アップルガーデン【若葉駅前】

[匿名さん]

天然温泉付き分譲ガレージ有り、駅1分369世帯の大規模マンション。

[282: 匿名さん]

値段を取るか、誇りを取るか。

お金を取るか、ブランドを取るか。

安い物件を選ぶか、高くても、信頼置ける会社の物を選ぶか？

参考になりました。

[283: 匿名さん]

ここに書き込みしている契約者らしき人が
売主との交渉過程を細かく書き込みされていますが、
この板は本来検討する人の掲示板なんですよ。
私は東雲を検討していましたが、
変なリンクが貼られていて、こっちにきました。
今回の件いろいろと問題多くて、
契約した方の気持ちもわかりますが、
契約者が交渉過程を細かく書き込む必要は無いと思います。
それは売主と個々にやれば良い話であって、
契約されている方でも安全性が検証されれば、
解約したくない人もいるとしてその方に失礼です。
自分が正しいと思えば、こんな所で書き込まないで、
弁護士にでもお願いして売主に直接交渉すればいいと思いますね。
それか自分で法律を勉強して対応すれば良いと思いますね。
あくまでも憶測・感情論で書き込むのは良くないと思う。
匿名掲示板だから仕方ないですけど。
273さんのリンクの新聞記事見ると、偽装で無いと書いているし・・・
新聞が嘘だと言うのであれば、新聞社にでも抗議して下さい。
事実がはっきりしていない状況で断定しない方がいいと思います。

[284: 匿名さん]

再度アパ工作員出現か？
今回の件、構造計算に問題あるのか、ないのかと言う問題もありますが、国会の答弁でもあったように違法行為をしているのですよ。

3月17日……埼玉県が、イーホームズなどのヒアリング調査行う。施主（アパ）が
　　　　　早く建築確認を取るように急かすので、構造計算が未完のまま
　　　　　提出したと弁明。あとから建築確認申請を差し替えれば、偽造ではない弁明。
　　　【このような行為は言語道断で違法であるの国土交通省の答弁】

違法行為がばれちゃった物件なんて、誰が買うんですか？ごく普通の常識を持ち合わせている方なら・・・でしょ。

２８３さんが、本当に東雲を検討しているのであれば、建設主がどんな会社なのか、ここの掲示板で参考になったでしょ。それでも東雲がお気に入りでしたら、契約なられたらいいんじゃないですか。だれも止めませんから。残念！

[285: 匿名さん]

>283
下記を呼んでください。あなたの方が、この掲示板を誤解していますよ。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/sakujoirai/

[286: 匿名さん]

地元に住むものですが、３月２０日に工事中止と馬淵議員の証言の中に
ありますが、 >58 以降にあるとおり、４月下旬ごろまでは工事していま
したよ。
あからさまな不整合ではないですか？
構造部分以外の工事はしていたとか言うかもしれませんが…

[287: 匿名さん]

交渉過程を出してもらえるのは、
どう身を処すべきか悩んでいる、
同じ境遇にある人にとってはなにより大事なことでしょう。

買う人にとっても、こういう対応をする会社だと知った上で、
物件に魅力を感じたり、価格のメリットがそれを上回ると判断すれば、
それは買えばいいのです。
何が起こっても自己責任で。
自己責任を全うするためには情報が必要ですよ。

[288: 匿名さん]

私も今、馬淵さんの答弁全て見ました。
最後の方でまさにこのスレの私たちの声を話してくださいました。
馬淵さんが見てくれています！
購入さんの皆さん頑張りましょう！

[289: 匿名さん]

少なくとも手付の倍返しにあたいするでしょう！
善意無過失の購入者に対して、手付と印紙代の返金だけでは済ませれなくなりましたね！
大臣からも『違法』と断言されましたし！
手付の倍返し以上の、請負代金の２割の違約金にあたいするのでは？
契約書第３１条に書いてありますよね？

[290: 匿名さん]

焼け太り狙いはよくありません。
こういう場合世間を敵にしたらどうなるか、
ヒューザーの件でよく分っているはずでしょう。

[291: 匿名さん]

購入者の理由でキャンセル場合は手付を放棄しなくてはいけないのに！
売主側のペナルティがないのはおかしいでしょう？
手付のみの返金で売主の痛手は全く無いなんておかしいでしょう
その為に宅建業法で定められているのですから
倍返しを要求するのは間違っていません！
購入者全員で要求しましょう！

[292: 匿名さん]

馬淵さんの勇気と正義に感動しました
どうしても弱い立場となってしまう
私たちの、この不安な気持ちを理解してくれて
本当にありがとうございます
今後ともよろしくお願いします！
助けてください！

[293: 匿名さん]

手付金の返却について盛り上がっていますが、
私はもう少しでも早く、この物件と縁を切りたい気持ちでいっぱいです。
週末、解約手続きに行くつもりです。
一生の買い物。やはり慎重にすべきだということで、目が覚めました。
馬淵議員には、これからも社会の不誠実な人々を糾していってほしいと思います。
頑張ってください！

[294: 匿名さん]

設計事務所のミスに乗じてデベを非難するのはいかがなものか。。姉歯は安く作れる構造士として実を取り名を捨てた。その被害者がヒューザーであり、早く確認を通せと言われて未完の計算書を提出した今回の構造士。その第一次的被害者はデベであり購入者は二次被害者。完成引渡し前でもあり二次被害者の実害は最小に抑えられているにもかかわらず、最大の損失を被る第一次被害者を非難する愚かさに気づいていない。

地震が起きて壊れる恐れのある建物に自社の名を冠して売りたいデベがいるかどうか位わかるでしょう。ああだこうだと騒ぐほうがどうかしてる。この程度（差し替え）のことで違法建築というなら、世の中の建物の殆どが違法建築です。

馬渕議員に感動？与党、国土交通省を叩く為にあなた方を餌にしているだけの人に正義とは・・・

[295: 匿名さん]

>その第一次的被害者はデベであり購入者は二次被害者。
むしろ発注者として第１被害者
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe5500/news/20060117ic06.htm

[296: 匿名さん]

デベが被害者・・・？

[297: 匿名さん]

契約者はデベから買ってるんですよ。
下請けに出した仕事の内容には、デベが責任を持つべきです。
デベがまともな構造士に頼んで、管理確認して、まともな工期で、
そしてまた、ひとたび問題があったときには、
誠実に手付け倍返しや慰謝料を払うことを信じて、
契約者は取引してるんです。

デベが、設計士に損害賠償をするのは勝手です。
ただ、契約者に、違法な手続きで建てられた物件を販売した責任は、
デベにあるのであって、これを正当化するのはおかしいとおもいます。

[298: 匿名さん]

>294
何でそこまでデベ側を擁護するのか？
購入者に対する共感も全く感じられないし。
もしかして関係者？

[299: 匿名さん]

>>294
この書き込みを読むと、どうやら自民党の安晋会（安倍晋三さんを囲む会。
アパが有力会員）の人が、どうやら動き始めたようですね。

国土交通省の批判の封じ込めを目的にしたような書きぶりですが、
これはあくまでも目くらましで、その本当の狙いは、ネットでのアパ叩きを
封じ込めることなんでしょう。

でも、正義は必ず勝ちますよ。言語道断で違法な建築確認をした企業のトップが
のうのうとドイツにサッカー観戦にいき、他方で、契約者が大きな不安を
抱えて苦しんでいる。こんなことが許されていいのでしょうか。社会的な
制裁を受けて欲しいと思います。国道交通省も、こういう悪徳業者の
一掃に頑張ってもらいたいと思います。

[300: 匿名さん]

安倍氏とアパが繋がっているのですか?
本当にそれが事実なら、早く縁切りしないと、
総裁選に向けて大きな問題になるのでは?
この期に及んで擁護なんかしないとおもいますけどね・・・

[301: 匿名さん]

機関紙なんか読むとアパは政界（自民党）にもくい込んでいる
ようだね。

[302: 匿名さん]

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/indexer.cgi/otaku/5109/1144390338

[303: 匿名さん]

アパの会長は安晋会の理事か何かをやっていますね。
今回の件があまり大きく取り上げられないのもそれが一因かも。

[304: 匿名さん]

２９４さんは、アパ関係者ですかね？
デベが建築費を安く上げるために、設計者に指示を出してんるんでしょ？
それにしても腐りきった世の中になりましたね。
お金がある企業が議員に取り入って、違法行為を見逃してもらえる？
結局、一般庶民が泣きをみる構造。
いつになったら汗水流し働いてる労働者が報われる世の中になるんですかね？
そう言えば、検察庁トップの方が言っていたような？
政治の世界は何にもわかりませんが、ヒューザーが献金していた議員さんと安倍氏？とでは、格が違うから、大きく取り上げられないんでしょうか？

[305: 匿名さん]

社長の記者会見は？

[306: 匿名さん]

>>305
１２日の日豪戦の前に、ドイツから衛星放送で釈明の記者会見をしたりして。
ぼうしのババァはドイツでも「わたしが社長ですっ」ってやってるんでしょうか。

[307: 匿名さん]

ホームページにも情報がないね。

[308: 匿名さん]

ドイツまさか本当に行ってしうとは

[309: 匿名さん]

アパの機関紙「Apple　Town」なんか見てるとある日突然「郵政民営化賛成・いけいけドンドン」
みたいな内容が出てきてこのアパという企業は小泉政権と何か繋がりがあるのかな〜？と訝って
はいたけれど自民党・森派の幹部と深〜い関係があったんですね。

[310: 匿名さん]

>>268
>3月20日……工事中止。しかし、施主のアパも関係官庁も、購入者に全く何の
>　　　　　連絡もせず。

申請が違法であることを知ったうえで販売を続けていて
法的に問題ないのだろうか。

[311: 匿名さん]

画期的な判決がでましたよ。

不祥事の公表義務認める　ダスキンに賠償命令（２００６年６月９日）
--------------------------------------------------------------------------------
　ミスタードーナツが法定外添加物を含む肉まんを販売した事件で、運営会社のダスキン
（大阪府吹田市）に損害を与えたとして、株主が当時の経営陣１１人に計約１０６億円を
同社に賠償するよう求めた株主代表訴訟の控訴審判決で、大阪高裁は９日、１１人に計約
５億６０００万円の支払いを命じた。
　小田耕治裁判長は、経営陣が混入を知りながら「積極的には公表しない」との方針を決
めたと認定。「事実を公表して信頼回復の措置を講じる義務があったのに怠った」と指摘し、
事件の“隠ぺい”が消費者の信用を失い会社に損害を与えたと判断した。
　原告側弁護士によると、経営陣に不祥事の公表義務を認めた初の司法判断。企業の危機
管理の在り方に大きな影響を与えそうだ。


今日のこの判決により「不祥事の公表義務」が司法によって認めらることになったので、
アパも情報隠蔽で賠償責任を問われると思う。

[312: 匿名さん]

そしたら未公表を促した関係官庁も賠償責任？

[313: 匿名さん]

馬渕議員のHPに当物件の事が載っています。
トラックバックいれ、応援しましょう。
今のところ、この問題解決に向け動いているのがわかる、唯一の人ですから。
http://www.election.ne.jp/10679/archives/0003333.html

[314: 匿名さん]

この企業の、コンプライアンスはどうなっているのでしょう？

[315: 匿名さん]

>>311
不祥事の公表義務認める　ダスキンに賠償命令
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060609i513.htm
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&...

[316: 匿名さん]

コンプライアンスの、コの字もないでしょう。
３１０さんの言う通り、違法行為じゃないですかね？
いよいよ検察の登場か？

[317: 匿名さん]

違法行為は設計事務所でしょ？
それも業界では結構やってること見たいだし。。。

http://radcliffe.at.webry.info/200606/article_1.html

[318: 匿名さん]

↑
じゃなんでここだけ建築中止命令でたの？
他とは状況が違うからではないの？

[319: 匿名さん]

北側大臣が、馬渕議員との答弁の際、朝日新聞の報道のとおりだと違法であるとの
答弁をされていました。
違法と認定された場合、この物件はどうなるのでしょうか？
（建築士の主張するとおり、耐震偽造無い修正した方で建築中だとして）
契約者はどうすれば良いのでしょうか？
（訴訟を起こさないと、倍返しは受けられないのでしょうか）
法律に詳しい方、お教えください。

[320: 匿名さん]

イーホの理解能力が乏しく
関係官庁に報告されてしまったから

[321: 匿名さん]

＞319
数日前の状況より事は進んでいます。
馬淵議員の功績は大きく、大臣は違法をはっきりと言及されました。
訴訟を起こさずとも、最低限、手付の倍返しの要求にあたいするのでは？
宅地建物取引業法の解約条項はこういう時の為にあります。
無過失の買主保護の為に設けられているのですから。
この期に及んで売主が合意解除（ただ返金のみ）を薦めるとしたら、そのこと事態がまた
業法違反に抵触するのでは？と考えられます。

[322: 匿名さん]

ＨＰではアパが工事中止を自主的に行ったように書いてありました
5月30日に初めて契約者宛てに届いたお知らせの文章にも自主的判断で工事中止したと書いてあります
アパから6月5日に鶴ヶ島市役所宛てに報告書も出されていますが
これらは時系列において、対応についてなど虚偽、隠ぺいの証拠が残っています

[323: 匿名さん]

>違法行為は設計事務所でしょ？
>それも業界では結構やってること見たいだし。。。
購入者に情報開示するのは
売主の責任です

[324: 匿名さん]

でも行政から混乱しないよう口止めされたなら仕方ないんじゃ？

[325: 匿名さん]

行政から口止めされたってアパが言ってるだけでしょ。言い訳に。

[326: 匿名さん]

購入者の皆さんへ
アパとの交渉を行ったら
是非、交渉内容の詳細を書き込んでください。
（何名かは内容の詳細を記してくれています。）
掲示板といえど証拠として残ります！
アパの対応も明らかになります。
この週末に話し合いに行かれる方も多いと思いますので。

[327: 匿名さん]

3月頃から明らかにアパの様子はおかしかったですね。
工事の過程を知っていた人の中には、うすうす感づいていた人たちもいたのではないでしょうか。
もちろん、尋ねても社員の方は誤魔化すばかりで本当のことを教えてはくれなかったです。
こういう事態になって、「ああやっぱり」と思いました。

[328: 匿名さん]

>>319
建築確認申請が違法であることを知りながら隠し続けていたというのは
かなり問題では。

宅地建物取引業法 第47条
http://www.houko.com/00/01/S27/176.HTM#047
次の各号に掲げる行為をしてはならない。
1．重要な事項について、故意に事実を告げず、又は不実のことを告げる行為

[329: 匿名さん]

>322
埼玉県と国交省に行政指導をお願いしたいものです。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2006/02/20g2n400.htm

[330: 匿名さん]

>>104-107
住不販の営業さん！
建築確認申請が違法であると、知っていたのですか？

[331: 匿名さん]

>>329
アパは新潟でも札幌でも宅建業法違反で厳しい指導を受けたことがあります。
またやっちゃたというぐらいの感覚なんでしょうか。