アップルガーデン【若葉駅前】

[匿名さん]

天然温泉付き分譲ガレージ有り、駅1分369世帯の大規模マンション。

[362: 匿名さん]

３５７です。
成田のマンションはＡ〜Ｄ棟と４棟あるのですが、アパによると
自分が買った棟は構造に問題はないという話でした。（本当かどうかはわかりませんが・・・）
一生住むつもりだったので、資産価値は別に気にしていません。

でもキャンセルが多数出て、ほとんど契約者がいなくなってしまった場合は
売れない物件として取り壊すしかなく、その場合はアパからの解約ということで、
手付金の倍返しでキャンセルになるという話でした。

せっかくそのマンションが気に入ってそこが一番良いと選んだわけですし、
再来月から始まるはずだった新生活を夢見ていたのに・・・。
今さら他のマンションを選び直す気にはなれません。

[363: 匿名さん]

隠蔽を促したのは県ってアパが勝手にいってるだけ。
第一、住友とか大京は自分から公表してリセットしてるじゃないですか。

[364: 匿名さん]

まだア○の物件にこだわってる人って、ヒューザーの契約者がどんなに大変か知らないのかな？
同じじゃない？

[365: 匿名さん]

>>357さん
ご心配わかります

国会答弁のように、建築確認申請が違法だとすると
成田も、建築確認取り消し、再申請となることも考えられますが。

この辺はアパはどう説明していますか？

[366: 匿名さん]

アパ成田温泉(富里市)
http://f22.aaa.livedoor.jp/~machispa/html_chb/tomisato.html

[367: 匿名さん]

>>362
いきなりこんなことになるなんて、不安ですよね。
個人的な意見ですが、３月の時点で説明がなかった、という事実に
もう少し警戒した方が良いのではないかという気がしています。

[368: 匿名さん]

>まちＢＢＳ若葉でも大分話題になってます。
どこですか？リンク貼っていただけると・・・

[369: 匿名さん]

>>368
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1144902633&LAS...

[370: 匿名さん]

>369
マンション購入に関係ない地元の人たちにもわさになってますね
もう恥ずかしくてとても住みたくありません
私の周りでも皆、うわさしてます
周りに契約したことを内緒にしていてよかった
笑いのネタにされるところでした

[371: 匿名さん]

>>347-348
http://6557.teacup.com/mansion/bbs?M=JU&JUR=http%3A%2F%2Fsensouhan...

[372: 匿名さん]

安晋会の代表幹事は杉山敏隆・ゴールネット社長である〔略〕
ゴールネット株式会社は会社概要の主要取引先に「（株）ヒューザー」を挙げる。

[373: 匿名さん]

>>311
>画期的な判決がでましたよ。
内部告発はまだ密告という意識が強い、日本ではね。やはり、悪だと思ったら訴えなけばならない。それを恐れていてはダメだと・・・
http://webnews.asahi.co.jp/you/special/frame2004/frame_20040421.html

[374: 匿名さん]

住友不動産のHPでは、全て未定となっています。
http://www.stepon.co.jp/ph/Shinchiku?no=091575

しかし、最近ニュースに載らないな。

[375: ３５７さん]

>>365
アパには「建築確認の取り消し」なのかまでは尋ねなかったのですが、
３ヶ月という長さからして、成田も「建築確認の取り消し・再申請」ということ
なのではないかと思います。（あまりその方面の知識がなくてすいません）

>>367
３月２５日にオプション販売会があったのでＭＤ館に行ったのですが、
工事中断のことなど一言もありませんでした。
ただ、壁に付いていた「花」が前回に来た時よりも増えていないのが「？」でした。
今思えば、新規契約を自粛していたからだったんですね。
そこで異変に気づかなかったのが全くマヌケでした。

そういえば、今月の２４・２５日は入居説明会のはずでした。
今月中には竣工、来月には内覧会のはずだったのに・・・ひどいじゃないですか！

[376: 匿名さん]

いずれこういう事が起こる会社だろうなとは思っていました。

[377: ????????]

???[???h?J?b?v??n?[?t?^?C???????????B???????B

[378: 匿名さん]

>>363

でも県は知ってるわけだし。。
県がちゃんと公表するように指導するべきであるし、
県自体が公表してもよいはず。
住友、大京は耐震不足が確定したものではないでしょうか？
今回は現時点で耐震不足ではないし、まだ建築中、入居前であるし
すでに居住者がいる場合とも
状況は異なると思いますが、どうでしょう。

それとも県がアパの公表を否定した声明か何かありましたっけ？

[379: 匿名さん]

住友は灰色の物件でも、構造に自信がもてないとして、念のため販売停止しにて
解約してましたよ。（初期の頃だったですが。）
大手は社会的信用のため、疑惑のある物件は全て白紙に戻すのが
得策と判断してるようですね。

多分ヒューザーの騒ぎの時、下請けに出していた物件とか、コラボの物件とか構造計算に問題があるのが
調査で見つかって、問題が表沙汰になる前に販売停止にしてなかったことにしてしまいたい
んじゃないかな。

[380: 匿名さん]

アパHPのPDF、更新されています。
http://www.apple-w.com/apple_info2.pdf
変更は、関係行政からの見解の部分。

[381: 匿名さん]

行政が実際に工事を中止させる、というのは相当のことです
かなりのことが起きないと、そこまではさせないと思いますから
よほどの問題があったんでしょうね

[382: 匿名さん]

＞380
今回の修正はアパにとっては不利。
どう考えても行政側から圧力かけられて、修正させられたんでしょうね。
わざわざ括弧書きで「ばたつくのはよくない」って指導されたって
書いてあったんだから。

どうもこの件、アパにも問題あるけど、
あきらかに行政側が隠蔽推奨を示唆したんでしょう。
今後何か問題が出てきた場合には、行政にも責任を問える展開だと思います。

[383: 匿名さん]

だから、隠蔽を推奨示唆と言ってるのはアパだけだって。
当初から修正前のアパのPDFと各新聞の報道記事との間には大きな温度差がありましたよ。
アパ側が修正しただけで、今回の方が事実に近いでしょ。
新聞ではアパがなかなか対応しないので、県に指導されたみたいに書いてなかった？
他の会社の多くは似たケースで自発的に販売停止してるんだよ。

行政に責任を問えるなんて絶対にありえない。甘い夢だよ。
ヒューザーで行政も懲りたからね。
自己責任ってタワーのほうにも皆が書いてるけどね。
第一まだ建ってないんだから、解約すればいいだけでしょ。

[384: 匿名さん]

ヒューザーが行政の補償の対象になったのは、
構造計算の偽造を見抜けなかった建物が建ってしまったからなんだよね。
今回の場合は、もう疑いが発覚してるし、
まだ建物は建ってないんだから、全くもって、行政の補償の対象外。
あくまで、買い手と売り主（デベ）の問題。
この段階で行政の責任とか考える事自体おかしい。

[385: 匿名さん]

対応が悪い＝今の段階でばたつくのはよくないｗ

[386: 匿名さん]

契約者だが、今の時点で手付け倍返ししてくれりゃ
それ以上何も言わないよ!

[387: 匿名さん]

>>382
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1134266615/

[388: 匿名さん]

若葉と成田の二件以外にも、この富山の設計士が担当したマンション・ホテルは
いくつもあるみたいです。
アパはそれらについてはどういう対応をとるつもりなんでしょうか？

[389: 匿名さん]

>>387
アパとパア（笑）

[390: 匿名さん]

典型的な行政の責任逃れ。
アパが相談して、みだりに公表するなと示唆されれれば、
それに抵抗することなんかできないでしょう?

[391: 匿名さん]

と言う事は、アパがイーホームズで、行政が小嶋か。

[392: 匿名さん]

アパがおかしなことをしていたのは事実だと思いますよ

[393: 匿名さん]

アパのおばちゃん嫌いだけど、
今回アパがいけなかったのは、設計事務所に
「はよせいっ！」
って急かした事位じゃないの？

イーホが最初の再計算で問題なしと出した事や
突然撤回して計算合わないと言い出したり
行政といろいろあったり
ましてやゴタゴタの最中消滅したりと
アパの方が振り回されてかわいそうと思えるところも無くはないよ
これを上手く完璧に乗り越える企業なんて殆ど無いと思うけど
どうなんだろ

[394: 匿名さん]

行政が隠蔽を示唆したとしてもここの契約者にはさしたる影響はないと思うがな。
建て直し資金くれるわけじゃなし。
せいぜい手付がどうのこうのという世界でしょ。

多分、偽造があったのを差し替えと言ってるんだと私は思うがの。
イーホがあわないと言ってるんだから。
問題は申請し直した建築確認がとれるかどうかじゃの。

[395: 匿名さん]

全戸解約、更地、設計から起こしなおして新たに建設or土地を他のデベロッパーに売却、
というのが一番あと腐れなくて良さそうですが。

[396: 匿名さん]

そうなると損害賠償はイーホと設計事務所になるのか
どっちもダメだな

[397: 匿名さん]

おそらくですが、ヒューザーの件にからんで、行政が調査したり、
会社が独自に調べた中に、同様にヤバイ物件が結構あったんでしょう。
○投げしたりしてますからね。
そこで、大手は問題が公になったり、騒ぎになる前に自分から販売を止めて、
なかった事にしてしまった。
一連の販売中止マンションはそういう事だと思っております。
ここで販売中止、返金できる力のあるところと、
隠蔽してそのまま進むしかない会社との差が出てしまったわけですな。

[398: 匿名さん]

行政処分の例
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha06/01/010613_3/01.pdf

[399: 匿名さん]

取り壊して建て直すにしても、温泉の出る土地なら、
結局またアパがマンション建てることになりそうな気がする。

[400: 匿名さん]

「アパって正直どうなのよ？」
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1134266615/l50

ヤフーにもトピが建ってるようじゃがの。

[401: 匿名さん]

埼玉ならスーパー銭湯はどうでしょうか？
温泉付きは今ブームですし。

[402: 匿名さん]

>400
最後の方で切れてるのがいるね
本当の顧客なら、心中察して余りあるだが
あれで、都合の悪い議論を鎮火させるための
書き込みだったりするからな、あそこ。

[403: 匿名さん]

売主がSPCってのは問題ないのかね？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44704/res/448-562

売り切ったらSPCは解散するんでしょ。

[404: 匿名さん]

マンションじゃないけど、区画整理組合から買った土地なども、事業が終了して
組合が解散しちゃうと、補償を求めるところがなくなっちゃうんだよね。
市は当然関係なしだし、擁壁など協定書を結ぶと組合が言ってたけど、いつのまにか
立ち消えになっちゃった。

[405: 匿名さん]

>>403
>東京都港区赤坂3-2-3には
>関東財務局長(会)第289号　赤坂見附エステート特定目的会社
>関東財務局長(会)第291号　アパ大阪高麗橋特定目的会社
>・・・ほかにもいくつかありますね。
http://www.mof-kantou.go.jp/kinyuu/touroku/spc_todokede.htm

SPCの登記簿謄本とれば何かわかるかしら

[406: 匿名さん]

特定建築主
氏名　赤坂見附エステート特定目的会社　取締役　荒川　真司
住所　東京都港区赤坂3-2-3
http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/building/list/area/108_koto/04133.ht...

[407: 匿名さん]

>>405
仙台中央署跡地、１１１億円で落札　予定価格の３倍
http://jyoho.kahoku.co.jp/member/backnum/news/2006/03/20060324t12037.h...

仙台市青葉区一番町にある宮城県有地「仙台中央署跡地」（約３０００平方メートル）の一般競争入札が２３日行われ、東京都千代田区の「はやて特定目的会社」が、応札した９件中、最高額の１１１億１１００万円で落札した。落札額は県の予定価格（３４億６３００万円）の３．２倍に上った。同社は具体的な土地利用について明らかにしていない。

はやて特定目的会社は２月２４日に設立されたばかり。関係者によると、不動産大手の三菱地所や大手ゼネコンの鹿島などが関係しているという。商業施設の建設が有力とされ、「都市再生特別地区の特例などで容積率を緩和して、土地を最大限活用できる規模になるのではないか」（不動産業者）という。

はやて特定目的会社の荒川真司取締役は「出資企業や事業内容などは一切、コメントできない」と話した。

特定目的会社（ＳＰＣ）は不動産を証券化し、利益を配当するのが一般的だ。デベロッパーが直接、不動産を購入する場合に比べ、融資や税制上の優遇措置が受けられる。

仙台市内では、証券化を狙う大手ファンドの参入で不動産取得の競争が激化。市中心部の一部では高値取引が行われ、地価上昇の要因にもなっている。

今回の落札結果について、村井嘉浩知事は「大変高額な物件で、県の貴重な収入となる。地元商店街などが土地利用に関心を持っており、落札者は、まちづくりに貢献する開発とするよう願っている」とのコメントを出した。

[408: 匿名さん]

>>388
http://www.google.com/search?q=cache:www.apanarita.com/minasama.pdf

[409: 匿名さん]

社長記者会見は？

[410: 匿名さん]

とにかくアパは「早く認可を下ろしてくれ」と
せかすみたい
そういうところにも問題があるのでしょう

[411: 匿名さん]

早く認可を下ろしてくれる
検査機関の制度にも問題があるのでしょう。

[412: 匿名さん]

あんな場所に温泉掘って良いのかって感じだけど
いくつ戸数があるのか知らないけど
この辺の温泉なんて地下１０００ｍ掘って出す地下水が温泉認定されるだけ
近隣の地番沈下が数十年後に起きるよ

[413: 匿名さん]

毎日若葉駅使っている近所の住民です。
いつもこの工事現場の前を通っているのですが、もう2ヶ月以上工事していないのですよね。
工事途中でほったらかしのようですが、大丈夫なのですか？
雨の降った後は、しばらくバシャバシャ水が流れる音が聞こえます。
鉄筋むき出し、型枠もそのままのようですが。
鉄筋コンクリートは、工事途中で数ヶ月ほったらかしでも、大丈夫なのですか？
今のところは大丈夫そうですが、このままだと何か壊れませんか？（足場とか）
そばを通るのは、危難にならないのかな？

[414: 匿名さん]

温泉は必ずそのうち規制をかけられるよ。

[415: 匿名さん]

>>343
東京は規制している

[416: 匿名さん]

今、アパが私たちの近所金沢、寺町にマンションを建設しようとしています。既設の建物を解体してからになるのですが、この解体工事において、１足場の安定計算は行われていませんでした。２足場の組立てが手抜きでした。（仮設協会に確認済み）解体工事中足場を破損させ近隣の住宅側に傾斜させたまま応急処置もせずに作業を終了そのままにして帰る。それでもアパは、説明会では足場は安全でしたと回答。松井建設㈱（今回建設にかかわる会社）に足場の写真を見せて、手抜きではと指摘するも、業者が安全であると考えているなら安全では。と回答。あきれてものも言えません。
　解体がらみで、地下の解体もあるので３．５ｍほど掘り下げますが、このときの土の安定計算を、こちらが指摘してやっと土質調査と計算を行う。でもその計算書は結果だけの表示で中身がありません。入力数値が掲載されていましたが、自分達が設定した数値が入力されていませんでした。
　解体がらみではまだ多数の協定違反があり、謝罪文を提出してきた後（足場の傾斜事件は謝罪文提出後）も、続きました。アパは誠意のかけらもありません。建てるの優先、住民に対しては口でごまかせでしょう。場違いですいませんでした。　

[417: 匿名さん]

　４１６です、土の安定計算の数値は、アパ側が自分達で設定した数値です。すいません

[418: 匿名さん]

>>416
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=5&board=2000542&...

コンプライアンスの問題でしょう。

[419: 匿名さん]

若葉はたしか表向きは西松建設でしたよね
実際は丸投げなんでしょうか？

[420: 匿名さん]

http://www.shinchiku-homes.jp/search/detail/bid=16002790000002
http://www.shinchiku-homes.jp/search/detail/bid=16002790000003
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6545/
・・・
西松建設です。

[421: 匿名さん]

アパ社長は国外ですか？

[422: 匿名さん]

>>419
丸投げって言うか普通高層建築は自社ではしないよ
施工は大手ゼネコン又は中ゼネコンが施工する
現場に入って施工する末端の業者は４〜５次店だよ
それは問題なく普通だけどね

地元の工務店や大工に発注しない限り建築はほぼ丸投げみたいなもんだよ
プレハブメーカーの発注方法だってそうだしね

[423: 匿名さん]

この件は西松も損害を被ることになるのでしょうか？

[424: 匿名さん]

西松は着手金位しか貰っていないと思う
着手金貰っていても次の段取りがあるから金はしばらく自腹だよ手形だけどね
一番割り食うのは末端の労働者だよ
工事が途中で止まったら普通は元請から下請けに工事代金が支払われないケース多い
今回は一時中断でしょ
ゼネコンは借金しても潰れはしないけど下請けと孫請けは倒産するな
いずれにしろ西松も損害はあるよ

[425: 匿名さん]

>>421
少なくともアパホテルの女社長さんは、６月中には帰国するでしょう。
７月１日に千葉で新ホテルのオープニング・イベントあるからね。
アパマンションの社長はどうだか知らないけど。

[426: 匿名さん]

http://www.google.com/search?q=cache:www.stepon.co.jp/ph/ShinchikuPict...

[427: 匿名さん]

若葉の物件、明らかに耐震強度が不足していたそうです。
現在すでに建っている部分ですらギリギリの状態だと聞きました。
10月の時点でわかっていて、半年近くうやむやにしてきたもののあまりにもひどい状態なので
ついに行政も工事中止を命令した、という感じなのかなと思いました。

[428: 匿名さん]

まじ？

[429: 匿名さん]

じゃあ、差し替えとか間に合わなかっただけとかじゃなく
偽造なの？

[430: 匿名さん]

[431: 匿名さん]

>427

ソースを提示してください。

[432: 匿名さん]

４３０・４３１・アパ工作員出現？

[433: 匿名さん]

>>426
５月末までＨＰで案内していたということか

[434: 匿名さん]

>>431
このソースでは駄目ですか？

設計士は間違いなく強度を低減させてます。あとから修正が追いつかなかったので
イーホームズで１０人以上に取り囲まれ、偽装を指摘され、ぐうの音もでなかったようです。
イー社からの転職した設計士さんに聞きました。

[435: 匿名さん]

新聞報道によると、
イーホームズが意匠、構造などの数字的間違いを発見
　　　　　↓
設計士は忙しくて未完のままで提出したと弁明（途中であって、偽造ではないと弁明）
　　　　　↓
県が６月１９日までに途中ではなく完全な書類の提出を求めた、という事らしいです。
ここでＯＫがでれば、アパは再度別な所で建築確認を取り直す事になります。
１９日は今度の休み明けですが、さて？
　　　　

[436: 435]

念のため、私は４３４さんではありませんがｗ、
４３４さんのソースが正しいとすれば、
関係者の間では、もう事実はわかってて、手続き待ちという事なのかな？
この物件は白紙になる可能性が高い気がします。

まあ、住友不動産などでは複数あったケースで、自分から公表して対処すれば、
こんな騒ぎにはならなかったのでしょうが、ヒューザーと違って、
建物完成前にわかったのが、不幸中の幸いではないですか。

[437: 427]

関係者の方から聞いた話です。
耐震強度は確実に不足しているそうです。

[438: 匿名さん]

耐震強度が足りているかどうか以前に
国会答弁によると建築確認申請が違法なんでしょ。

建築確認取り消し、再申請になるべきものでは？

[439: 匿名さん]

こういう場合大手デベなら
自ら申請を取り下げて、騒ぎにならないようにしていると思う。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45357/

[440: 匿名さん]

ホームページ、詳細な情報消えてしまいました。
http://www.apple-w.com/

[441: 匿名さん]

>>440
http://www.google.com/search?q=cache:www.apple-w.com/outline.html&...
http://www.google.com/search?q=cache:www.apanarita.com/gaiyo.html&...

[442: 匿名さん]

誠実な対応…誠実とは口ばかり
事実の隠ぺい、怠慢なる対応の遅さ、違反、違法…

いい加減、購入者が納得のいく誠実な対応を示していただきたい

[443: 匿名さん]

強度偽造の件が本当だとすると、アパはまじ滅茶苦茶な会社だね
悪質なのは、ヒューザーで世の中が騒いでいるのを知りながら、
平然と嘘の建築確認申請をやっていたことと、事実を全然消費者に公表せず
いま一番、購入者が不安に思っている時期に、会社のトップがワールドカップ観戦にでかけたこと？

一連の情報が本当だとすると、正気の沙汰とはおもえない、この会社。
アップルタウンという雑誌をネットでみたけど、何、あの雑誌ｗ　愛国、愛国、っていう
言葉のオンパレードじゃないｗ　国民に愛国心が足りないとか偉そうに講釈してるけど
公共心が足らないのは、自分たちの会社だろ、と思いました。

[444: 匿名さん]

こういういい加減なことやってる人間に、愛国なんて言葉を気安く使われると、
愛国と言う言葉や概念自体がインチキ臭くなっちゃいますね。
むしろ国を害する行為だとおもいます。

[445: 匿名さん]

だって、健全な社会常識と判断力持った人なら、帽子の女社長のとこの
マンションは買わないでしょ？
あれ、ヒューザーの時、聞いたような話かなｗ

[446: 匿名さん]

ヒューザーの社長も変な本出してたしね。
ああいうの見ただけで、この会社胡散臭いと思っちゃう。
だけど、そういうのに共鳴しちゃう人っているんだよね。

[447: 匿名さん]

444=445=446

何この短時間のテンポのよいレスｗ
自作＊＊＊カレー！ｗ

[448: ４４６]

残念。４４５＝４４６だよｗ
４４３＝？４４４さんに触発されてついテンポよく書いちゃった。
連投になってスマソ。

[449: 匿名さん]

>>447
社員さん監視お疲れーｗ

[450: 449]

444=445=446=447=448=449
全部自演でしたw

[451: 匿名さん]

質問です
447のような色の違う匿名さん
たいがい緑色なのに紺色？
なぜ色がちがうのでしょう？

[452: 449]

sageチェックするかどうかよw

[453: 匿名さん]

451です
なるほどsageチェック！こうですね！

[454: 匿名さん]

ところでsageチェックってなんの意味があるんですか？

[455: ４４５＝４４６]

目立たず、深く静かに議論したい時ｗ
あげるとスレが先頭に来てしまうでしょ。
４４４＝４４５＝４４６など間違った詮索をされてしまったりする。
４４４さんの名誉のために他は別な人のカキコ。
私は愛国心には何の関心もないし。

[456: 匿名さん]

なるほどなるほど
455さんありがとうございました

[457: 427]

>>427の話ですが、現在建っている部分すら強度が危なく
且つ構造にも大きな問題があるそうです。
でも、その事実を公表してないみたいです。
関係者はもう知ってることのようです。

[458: 匿名さん]

４４３は私ですよ。４４４さんとは別人です。
ていうか、アパへの批判を自演だと思って、いちいち
レスにケチづけている行為自体が、すでに、何か尋常
ではない意図的なものを感じます。アパの社員だと
思いますが、そういうレスをすればするほど、一般の
アパに対するイメージは悪くなりますよ。

若葉の物件を契約した方はもちろん、これからマンションを
購入しようと思っていろいろと研究している人間にとっても
今回のアパの事件は、許し難いという感じを持つのは
至極当然のことではないでしょうか。

アパの社員は、くだらないケチ付けをする暇があるのならば、
もっと一般顧客のことを考えて、行動されたらいかがですか？

[459: 匿名さん]

ここってアパの悪いように書かないと
アパの社員にされちゃうの？
じゃあ、情報交換でなく悪口専用掲示板なのかなｗ？
まるで性格悪いババァの井戸端会議みたいｗ
４４３みたいな憶測のみを元にアパを悪と結論付けるようなレスは
まさに卑屈ババァそのものじゃん！
私もアパは好きじゃないしあの夫婦には拒絶感感じるけど
４４３みたいな書込みって正直どうよ？って思えるな。
特に人間性に異常なものを感じるよ。
で４４３ってどういう立場の人間？契約者？単なる野次馬？元アパ社員？？

[460: 匿名さん]

>>440-441
ごく最近までＨＰで案内していたということか

[461: 匿名さん]

アパが悪く言われてしまうのは、
そういわれちゃうだけのことをしてると思いますが・・・・