アップルガーデン【若葉駅前】

[匿名さん]

天然温泉付き分譲ガレージ有り、駅1分369世帯の大規模マンション。

[No.151 by 匿名さん 2006-06-02 19:55:00]

今日、売主とやらに電話したよ。
担当の話では、今現在も白か黒かは判ってない（ほんとかよｗ）
もし黒なら解体して工事をやり直すんだと。で購入者には納期が変更になるので解約はいつでもできるんだと。とりあえず７月の説明会まで保留して解約するか決めるよ。

[No.152 by 匿名さん 2006-06-02 20:04:00]

当然手付け倍返しですよね。
確実に払ってもらえるうちにキャンセルが得策かも。

[No.153 by 匿名さん 2006-06-02 20:08:00]

ここからは、時間との勝負です。
以下に速く契約破棄手付もどすか！！

[No.154 by 匿名さん 2006-06-02 20:18:00]

団結しないで私的に速攻でアパと交渉です。ＧＳの方も何人か上手くやっている方がいます。
信じ切ってノンビリしていた方が今貧乏くじ引いて騒いでますが後の祭り。

[No.155 by 匿名さん 2006-06-02 20:31:00]

＞151
それでは、遅すぎるような気が・・。
なぜそこまで待つのか・・・。
疑惑が出たらすぐ解約。。
これ姉歯事件から学んだと思うのですが。

黒とわかった時には、もう解約しても資産があるかないか。。
グレーという時点で、すでにデベとしては危ない。
例え白に近いグレーでも解約して他の物件また探したほうが良いと思うよ。
手付倍返しでなくても、手付だけでもとっとと返してもらって解約。
被害は少ないうちに。

[No.156 by 匿名さん 2006-06-02 20:49:00]

>>155
その通りですね。早ければ早いほどいい。物件にこだわっていたら地獄見るよ。

[No.157 by 匿名さん 2006-06-02 21:22:00]

これはもう資産価値としてもガタ落ちですよ。
それほどこだわりがないのなら、ともかく倍返しでなくても、
手付け金の返金を急ぐべき。こうなると、坂から転がり落ちるように落ちていく。
銀行が動き出したらもう終わり。

[No.158 by 匿名さん 2006-06-02 23:20:00]

＞当然手付け倍返しですよね。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45357/

[No.159 by ?????? 2006-06-02 23:30:00]

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[No.160 by 匿名さん 2006-06-02 23:41:00]

合意解除でいいのでは
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/juutaku_seisaku/490p30-34.htm

[No.161 by 匿名さん 2006-06-03 01:34:00]

今日（土曜日）の朝一（今から並んでも）から、会社に押しかけて交渉、合意解除でもなんでも良いから手付けを返してもらったほうが良い。（電話繋がらない恐れがあるので）

もし白だとしても、その白になるまでの不安な期間を考えると別の物件一から探したほうが気分が楽でしょ。

[No.162 by 匿名さん 2006-06-03 03:02:00]

事件を隠蔽していたのがけしからんですな。

しかも、アパがHPで発表しているお知らせは、事実隠蔽の責任を

行政になすりつけている、本当にみっともない文章です。

以前からアパのマンションやホテルについては、いろいろ、悪い噂がありましたが、

あらためて、それらの情報は嘘ではなかったのだな、と思っている次第です。

[No.163 by 匿名さん 2006-06-03 03:33:00]

アパもそのうちホリエモンや村上みたいに叩かれるかも知れんなあ。
そうなったら、アパのマンションの評判はがた落ちだなあ。
大阪のタワーマンションは大手Ｏ林組が施工があるけど、だいぶコスト
削減を求められ、Ｏ林組はもう仕事を引き受けないと考えているみたいだ
ぞ。

[No.164 by 匿名さん 2006-06-03 11:00:00]

アパのＨＰでの説明が探しにくく、明らかに意図的に分かりにくくしてる。
これ見るだけでこの会社の隠蔽体質が分かります。
逆効果ですね。

[No.165 by 匿名さん 2006-06-03 14:58:00]

１６４さん本当ですね。明らかに今回の件を隠していますね。隠ぺいしようとすれば、後で必ず大きな代償が来るのにね。

[No.166 by 匿名さん 2006-06-03 15:13:00]

アパ堂々としろ。
堂々と他の物件も精査すると発表しろ。

他のアパ物件の方々が不安がってるぞ。
不安を一掃しろ。責任転換してる間にやることやれ。

[No.167 by 匿名さん 2006-06-03 18:38:00]

そうだよね！いつもテレビに出るときは堂々とキモい格好ででてるんだから。
ちゃんと出て白黒つけてよ。

[No.168 by 匿名さん 2006-06-03 18:40:00]

アパは発表したいけど、行政が圧力かけて公開させないんだよ。
暗にウヤムヤにしろと言うような指導だったんじゃないの?
やっと封じ込めかけた耐震偽装問題が再燃してほしくないからね。

でも、もうこれだけ表面化しちゃったので、いまさら隠しても無駄かな。

[No.169 by 匿名さん 2006-06-03 18:42:00]

やばい時は「私が社長です。」って出てこないですね。

[No.170 by 匿名さん 2006-06-03 18:44:00]

マスコミは持ち上げてから叩くって知ってた？

[No.171 by 匿名さん 2006-06-03 19:06:00]

ここの契約者向け説明文と千葉の説明文が違う。

「ばたつくのはよくない」とかという関係行政の行がない。

埼玉県だけがばたつくのはよくないと発表を制止したのか。

[No.172 by 匿名さん 2006-06-03 19:55:00]

言い訳だらけの説明でまるで発表が遅れたのは行政の所為にするのか。

お粗末だな。

[No.173 by 匿名さん 2006-06-03 20:23:00]

でも実際、手付金倍返しなんて簡単に応じるの？
一人でも倍返しなんてしたら全員が倍返しで解約しろってなるだろ？
もう解約した勇者はいるのか？

[No.174 by 匿名さん 2006-06-03 21:07:00]

契約者です。
本日モデルルームに行き話をしてきました。
アパとしての現段階の対応を2点確認しました。
①契約を白紙撤回する場合：収めている手付金＋印紙代及び、オプション工事代として
収めている金額の返金にて合意解除。
②工事再開し、引渡しが遅れた場合：当初の5／10から数ヶ月遅れた分の遅延損害金、
賃貸の方にはの家賃補填、またローン金利が上昇した場合当初の金消契約に遡って適用
してもらえるように金融機関に働きかけるなど。

特に①では誠意ある対応には思えません。宅建業法にもとづく手付の倍返しは
当然のように提示されると思いましたがありません、ことの重大さを理解されていないようです。
残念ながら新聞各社に掲載されここまで大きな問題になってしまい
資産価値は確実に落ちてしまいました。
驚く事に担当者はヒュ−ザーの耐震偽装には類似しないと何度もおっしゃっていました。
新聞を読んだ全国の殆んどの人が直結して感じているに違いないのに。
現段階でイコールでないにしても類似事件なのに。

契約解除の意思を伝えました。
今回の事件は売主の義務不履行にあたいする重大な過失だと思います。
契約書第３１条（契約の解除）に記載されているように既収額の返還と
売買代金の２割相当額を違約金としてを要求しました。
アパの信用回復の為にも真の誠意ある対応を期待します。

[No.175 by 匿名さん 2006-06-03 21:48:00]

他のアップル物件契約者です。今回の事で売主に電話しました。
契約白紙撤回については現段階ではグレーな物件にも関わらず合意解除では無くあくまで契約書通りの買主手付放棄だけでなく、オプション工事代請求するとの対応。電話ではあまり誠意感じられず。

[No.176 by 匿名さん 2006-06-03 21:53:00]

>174
賢明な対処だと思います。埼玉新聞の報道にあったように、契約者は９５件しかありません。
売り出し開始後結構たっているのに。さらにこの報道ですので、アパの言うとおり構造設計に
問題が無くても完売するとは到底考えられません。そうなると大部分が賃貸となります。
賃貸が多いと、空き部屋率が高くなり、管理費，修繕費が不足し支障が出る可能性が高くなります。
アパの方で、何か画期的な手を打てば別ですが。

[No.177 by 匿名さん 2006-06-03 22:15:00]

仮に何も無くても、一生ひょっとしたらと、もやもやとした気持ちで住み続け、また、転売するにしても、次の購入者が、すんなりと買ってくれるかわからない。
そんな不安定な気持ちで住み続けるの、私ならいやです。

[No.178 by １７４です 2006-06-03 22:27:00]

176さん
ありがとうございます。同意心強いです。
そして176さんと同じ内容の話しも本日伝えました。
さらには若葉の物件自体を一から見直した方が今後のアパの為ではないかと
この物件と成田の物件には真に誠実に対応し、他の物件の購入者
さらには既にアパの物件に住んでいる多くのかたの信用を回復して欲しいと。
アパは株式上場こそしていませんが体力のある会社だからこそ信頼回復のチャンスは
あるのでは？と思います。
もたもたしていたら事態は悪化して、会社の存続も危うくなるのでは？
社員の方々こそヒトゴトではなくなるのでは？
昨今、この業界だけでなく前例が多いですし。
前線で働くアパの社員の皆さん辛いでしょうが、頑張ってください！
自分たちの為にも現場の声を上げてください！

[No.179 by 匿名さん 2006-06-03 22:35:00]

アパて非上場の会社だから、間接金融だと思います。
すると資金調達は、銀行借り入れが主だと思いますが、本当に会社に体力有るのですか？

[No.180 by 匿名さん 2006-06-03 22:52:00]

マンション、ホテルとも駅直結の好立地を数多く仕入れ展開してきているデベロッパーですから
体力はあると信じます。ただし今後、全棟検査に入り他でも…ということになったら、
財閥系ではないだけに支援するグループが無さそうですし危ういでしょうが…
現段階の２物件だけで他は潔白であって欲しいですね。

[No.181 by 匿名さん 2006-06-03 23:15:00]

解約後これから改めてマンション探しをしなければいけない
鋼材の値上げ、地代の値上げ、金利の上昇…これらにより
同じような条件の価格で入手するのは困難な時代になりました。
同等物件の請負代金でもおよそ一割ぐらいは上昇（300万位？）
金利上昇の差ではあっというまに返済額で1000万は上がってしまいます。
そして失われた時間と精神的に多大なダメージ
既収代金の返金だけなんてありえないでしょう。
のんきなことは言ってられない。

[No.182 by 匿名さん 2006-06-04 00:39:00]

売主と契約者、売主と設計業者、売主と施工業者などそれぞれの契約関係を明確にして、損害賠償が可能なのか、単なる白紙撤回なのかを考えないといけないのかと思います。アパは、2005年で自己資本比率23％、固定比率89％でこの数値からすれば財務体質は優良可でいうと良というとこかな。会社の財務諸表を見せてもらうようお願いしてみたらいいと思います。

[No.183 by 匿名さん 2006-06-04 07:55:00]

でも、自己資本比率なんて、在庫の評価次第で、変わると思います。
売れ残りの部屋を、原価で評価していても、実際に売ろうと思えば、原価以下でしか売れなければ、自己資本比率は、下がるだろうし、同時に昔に仕入れた土地が、値上がりしていれば、自己資本比率は上がる。
決算を公開している上場企業でも、ある日突然破産する事が有る。（山一など）
財務諸表は、そんなニ簡単に見せてはくれないと思う。

[No.184 by 匿名さん 2006-06-04 09:35:00]

私も、こんなことになる以前から
もともとアパだけど大丈夫？
って不安から入り
だって悪評ばかり聞こえてきましたからねえ

それでも住友不動産の販売代理と西松建設の施工を
信じて決めましたけど
こんな新聞沙汰になってやっぱりかです。
火のない所に煙は立たない
これからまさに大火事になりそう

[No.185 by 匿名さん 2006-06-04 09:37:00]

管理会社の方は大丈夫でしょうかね
http://www.diskdig.com/gc/

[No.186 by 匿名さん 2006-06-04 11:45:00]

まだ入居前だし、最悪でも強化して作り直しって事だから
冷静になりましょうよ
時間的余裕があるならAPAの動向を注視しつつ平行で
他物件の調査をするのがよいのかな

[No.187 by 匿名さん 2006-06-04 11:45:00]

非上場の会社なんだし財務諸表なんて簡単に見せてくれないと思うんですが。
それがアパ物件購入者だったとしても。

東雲のアップルタワーは投資ファンドから資金を集めてやってるはずですが、ここはどうなんでしょうか？
もし同様にファンドが絡んでいるとすると、今回の件で投資回収されたら今後の建設が継続できるかどうかも不透明に思えます。

[No.188 by 匿名さん 2006-06-04 12:23:00]

財務諸表を見せてくれるかどうか、と言うより、
もしアパが逃げずに、まともにこの事件を乗り越えていくつもりなら、
むしろ諸表を自ら明らかにして、狼狽しなくても大丈夫と、
積極的にアピールすべきときですよ。

[No.189 by 匿名さん 2006-06-04 12:29:00]

投資ファンドがどのようにからんでいるのですか。投資ファンドは、部屋を契約して完成後、賃貸にまわすなどして収益を得ようとしているのではないでしょうか。それであれば、投資ファンドはまだ完成していない物件に手付け以外代金を支払っていないと思うのですが。もし、間違っていれば教えてください。

[No.190 by 匿名さん 2006-06-04 12:47:00]

186さん私も初めは静観しアパの対応を待ちました。
ここまで新聞各紙が取り上げてしまうまで
ほったらかしの売主の対応の悪さ
新聞発表をかぎつけて前日くらいにやっと電話
しかもはっきりした内容もつげられず
＞まだ入居前だし、最悪でも強化して作り直しって事だから
＞冷静になりましょうよ
いいえ考えうる最悪の事態は売主が廃業、手付けすらもどらないです
国も助けちゃくれませんよ

[No.191 by 匿名さん 2006-06-04 13:30:00]

売主が廃業でも手付は分別管理になってて戻るんじゃなかったっけ？

[No.192 by 匿名さん 2006-06-04 14:06:00]

Apple Town6月号のP19のまともなエッセイを公表する時点で、工事がストップしていたのだから、何か関係会社との損害賠償責任などやり取りがあって公表が後手にまわしたと考えられませんか？やはり関係会社（イーホームズと設計士、施工業者）と売主の中でだれがだれをだましたのか、これをはっきりきかないといけないと思いますが。

[No.193 by 匿名さん 2006-06-04 16:18:00]

アパ工作員！撃沈！

[No.194 by 匿名さん 2006-06-04 16:29:00]

193さん　私は工作員ではありません。他のアパ購入希望者です。建築開始と昨年の姉歯発覚とはどちらが先なのでしょうか。もし姉歯が先ならアパは偽造を知ってて建築開始を本当にしたのでしょうか。通常、社会問題になっているのにかかわらず、売主は建築開始をするとは考えられません。

[No.195 by 匿名さん 2006-06-04 16:45:00]

姉歯発覚は昨年11月です。
それ以前に若葉物件の着工は始まっていました。

[No.196 by 匿名さん 2006-06-04 17:10:00]

193さん
＞アパ工作員！撃沈！
これは194さんのことじゃないですよね？
最近アパ関係者の書き込みが無くなったって意味？
194さん気にしないでくださいね
他の物件だって同じアパであれば他人事じゃないですもの
当該物件を気にされてあたりまですから

[No.197 by 匿名さん 2006-06-04 20:47:00]

アパのマンションどうですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45252/res/109

[No.198 by 匿名さん 2006-06-04 21:41:00]

再検査の結果、問題ありませんでした
とり越し苦労でしたっておちになる可能性もまだあるんでしょ？

[No.199 by 匿名さん 2006-06-04 22:08:00]

結局は、こうでしょう。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47427/

[No.200 by 匿名さん 2006-06-04 22:14:00]

「忙しくて時間がなく、確認申請段階では計算が未完だった。その後、正確な計算書に仕上げた」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060602-00000001-jij-soci

こんなことを許してる段階で信頼はないな。未だに契約者が95件の不人気物件なのが露呈したし。