、駅前のオーパの５階は接骨院、内科、眼科、小児科、向かいのＵＦＪ銀行の上には歯医者があります。
整形外科や皮膚科？（確実ではありません）、スポーツクラブは京王百貨店横のＣ館にあります。
市役所の出張所はオーパの１番上にありますし、図書館は京王百貨店やなどと繋がっているスクエアに
あります。買い物も車があれば京王パスポートカードがあれば平日は買い物しなくても１時間無料です。
駅前には金融機関も充実しています。

あと、車があれば永山駅のグリナードはおすすめです。駐車場も広いですし、パシーナからも大きな
通りで行けます。西友があり、日用品もいろいろ安く、１０００円買うと２時間駐車料金無料。
永山はあまり住みたいと思いませんが、たまに行くと結構、楽しいです。

南大沢のアウトレットなども結構、混まずに行けます。

小さい子供さんが、いる人での検討した方が無難なのは幼稚園とかの問題です。
私の近所の人、友人はみんな、「多摩みゆき幼稚園」でした。高西寺が経営しています。
入園には８万円など、私立なので高いし、お母さん達の集まりが毎週あるそうです。行事が多い！
給食の試食会やバザーや親子遠足、他にも多数。「通常の私立より集まり多すぎ！」と言っていました。
公立は空きがないのか遠いのか分かりませんが行っている人を知りません。
保育園なら「みどりの保育園？」という名前であった気がします・・・
あと、私立の小学校もありません。中学になると聖ヶ丘中学とかがありますが・・・
国立などはバスが出ているので比較的通いやすいかもしれません。

[102: 匿名さん]

８８です。
９７番さん、補足です。
マンションが建つ所から乞田側をはさんで反対側は、昭和３０年代はたんぼが残っていました。
乞田川も今のように護岸されていませんでした。その当時、大雨が降ると、今のパシーナモデル
ルームがあるあたりから対岸のライオンズマンションあたりは少し低い地帯になっていて、「床下浸水」
（床上を訂正します。申し訳ありません）程度が１度あったようです。
また、大栗側と多摩側の間も同時期、水浸しになったことがあるそうです。
いずれも護岸工事がされる前の話です。心配無用かと思います。

昭和５０年頃は、私もよく川を見てました。
護岸されたところ半分よりも上に水位が上昇したことはよくありました。
パシーナモデルルームに行ったら、ついでに行幸橋上流３０メートルくらいにある堰？
（段差のあるところ）をみてください。
この段差よりも水位が上昇することはしょっちゅうでした。今は引っ越したのでわかりませんが。
溢れることはないでしょうけど、こどもながらけっこう怖かった思い出があります。
大栗側も同様です。

精神科病院の件について、
私は近くの小・中学校出身で、中学の時は、精神病院前のサイクリング道路
を通学路としていましたが、なんら意識しなかったですね。
そんなに気にしなくて大丈夫かと思います。
地元でも学校でもそんなに話題になることはなかったです。

[103: 匿名さん]

さらに補足すると、
大栗川下流、交通公園のあるあたりはバードウォッチングのメッカです。
いろいろな鳥がきています。
それから何と、牧場もありますよ！
ただ、先日行ったら牛が見当たらなかったです。なんかだいぶ前からいないという
うわさも聞きましたが。

のんびりしていていいところです。

[104: 匿名さん]

いろいろな情報とてもありがたいです。
多摩みゆき幼稚園は集まりが毎週ありで行事も
多いのですか。。ボツ・・・。

[105: 匿名さん]

>>９１さん
９０です。ありがとうございます。
見てみましたが、批判が多いですね。喧嘩口調のレスを見ていたら気分が悪くなってしまいました…。もちろん勉強になることもたくさんありました！

以前の書き込み後またモデルルーム見てきました。
修繕金の件ですが、修繕の必要が出てくる将来に比重を置き、３年ごとに高くなるシステムとのことです。
８０㎡位の部屋で、１年目は約５，０００円→→→３０年後は約３０，０００円。
管理費が約１５，０００円なので、合計で１年目は約２０，０００円→→→３０年後は約４５，０００円ということでした。
結局高いか安いかわからず、なんとなく納得して帰ってきちゃいました…。

引き続き前向き検討中であります。

[106: 匿名さん]

＞＞＞９０さん
９１さんのおっしゃってることが正しかったんですね。反論しちゃって、ごめんなさい。
とはいう私は第一期で契約をしてるんですが、その際、修繕費は上がっていくとは聞いては
いたのですが、そんなに掘り下げてそこのところを聞いていませんでした（恥）
ですので、逆に教えてくださって、ほんとありがとうございますっ！！
ほんとでも、高いのか安いのかわっかんないですよね〜・・。
でも、住んでるうちに、不必要だと意見が出、なくなってしまう共用施設も出てくると
思うし、気持ち修繕費の値上がりが落ちればなぁ・・・。と願ってます。

９０さんは前向き検討とのことですので、もし、契約を決められた際は、よろしくです☆

[107: 匿名さん]

最近、めっきりレスがないですね。第二期の登録もはじまったかと思いますが・・・やはり、この地域で500戸程度の大規模マンションは供給過剰なのでしょうかね。

[108: 匿名さん]

MRへいってきましたが、お安くてびっくりしました。今後の販売は３千万円を切るお部屋も
登場するでしょう。で、内装等はやはりそれなりって感じでした。この価格だが、仕様は
ライオンズマンションと同レベルですといわれましたが、ライオンズってこんなのなの？と
思いました。
低価格は魅力的ではありますが、逆に＊＊層が多そう（おまけに車をいじる場所まで準備
されているし）なので検討からはずすこととしました。
入居者層を意識しての検討も必要だと常々思っています。

[109: 匿名さん]

今回２期の販売で契約しました。
勤めが都内なので、聖蹟桜ヶ丘というのは魅力的でした。
新宿から30分程度で特急が止まる駅、しかも駅前も魅力的ですし、徒歩圏内というのはポイント高かったです。
部屋も使いやすそうだし、設備的にも文句ありません。エントランスやガーデンもお洒落な感じだし。
広さの割りに価格もそんなに高くは無いので、30代くらいの夫婦が多いみたいですね。
パシーナの営業の方は、今まで見てきたマンションのどの営業よりも良かったです。
この掲示板を見てるとそうでない人もいたようなので、うちはいい人に当たったみたいですね。

[110: 匿名さん]

>>１０９さん
私も本日、申し込みをしました。
１０９さんはいい営業に当たったみたいですね。
私が当たった営業は何を聞いても確認しに行ってきますと言っていちいち席を外すし、
あまり知識の無いような人でした。
でも、価格と聖蹟桜ヶ丘という場所が魅力的でした。
明後日契約しに行ってきま〜す。

[111: 匿名さん]

私も契約しました。営業の方がとても好感の持てる方でしたよ。
価格も納得いきましたし、なにより駅から道が平坦だというのは魅力的です。今坂の上に住んでおり大変なことを実感していますので。
建物は質実剛健で多少無骨でもかまわないから安全第一というのが家選びの信条でしたので、諸々の条件がそれに重なり契約にいたりました。
わが家では、コストパフォーマンスの良さに納得しています。

[112: 匿名さん]

第一期で契約しましたが、その後の調子はどうなんでしょう。
最近モデルルームに行った方いらっしゃいますか？

[113: 匿名さん]

私も第１期で契約しました。10/8に行きましたが、売れ行き好調のようです。

[114: 匿名さん]

え？売れ行き好調なんですか? ずっと気になっていた物件なんですが、規模の割りには
全く反響がないので大苦戦をしているのかと思っていました。でも駅前のプラカード持ちの
バイトの人も減っているようにも感じるので、確かにそうかもしれませんね。
多摩センタのBかこれかで悩んでいます。　80m2ぐらいの部屋でいくらぐらいかな。

[115: 匿名さん]

第１期で契約したものです。
わたしも先週末にMRに行きましたが、販売住戸はほぼ完売していましたよ！
バラの花が一杯でした。
営業担当者にこのことを尋ねても売れ行き好調だそうです。
立地とコストパフォーマンスの良さが好評のようです。
80ｍ2くらい→高層階でも3600万程度だったかな？

[116: 匿名さん]

湿地帯（河川敷）＋駅から若干遠いので、土地価格が安かったそうです。
建ってからじゃないと正確には分りませんが、車の多い幹線道がクロスしているので、中層階〜高層階はかなりうるさいと思われます。
（近くの知人のマンション、車、結構うるさかったです）。
車の出し入れ（幹線道まで）も結構大変そう。

確かに、コストパフォーマンスはいいと思いますが。
＊＊が多く集まりそうで…、そうでもないかなぁ。

[117: 匿名さん]

＊＊ってなんですか？
素人なもので・・・すみません、教えてください。

[118: 112]

>>113さん
>>115さん
なるほど、好調なんですね。嬉しいです。
戸数が多いので、完売は遠いとは思いますが
売れ残りが多い状況は回避出来そうですね。

いくら安いと言っても、そこそこ収入が無いと買えない価格ですし
住民層に、あまり不安はありません。

[119: 匿名さん]

>>117さん
検索エンジンで調べた方がいいかと思います。

[120: 匿名さん]

ＭＲのバラはあまり当てにしないほうがいいですよ。
ただの飾りくらいに思ったほうが...

[121: 匿名さん]

騒音についてですが、開口がどちらに向いているかだと思います。
知人の所はいわゆる車の多い幹線道路ぞいですが、開口部が道路と反対側を向いているため、全く騒音はありませんでした。
また河川敷ではありますが地盤が強固であり直基礎で建築できることがコストを下げられた大きな要因だそうです。
地盤が固いの一言はかなりポイント大きかったです。

[122: 114]

> 115さん情報ありがとうございます。
モデルルームの赤いバラは確かにあてにはなりませんが、チラシも入って来なくなったし
価格も近隣に比べればお手ごろ感があることから、大人気とはいえないまでも順調なのか
と思い始めてみました。今月末にでも一度足を運んでみようと思います。南向きの間取り
が多く、大規模なので安心して住めそうですね。
価格安いとはいっても坪単価は140万円もあるし100m2を越える部屋はかなり高いので、
民度は安心して買えそうです。これから子供を育てる立場としては同様の人が多いように
も感じ、その点にも惹かれています。

[123: 匿名さん]

パシーナは結構良い物件のように思うのですが、立地だけは少し気になります。
というのも、近隣の多摩センター地区の各マンションの掲示板を見ると、
駅からの距離によって人気が極端に違うみたいだからです。
駅近好立地のライオンズプラザ多摩センターが大京の物件の中でも
近年の早期完売ベスト３に入るほどの売れ行きだったのに対して、
駅から10分を超えるDグラⅡはかなりの売れ残りを出しているようです。
これから人口減少時代になるというのに最近マンションの供給はかなり多いということもあるのか、
新百合のレガートプレイスもそうですが価格が高くても駅前好立地の物件は大人気、
駅から離れたところは苦戦という傾向があるようなので、
パシーナに魅力を感じつつも駅から少し遠いので将来の価値の点では少し不安です。
快適に暮らせればいいと割り切ればいいだけのことですけどね。
参考までに多摩センターの掲示板にリンクが張られていた記事のリンクをここにも貼っておきます。

〝拠点回帰〟実証した大京「ライオンズプラザ多摩センター」
http://www.dai3.co.jp/rbayakyu/html/news105.htm

[124: 匿名さん]

経済力があるのなら（膨大な借金を返せる）ライオンズプラザ多摩センターを買えばよかったのでは？
普通の庶民にとっては割高でどうかなーと思いますよ、借金返済。
８０００万の部屋とかがあり、かなり金持ちの年配者が買っているらしいです。

それより、多少歩くとしても、リーズナブルな価格で広いマンションの方がいいと思います。
９０平米で１５００万？くらいは違うので、それだけ余計に払うのなら私は１０分でも１５分でも歩いた方がいいです。

[125: 匿名さん]

ライオンズプラザ多摩センターの価格は、南大沢で売り出し中の某格安マンションでは２部屋買えます。
毎月の管理費等の出費も５万近いですよ（家賃並）。普通のひとはやっていけません。

貧乏人はそれなりのマンションにした方が身のためです。あそこは金持ちの別格マンションと思った方がいいです。

[126: 匿名さん]

私は駅前ではない事が魅力だと思います。
騒がしいのは嫌なので、遠すぎず近すぎずがベストです。
近くに住んでいたことがあるので、幹線道路については騒がしいとは感じていません。

多摩センターは駅から近いにも関わらず、騒がしくはなさそうなので魅力的ですが
やはり価格ですね。高すぎで手を出せませんでした。

[127: 匿名さん]

駅からの距離は公称１０分、多少ずれはあるにしても十分に徒歩圏内でありかつ駅までバスも使える。
バスと徒歩の選択が可能なことはとても好条件だと思ってます。
さらに道が平坦であり、大通りなので治安という点でも安心しています。
今駅前にはスーパーしかなく品揃えにも限界があるので、電車に乗らずに何でもそろうデパートがあるのは何にもまして魅力的にうつりました。
ただひとつビデオレンタル屋が見当たらないのが残念ですが・・・。

[128: 匿名さん]

駅からの徒歩は公証値１１分（８８０m)ですね、＋大通り2箇所信号待ちで２分、＋エントランスから部屋までで、１５分ってところでしょう。
駅からの距離は私的にはＯＫです。
気に入った間取りがあるようですので、現地で部屋からの眺望を予測してから検討したいと思います。
大きな橋の道路よりも下の部屋はどうかなぁ、安そうだけど。

この間、パシーナ前の幹線道の赤信号に車で止まったとき、自転車軍団がいっぱい横断してました。びっくり。

[129: 匿名さん]

＞127さん
契約したものです。現在、駅から徒歩５分ほどの賃貸に住んでいます。
数年前にレンタルのアコムが撤退してしまってから、聖蹟桜ヶ丘駅の徒歩圏内に
レンタル屋がないので困りました。
一ノ宮のほうの「フラミンゴ」か帝京大の方のTSUTAYAか永山の蔦谷書店にクルマで行きます。

[130: 匿名さん]

＞129さん
どうも有り難うございます。
レンタル屋があることが分かって一安心です。

[131: 匿名さん]

聖蹟桜ヶ丘駅周辺は商業施設が充実していて便利で良いのですが、
毎年のように駅の乗降客数が減少しているのは何が原因なのでしょうか？

[132: 匿名さん]

>>毎年のように駅の乗降客数が減少している
それはどこかに書いてあるんですか。

[133: 131]

＞132さん
多摩市のホームページで見ました。
特に定期客の減少傾向が顕著なようです。
ちなみに多摩市内の他の駅を見ると、永山と唐木田は増加、
多摩センターは京王は減っていますが小田急は増えており
合計するとほぼ変化無しという状況です。

http://www.city.tama.tokyo.jp/machi/gaiyou/toukei/pdf/i/i-1-03.pdf

[134: 匿名さん]

聖蹟を使う範囲の世帯数はむしろ増えているのに、乗降客数は減ってるんですね。

[135: 匿名さん]

ここができればかなりの乗降客増が見込めますよ
2年後はかなり人が増えるのではないですか

[136: 匿名さん]

ちなみに京王が発表した1995年度と2004年度の1日乗降客数を比較してみると、
77801人（1995年度） → 65506人（2004年度）と1万２千人以上、
率にして約16％も減少していますから、そんな単純なことではないと思いますよ。
この期間にこれだけ減少率が大きい駅は珍しいと思います。
ちなみに府中駅は、73325人（1995年度） → 81425人（2004年度）と
８千人以上、約11％も増えており、聖蹟桜ヶ丘駅を完全に抜きました。

[137: 匿名さん]

団塊世代が多く通勤客が減っているとか、都心からの距離の割りに賃料が高いからなどでしょうか？

[138: 匿名さん]

何にしろ理由はわかりませんし、あまり気になりません。
住みやすい所だと思いますよ。

[139: 匿名さん]

>> 住みやすい所だと思いますよ。
同意！
でも理由分かる人いたら教えて下さい！

[140: 匿名さん]

住人は微増のはずだから乗降客数の減にはあまり関係ないはずです。
外部から商業施設（京王デパートがメイン）にくるお客が減ったということだと思います。
バブル時代は、京王デパートは集客効果が大きかったはず。新宿までいく必要がないのだから。
バブル崩壊後は、景気悪いからデパートとかあまり行かなくなったでしょ、聖蹟の京王デパートも古くなってきて新鮮味がないし。
府中は駅前に立派な新しい商業施設ができたので乗降客数が増えたのでしょう。

[141: 匿名さん]

定期での乗車数が減っているので、商業目的ではないのでは。
（逆に定期以外での降車は増えている＝外部からは来ている）

乗っておいて申し訳ありませんが、
微妙にスレ違いっぽいのでここまでにしましょうか…。

[142: 匿名さん]

多摩市は、地震の時に割と揺れやすいです。
http://www.bousai.go.jp/oshirase/h17/yureyasusa/index.html
赤の地域に近いのが気になるが。

[143: 匿名さん]

新大栗橋のバス停から京王バスなら聖蹟桜ヶ丘駅まで１００円ですが神奈川中央交通バスは、
１７０円なので注意が必要です。京王バスは後乗り前降りで後払い、神奈川中央交通バスは、
前乗り後降りで前払いです。

[144: 匿名さん]

>>139
ただ単純にモノレールができたからでは・・・？

[145: 匿名さん]

まちＢＢＳの桜ヶ丘スレッドに詳しい内容が載ってます。
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1129549928&LAST...

[146: 匿名さん]

144さんを補足するとモノレールができる前は帝京大学、中央大学に通う学生さんが
たくさん乗降してましたし、八王子市の大塚近辺の方も通常バスで聖蹟に出て聖蹟の駅を
使っていたからだと思います。

[147: 匿名さん]

モノレールは定期客減少の大きな原因なのでしょうね。
ただ、乗降客の減少はモノレール開業前から始まっているようですし、
今なお続いていることを考えると他にも要員があるのかもしれません。
全ての原因は分かりませんが、最近小田急が多摩線を強化してる影響もあるかもしれません。
聖蹟桜ヶ丘と永山・多摩センターの中間あたりに住んでいる一部の人が
都心に通勤する際に小田急を利用するようになってきたというパターンです。
人口減の永山の乗降客が増えているのはそのせいではないでしょうか？
以前の小田急は全く戦力にならなかったし、今でも昼はスピード・本数とも京王に負けていますが、
朝のラッシュ時に都心に行くのであればだんだん使えるようになってきましたから。
小田急の複々線化工事が進みラッシュ時にもう一段スピードアップするようになると
さらにそうした傾向が出るかもしれません。
聖蹟桜ヶ丘の町そのものの魅力が低下したということではないと思います。

[148: 匿名さん]

どうでもいいことは気にしない方がいいです。

ところで、立地的には多摩センターのブリリアの方がぜんぜんいいように思えましたが、
こちらに決めた方の決め手は何でしょうか？
かなり迷っております。あちらはまだ価格が未定で…。

[149: 匿名さん]

原因は色々あるでしょうが、増減は全く気になりません。

パシーナ購入者ですが、多摩センターのブリリアは聞いたことなかったです。
知っていれば候補になっていたなぁ。
価格が気になりますが、あまり違わないように思えますね。

[150: 匿名さん]

私も多摩センターのBrilliaと天秤にかけています。
街の買い物の利便性ならこちら、交通手段の利便性や環境の良さならセンタと感じています。
駐車場の内容、恐らく物件の出来や内装、価格帯、全体規模、入居時期など全く条件が似て
いるように思いますよ
将来性はセンタ側の方に行政が力を入れていく分あると思っていますが、悩んでいます。
皆さん同じ方がいて安心しました。