フェアヒルズ南大沢どうですか？

[タメゾウ]

フェアヒルズ南大沢を第１期で購入しました。もうすぐ内覧会とかあるのですが、なかなか購入した人のサイトが見当たらなくて、誰か購入した人いませんか〜。

[222: 匿名さん]

各棟掲示板で注意が促されているのに、またＡ棟まえに無断駐車のオデッセイが長時間駐車してる。台風でエントランス前の乗降車が多いのに。やめていただきたいです。

[223: 匿名さん]

今日は、Ａ棟前の車が多いですね。
入れ替わり立ち代り。
駐車場から遠いから、Ａ棟は大変ですね、雨のときは。
だからこそ、こういう日は無断駐車はしてはいけませんよね。

[224: 匿名さん]

無断駐車ばかりでなく、たとえ５分の駐車でも車から離れるのはやめてほしい。
運転手が乗っていればすぐ動かしてもらえるから良いのだけれど、無人だとどうしようもないですよね。いつ戻ってくるかもわかりませんし。
けっこう強い雨の日にエントランス前に２台止まっていて、何回かクラクション鳴らしても一向に運転手が戻ってくる気配も無く、家族は濡れながらの乗降を余儀なくされました（怒）
よっぽど「こんな所に止めるな！迷惑だ！言い訳があるなら聞いてやるから○号室の○○まで来い！」と張り紙してやろうかと思ったが、
紙もペンも持ってなかったのでやめたよ。これからは車に積んでおくことにしようかな。

[225: 匿名さん]

ついにキティ登場！！　そんなことでクラクション鳴らすなよ、オイィ！！
オマイだったのかよ、すっごいうるさかったよ！　オマイの方がよっぽど迷惑なの
わかってるぅ？？自分が迷惑かけられたからって、他人にまで迷惑かけんなよぅ！
結局、そんなオマイも人に迷惑かけてんだよ。

[226: 匿名さん]

>>225さん
同じことをいろんなところに書いているようですね。
スレを間違えてしまったのでしょうか？

[227: 匿名さん]

ん？？　同じことをいろんなとこでかいてるって、どこのことよ？
226さん、具体例をよろぴこ。

[228: 匿名さん]

225みたいなのが出てくるから、最近、ここのスレはくだらんぞー!!
224へ　どんどん、貼り紙をしてしまいましょう、自己責任でねー　ついでに迷惑駐車取り締まり委員会を発足してはいかがかな?

[229: 匿名さん]

226ではありませんが、私も他のところで見ましたよ。
具体例を挙げる必要はないと思うので、敢えてどことは書きませんが・・・

[230: 匿名さん]

たとえ５分でも‥って、一人で運転して重たい物を買った時などは荷物だけを
先に降ろし、家に置きたいこともありますよね？エントランスは避けていますが
５分じゃ戻れない事もあります。その程度の自由？はどうなんでしょう。
車をエントランス近くまでもってきて、子供を呼んできているママは、子供が
愚図って思いのほか時間がかかる時もあります。このような言い訳をあなたの
部屋を訪ねてしなければいけない？そしてする権利は？エントランス前に常にいて
尋ねてくれるなら、その都度答えますけど‥あなたも我が家も同じ権利の敷地。
明らかに悪質な路駐には対策は必要かと思うけど「たとえ５分でも」には、怖いものを
感じました。

[231: 匿名さん]

>>224
じゃあ、これからはちょっとエントランスに車を止めるときはその都度
言い訳をしに行きますから、何号室の何さんのとこまで伺えばいい？

[232: 匿名さん]

あまり住民同士でいがみ合わないでくださいね。
多少のことは目をつむってあげるような心のゆとりが必要ですよ、224さん。
きちんとした管理を目指す志の高さは、住民として非常にありがたいものと思っています。
しかし、その前に、住民同士でよい関係を作っていきましょう。
指摘する箇所は、きちんと管理事務所の投書箱に投書すればいいですよ。
理事会で議論に挙げてくれます。
よりよいマンション管理・運営のために、皆さんで議論していきましょう。
なので、あまりムキにならないでくださいね。

[233: 232（続き）]

特別な事情がない限り、永住するんですよね、皆さん？
一度悪くなった関係は、なかなか修復することはできませんよ。
子供の代にも、孫の代にも影響を与えかねません。
個人的な行動を起こす前に、理事会で議論しましょうね。
その方がお互いのためというものです。
きちんとした意見であれば、きちんと理事会で対応をします。
問題意識が高い224さんみたいな人が、理事になる方が解決が早いかもしれませんね。
どうですか？　（私は、来年度立候補するつもりですが。）

[234: 匿名さん]

迷惑駐車にしても、騒音問題にしても、当事者にしてみれば、切実であると思いますが、私はあまり、過敏にならないようにした方が心身の健康のためにもよろしいかと思います。　しまいにはノイローゼになってしまいますよ。本当に困っているようでしたら、まずご自分が動かなくては何事も解決しせん。理事会に頼むとか、管理事務室に頼むとかよりも、ご自分が対策委員会を発足させ、協力者を募り、問題解決にあたる位の覚悟があってもいいと思います。手っ取り早いのは233さんのように理事に立候補するのもいいと思いますね。

[235: 匿名]

迷惑駐車のことで、とっても過敏に反応する人がいることは確かだな、おー　こわーーー

[236: 236]

224さんの意見はエントランス前は5分の駐車でもやめてほしいという意味に解釈しました。
なので、２３０さん、エントランス前を避けて荷物を運び入れる等の目的で駐車しているのなら問題ないと思いますよ。
エントランス前は人の乗降で停車ならOKだけど運転手が離れるなどの駐車はしないように皆さん心がけましょう。

[237: 匿名さん]

>230さんへ
子供・子供って書かれていますが、あなたの行為によって
迷惑をこうむっている人がいることも事実と受け止めたほうが
よろしいかと思います。ただ、224さんの書き方も少しきついかとは
思いますが。お互いもう少し相手の立場を思いやってはいかがでしょうか？

[238: 匿名さん]

>>237
sage進行が基本だろ！いちいちageるなよ。

[239: 匿名さん]

>235
>迷惑駐車のことで、とっても過敏に反応する人がいることは確かだな、おー　こわーーー
迷惑駐車はしてはいけないのは常識です。まわりが過敏なのではなく、あなたが非常に鈍感かつ非常識なだけだと思います。

[240: 匿名さん]

感情論はこれくらいにして、
そろそろ迷惑駐車の定義を考えたい。

[241: 匿名さん]

価値判断基準は、人それぞれ。
あまり、とやかく言うと人間問題になってしまいますね。
とはいうものの、迷惑な止め方をする人もいることは事実。
住民の総数からすると、極々わずかですが気をつけてもらいたいですね。

でも、他のマンションに行くとすごいひどいよ！！
路駐もひどいし、敷地内の止め方もひどい。
フェアヒルズはいい方だと思いますよ。
とはいうものの、無断駐車反対派ですけど、私は。

[242: 匿名さん]

ついでに、エントランス前で井戸端会議は止めてね。車つけにくいから。
放し飼いの子供が、急に動くのも危ないし。

[243: 定義]

なるべくシンプルにこんな感じではどうですか？

エントランス前

不可　　①運転手がいなくなる駐停車（無条件禁止）
　　　　　②運転手がいても５分以上の駐停車

可　　　不可の裏返しが可なので、基本的に上記以外は可であるが、
　　　　例を挙げれば、（運転手が必ずいることが前提）　　　　　　　　　　　　　
　　　①人の乗降のための５分以内の駐停車　　　　　　　　　
　　　②荷物の積み下ろしのための５分以内の駐停車、等

エントランス前以外

不可　　①運転手がいる、いないに関わらず２０分以上の駐停車

可　　　上記以外であるから、基本的に、
　　　　　①運転手がいる、いないに関わらず２０分以内の駐停車

実際問題、管理人がエントランス付近で２４時間監視して時間を計らない限り正確には
実施できませんので、各住民の皆さんが自己申告制として心がけていくしかありません。

５分以上を１０分以上にするとか２０分以上を３０分以上にするとかは目安なので議論の
余地はあろうかと思いますが、特別な事情がない限りほぼこの範囲でおさまるはずです。

エントランス付近の駐停車はあくまでも人の乗降や荷物の積み下ろしを原則と考えれば、
上記の時間内で十分に可能だと思いますのでお互いに誠実な気持ちを持ってうまくやって
いきたいですね。

エントランス前以外で３０分以上駐車しなければいけないような特別な事情がある場合は
許可証をとればいいかと思います。

あくまでも一案なので、たたき台にでもなれば幸いです。

[244: 匿名さん]

>>243さん
理事会で提案してみれば？
個人的には、時間が短くて、賛同できませんが。
少なくとも、倍の時間は必要でしょうね。

①10分以上の駐車（管理窓口での駐車許可証を持たない場合）かつ②迷惑なとめ方をしている

くらいじゃないでしょうか？
5分というのは、短すぎますよね？家の中で雑用をしていたら、すぐ経ってしまいます。
お子さんをお持ちの方であれば、5分で家まで上がって戻ってくるのは大変でしょうね。
（子どもはわがままな生き物でしょうし、思っても見ないことも起こりえるでしょうし。）

ま、エントランスにあまり止めないで、素直に駐車場に入れてしまえば問題のないことですけど。
私は駐車場からも近いですし、1階に止めているので、それほど荷物の出し入れや買い物で困ることはありません。
路駐している車の傾向からして、3階に止めていて、かつ駐車場から遠い棟に住んでいる方、というような傾向があるように見受けられますね。
駐車時間が長くなるようであれば、きちんと管理事務所で駐車許可の申請をしたほうがいいことだけは当然のことだと思いますが。

と書きましたが、これは、住民専用のBBSのほうで書き込んだほうがいいんじゃない？

[245: 定義]

エントランス前は運転手がその場所を離れないことを前提にしているので、
荷物を部屋まで運ぶ時間は考慮していません。車から荷物を降ろすだけ
でしたら、５分でも可能と考えました。
部屋に運び入れるのなら始めからエントランス前を避けて止めれば２０分の範囲内
で戻ってこられるのではないでしょうか？
まあ、エントランス前でも１０分以内ということでもいいのでしょうけど、何か
あったらすぐ移動できるように運転手がいることが大前提になります。

[246: 匿名さん]

>>245
>エントランス前は運転手がその場所を離れないことを前提
ってのは、管理規約にでも載ってるの？

[247: 定義]

「エントランス前は運転手がその場所を離れないことを前提にした」案ですから。
あくまでも案を出しているだけです。

[248: えるばん]

224改め、えるばんです。匿名だと議論しにくいので名前入れますね。
>>225
　キティって何ですか？　その他の部分にも反論しようと思いましたが、荒らしっぽいので放置。
>>230
　雨の日エントランスで待っている家族を載せようと、エントランス前に車を持ってきたら、複数台の放置車両がエントランス前を塞いでいて自分の車をエントランスに横付けする余地がない。
あなたはこんな時、迷惑だと思わないのでしょうか？
>>231
　張り紙するからそれを見て来なさい。それからエントランスに車を止める都度来なくてけっこう、私の迷惑になった時だけでいいですよ。
>>232
　いがみ合うつもりはありません。が、迷惑を被って泣き寝入りするつもりもありません。
>>233
　個人間のトラブルは個人で解決すべきでは？　なんでもかんでも問題解決を組合に相談するという風潮は好きではありませんし、組合に相談するより自力で解決したほうが早い。関係がこじれて、第三者を間にはさまないとまともな話しあいにならないというような状況にでもなれば、組合への相談も考えます。
>>234
　迷惑駐車対策委員会を発足というのは良いかもしれません。そういう委員会ができただけでも抑止力になりそうですしね。委員会運営なんてめんどくさそうでやりたくはありませんが、一考の余地ありです。
>>235
　意味不明。荒らしですかね？
>>236
　そのとおり。
>>237
　相手の立場がわかれば思いやりも発生しますが、エントランスを塞いでいる放置車両を見ても“相手の立場”など分かりません。
　雨天時、エントランスを塞いでいる放置車両をどう思いやれと？

[249: えるばん]

>>246
管理規約には載ってないでしょうが、一般常識だと思います。
普通に考えて、エントランス前は駐車禁止が当り前ではありませんか？

[250: 匿名さん]

だから、住民専用のBBSが別にあるでしょ？
そっちでやりとりしなさいよ、えるばんさん。

[251: えるばん]

>>250
なぜ？
この掲示板でやりとりする事になにか不都合でもあるのでしょうか。

[252: 匿名さん]

こんなお祭りしてるのにsageげないでよ
探すの大変なんだから

[253: 匿名さん]

>>251

252みたいな荒らしが喜んで書き込みに来るからだよ。

[254: 匿名さん]

だって住民板はねぇ・・・
これだけ沢山の人が居て誰も掲示板作ってくれないの？

[255: 匿名さん]

ageませよ

[256: 匿名さん]

荒らしがくるのが嫌なら住人板にするとかエフユニみたいに誰かｐａｓｓ付きの掲示板つくればいいじゃない

[257: 匿名さん]

ageときます

[258: えるばん]

>>253
「荒らしが喜んで書き込みに来るから」他の板に行けというなら、私以外の全ての書込みにも言える事ではありませんか？
そうすると「荒しが来るからこの掲示板には誰も書込むな」と言ってるのと同じ事になると思うのですが。
251さん、もっとまともな理由は思いつかなかったのでしょうか？
この板に荒しが来ようが私には痛くも痒くもないので一向にかまいませんけどね。

>>256
エフユニって何ですか？

[259: 匿名さん]

>>258
周りが見えていないようだな。
もっといろいろと勉強した方がいいな。
いろんなことを細かく考えている振りして、単に、しつこいだけなのか？

[260: 匿名さん]

こんな路駐の話をオープンなＢＢＳで話して恥ずかしくないんですか？
他物件の者ですが5分とか10分で熱くなってて可笑しいです。
そういう恥ずかしい話は住民板でやったほうがいいと思います。
sage進行だからって見ている人は見てるんですよ（笑）

[261: 匿名さん]

住民ですが、そんなに路上駐車は、ひどくないと思いますけどね。
周りのマンションの方がひどい（事実）。
ただ、タイミングが悪くて、たくさん止まっているときはありますけどね。
そういうときは、素直に駐車場に入れてしまいます。
個人のモラルの問題なので、あんまりムキにならないのがいいのでは？
ちょっと恥ずかしいですし。

[262: 匿名さん]

そうそう恥ずかしいですよ。

[263: 匿名さん]

>258
>この板に荒しが来ようが私には痛くも痒くもないので一向にかまいませんけどね。
共有財産に対して自分本位でしか事を考えられないことがイタい。他の住人がどう考えるか少し想像力を働かせることはできないんでしょうかね。

[264: 匿名さん]

あのー住人でＢＢＳ作る人がいないんだったら、私が作ってあげましょうか？
30分もあれば出来ますが。ｐａｓｓは何にしますか？エフユニと同じ板がいいですかね？

[265: えるばん]

>>259
もっといろいろでは分からないなー。具体的に教えてくれ。
教えてくれるよな。それとも書き逃げの荒らしなのか？
>>260
こんな路駐の話をオープンなＢＢＳで話してなぜ恥ずかしいのですか？理解できません。
まさか、自分のマンションの恥を全国に晒しているようなものだからなんて理由ではありませんよね？
迷惑駐車なんて別に珍しい状況ではなく、ほぼ全部のマンションに発生している問題でしょう。迷惑駐車が無いマンションの方がめずらしい。ですから迷惑駐車があるなんて事はとくに恥ずかしい事ではありませんね。
それとも雨天時のエントランス前の放置駐車は短時間でも迷惑という件について“熱く”議論している事を恥ずかしいといっているのでしょうか？
別に熱くなっているつもりはありませんが260さんにはそう見えたのでしょうね。260さんの言う“熱く”の意味が分かりかねますが、“精力的に意見交換する”とか“物事に真剣に取り組む”の意味で使っているのであれば、恥ずかしい事ではありません。逆に、真剣な取り組みを嘲笑する260さんの品性を疑いますよ。
答える気があるなら、なぜ恥ずかしいのかご返答下さい。
>>261
どこが恥ずかしいのか分からなかったので特定して下さい。
　迷惑駐車について議論をする事が恥ずかしい？
　個人のモラルの問題を話題にする事が恥ずかしい？
　ムキになっているように見えるのが恥ずかしい？

あー、それと匿名だと議論しずらいからできれば名前入れてほしい。匿名だと何だか書き逃げしてるみたいで気持悪くありませんか？

[266: えるばん]

>>264
エフユニって何ですか？

[267: えるばん]

>>263
「私は荒しが来ても苦痛を感じない」という意味なのですが・・・何か誤解されてませんか？
どうして「自分本位でしか事を考えられない」という事になるのでしょうか？

[268: 匿名さん]

エフユニ＝エフユニバースっていう府中のマンションだよ。

[269: 匿名さん]

えるばん　ウザイ　一人で熱くなりすぎ　みんなひいてる

[270: 匿名さん]

>>269
みんなひいてる
ひとこと余計。

[271: 匿名さん]

>>264
あるから作らなくていい。