宮前平２丁目マンション計画

[匿名さん]

川崎市宮前区宮前平２丁目のアバコスタジオ前の建物が解体作業に入って
います。
看板を見ると、宮前平２丁目マンション計画とかいてありますが、
この計画の情報をお持ちの方はいませんでしょうか？
デベ？戸数？ターゲット層等の企画？などが知りたいです。
宮前平２丁目では久しぶりの物件で興味ありありです。

[342: 匿名さん]

フォルムとブリリアの販売がほぼ終わり、衆議院選も終わって
この時期に明らかにされた建築計画。しかもその計画概要を
示した掲示板が一瞬で撤去されたという事実。住民向けの
説明会をshort noticeで平日の夕方（夜間でなく夕方）に
開くという行為。

周到な計画性を感じます。

そして、この計画が明るみに出たということは、
計画はその通り進んでしまうんでしょうね。
決して賛成派ではないですが、現状認識した上で
できることを考えるのが現実的だと思います。

あと、ついでに宮前平駅前のシケたビルを
なんとかしてください（笑）。

[343: 匿名さん]

＞あと、ついでに宮前平駅前のシケたビルを
＞なんとかしてください（笑）。
もうこれは時間の問題でしょ。
日に日にゴースト化してるってことは・・・。ニヤッ

[344: 匿名さん]

宮崎台と鷺沼に比べて宮前平はかなり駅周りがショボイので
こういった施設ができるのは町全体に活気がでていいのでは。
経済効果なんかを示す数値は業者が発表するんですかね？
３４２さんの言う通り、この計画を止めるのは既に難しい
と思われるので、建設される前提でポジティブな意見を
交わした方がいいんじゃないでしょうか。多分ひっくり返り
ませんよ。。。残念ですけど。営業時間や交通整理などを
徹底させるように業者と今から顔つき合わせて話した方が
いいんじゃないでしょうか。

[345: 匿名さん]

>332
やめなさいよ！何かっていうとすぐ政治家に頼るのは。
こういう発想が今までの日本をダメにしたんでしょ。
ただでさえ日本全国から関東の都市住民バッカじゃないのって言われてるのに。
ヤマギワだかセトギワだか知らないけど
こういうことで得点稼ぎするような器だと思いたくないね

[346: 匿名さん]

頼って何が悪いのですか？裏で根回ししているのは業者の方だと思いますけど。微力な一市民があらゆる所に応援を求めるのは悪いことでも恥ずかしい事でもないと思う。どうせ無理だと、初めから泣き寝入りする方がよっぽど恥ずかしい。

[347: 匿名さん]

そういうのをミンドが低いって言うのよ！
一部のエゴの人達を救うために大事な税金払って議員雇ってるわけじゃないの
ましてや国会議員の仕事じゃないでしょ。
反対するなら政治家なんかに頼らず自力でやりなさいよ！
自分たちはラクして一番の汚れは他人頼みって意図がミエミエ。目を覚ましなさい！

[348: 匿名さん]

>>344
建設されるのであれば、街のイメージを上げるような施設にして欲しい。
宮崎台通信のホームページに出てるけど、志楽の湯みたいな感じであれば、
へたなマンション作られるよりは、むしろよっぽどいいと思う。
（参：志楽の湯ってこんな感じです。）
http://www.xn--m6ts8s.com/index.htm

[349: 匿名さん]

宮前平駅周辺にかれこれ15年近く住んでいますが、宮前平2丁目には銭湯は
ふさわしくありません。駅にすごく近いのに、静かな住環境を求められて
購入した方も多いはず。マンションでも高いしね。田園都市線のイメージも悪くなるなぁ。
港北ニュータウンができてからでしょうか、電車に乗っている客層も
あまりいいとは思えないこのごろ。余談でしたが。
それより駅前の地主の方々が経営するあいそのないの店がどんどん廃業していっていますね。
ファミレスだけじゃなくて、おしゃれなレストラン、デリカがあったらいいなぁ。
近隣の駅に比べて本当に負けているものね。

[350: 匿名さん]

宮前平がどうなろうと知ったこっちゃないが、クラウン健康センターをばかにするな!

[351: 匿名さん]

ご近所の方には不評でも、駅からちょっと離れたとこに住んでる方々は駅前が発展するかも・・ってんで
喜んでるかもしれないし、みんながみんな納得するのは難しいよね。

ところで >>345
>ただでさえ日本全国から関東の都市住民バッカじゃないのって言われてるのに。
いつのまに関東住民はお＊＊呼ばわりされるようになったんだ？
日本全国から・・・って、もしかして変な電波を受信してませんか？

[352: 匿名さん]

そうだねクラウン健康センターを＊＊にして欲しくないね。

[353: 匿名さん]

クラウン健康センターって野川温泉のこと？　(=_=)

[354: 匿名さん]

クラウン健康センターはカビ掃除してから出直してこい

[355: 匿名さん]

所詮川崎市民なんて宮前平だろうが桜本だろうが住んでるやつらのモラルとか
民度なんて大差ないんだよ。>>349みたいに宮前平2丁目に銭湯なんて必要ない
とかツンとした意見読んでると笑っちゃうね。それほどの街でもないだろうによ
そもそも近所の幹線道路の名前に「尻」とかついてるだけでもかっこ悪いし
東有馬なんかホームレス受け入れ施設できたんよw
そんなん作られるよりよっぽどマシですね

[356: 匿名さん]

355のような方はもうこのレスには来ないで下さい。皆さん、期末のお忙しい時期かとは思いますが、反対されてる方は明日18時の住民説明会に極力でるようにお願いします。都内勤務の方であれば17時過ぎに会社を出れば間に合いますよ。明日よろしくお願いします。

[357: 匿名さん]

>>356
こういう板はカキコするやつら全員が全員、お前と同じ意見なわけねーだろがよ。
反対しようが賛成しようが説明会に参加して意見交換するのが自然だろーがよ。
自分らの街の価値が落ちるとかそういうよこしまで拝金主義的な考えで
一方的に反対している先住民どものどこに美しい心があるというのか。
まったく今の宮前平住民のモラルの低さを憂うよw

[358: 匿名さん]

てめーらの土地の価値が落ちようが、そんなの知ったこっちゃねえよ。
反対運動、その実はハイエナ(=チョソとも言う)どもが金をつかめれば儲けものくらいに
思ってるんだろうが。やだねぇ、貧乏人は。
くだらねぇこと言ってんじゃねぇよ。

[359: 匿名さん]

357様そして掲示板の皆様。

大人の会話をしましょう。
それとも、カキコしているのはもっと年齢の低い方なのでしょうか？
最近思います。このような掲示板は顔が見えないと、
言う言葉が矢のようになっているようですが、
では顔を合わせてこのような言葉を発するかというと、そうではないですよね？

顔が見えないから、めちゃくちゃな言い方していい、勝手なこと言っていい
ということではないということです。

それぞれ、悪口を言い合うような、そういう会話はナンセンスだと思いますよ。

今、大切なのは、宮前平２丁目が、どのようにいい方向に「発展」していけるか
ということです。反対でも賛成でも、前向きな意見をどんどん交わしましょうよ。
他人をけなしている暇はないと思います。

[360: 357]

>>359
俺は口が悪いからこういう表現しかできねーんだよ、
それをすぐ直せと言われても学が備わってないから無理ぽ
個人的には親族にリウマチ持ってる人間いるから近所にこういう施設できたら素直に喜ぶよ
例えば宮前平なんてマンションばっかなんだし、それが建つ際には過去にもいくつもの反対運動が
あったわけでしょ。ここで銭湯反対とか言ってても、そいつがマンションの住人だったら
その敷地の北側に住んでる人間に対して寒い冬の日に太陽をさえぎる行為をしてるって事
忘れんなといいたい。

[361: 匿名さん]

358様

３５９で書いた人間です。あなたはもしかして、ここの地主さんですか？
何かここの掲示板を荒らすとしていらっしゃいますか？
そなぜこのようにかかれるのが、まったく理解できません。レス違いな気がしませんか？

ここの掲示板は、おそらく、ブリリアやフォルムの購入者、もしくは近隣のマンションに
住んでいる方が多いと思います。たまに「あらし」みたいな方がいらっしゃるようですが。

この掲示板を読んでいて、土地の価値だけを追求しているようには思えません。
むしろ住みよい街を目指しての発言をしているように思うのですが。

あ、そうそう、３５７様
たぶん反対しているのは先住民ではないと思いますよ。むしろ、これから住む人では？

[362: 匿名さん]

３５９様

あらら。住んでいる場所まで、わかってしまいましたね（笑）
それともマンションの北側に住んでいるわけではないのかしら？？

まだこの高さのマンションなら、ましですよ。もっとひどい例もあります。

知ってるところで、日当たりのいいところに家を買ったのに、
全く陽があたらなくなった人も知っています。
でも。多少の保障金はでたようでしたが。

妙なこと言いますが、目の前が大規模な墓地や葬祭場よりも
マンションや銭湯のほうがまだましなのかもしれないですよ。

それと、温泉すべてがリュウマチにきくとは限りません。
しかも１．5キロも地下から掘る？ような温泉の効能はいかばかりか。
リュウマチは原因がはっきりしない病気なのでとても大変だとは思いますが。

[363: 匿名さん]

もう少しまともな日本語を書いたらどうだよ。
住み良い街に風呂は似合わないのかよ。
てめーの価値観だけで話してんじゃねぇよ。

[364: 匿名さん]

361様の意見にまったく同感です。357様の＞＞その敷地の北側に住んでる人間に対して寒い冬の日に太陽をさえぎる行為をしてるって事
忘れんなといいたい。＞＞という表現には共感できる部分もありますが、その他の表現はナンセンスです。本件に興味がおありでしたら、是非、賛成派として明日の説明会にご出席下さい。

[365: 357]

>>364
説明会ってのはねえ、説明相手側（近隣住民サイドね）の対象地域が限られてるんよ。
絶対そのエリアじゃないと参加さしてくれないって訳じゃないけど
呼ばれてないから行きませんw興味あるけどね
>>362
年寄りの中には近所が墓地とかあるほうがありがたがるケースもあるんよ
（育った場所にいにしえから伝承されてる内容によるけど）
じゃあね。反対派の皆さんとりあえずがんがれ
合法的に建築可能なものは建つでしょう、おやしみ

[366: 匿名さん]

357さん、ここ来るのは本当にこれで最後にして下さい。それでも妨害するなら、購入者と購入予定者に限定の別の掲示板を作ってまともな議論をしましょう。

[367: 357]

俺のカキコが何故に妨害なんだよこら
一つだけアドバイス。この建物が建つことを近隣のマンションデベロッパーが
事前に知っていて、もしくは知らずとも、「南側にこういう施設が容積率的にも
建築用途的にも建築不可能」とか、「将来的に眺望完全確保」とかいう
セールストークを受けて購入している場合はマンション販売業者あてに
訴えを起こせる場合がありますよ。ではまじさようなら
もうここには絶対来ないと約束しましょう
それじゃ風呂やでお会いしましょねーチャオ！

[368: 匿名さん]

賛成だろうが、反対だろうが、町のためを考えた意見なら、どちらもあり。
お互い意見をたたかわしてより良い道を探ればいい。

ただ、町に愛情のない人の意見はとりあえず聞く気になれないね。
そういう輩の言ってることは、所詮個人の都合であってエゴイズムでしかない。
自分の都合よりもどうしたら町がよくなるかをまず考える − そんな人間が多い町の方が、魅力的で価値が上がり、結局は個人に還元されるものが大きくなる。
そういうもんだと思うよ。

[369: 匿名さん]

363様

361です。住みよい街に「スーパー銭湯」が似合うのですか？
それこそ、それは貴方の価値としてそう思われているだけでしょう？

住民みなさん1人1人意見が違うのだと思います。
でもそれでいいのではないでしょうか。

363様の意見を全て否定しているわけではありません。
（きっと貴方が今まで書いてあるであろう、内容全てを）

私自身はむやみやたらに反対しているわけではありません。
もしスーパー銭湯ができたことによって、住みよい街になるなら
それもよし、だと思います。

ただ、今までの他方での事例を見ていると、ほとんどのケースが
住みにくくなっているようなんです。

車をお持ちですか？土日の渋滞に巻き込まれ、車で出かけることも
面倒になってしまうこともあるらしいです。
ごみをこっそり放り投げていく人も出てくるし、夜中まで通行する人の
おしゃべりの声も聞こえたり。

そして騒音、排ガスというのは、温泉施設のすぐそばの人たちだけの
問題、では済まされなはずなんです。

そういうことを全て解決した上での、温泉施設なら歓迎してもよいです。
つまり温泉の概要もはっきりしないのに、乱暴な口のきき方だけで
賛成だ反対だ言い合うことは、正しいことではないと思います。

[370: 匿名さん]

どうやらこの温泉の反対派は９割に達しそうです。
http://www.seamile.jp/love/entry.php?themecode=67
なのに、ブリリアとフォルムの購入者を対象としたこのコミュニティーまできて、ここまで荒らすのは
温泉反対派を煙たがる業者関係者か地主さんしかいないのでは？
説明会は荒れるどころか、いっさい質問を受け付けない一方的なもので終わってしまう可能性もありますね。
しっかり議論できる場となれば、ここの荒らしはわけのわからん言葉を使うただの２ちゃんネラーでしょう。
ぜひそうであってほしいものです。

[371: 匿名さん]

調布の深大寺温泉「ゆかり」とかも、もろ住宅街の中。
反対運動とかあったのかな？

駐車料金高くして、みんな電車かバスで来させるようにしたら、排ガス＆渋滞問題起きないかも………。
駅前再開発が進みそうだね。
もっとも凮月堂とこは、飲食店は入らないらしいけど……。
どちらにしろ、これ半年以上前には噂されていたし、（美容院で聞いて、ネットに書いたのはオレ）
購入者も調べる方法はいくらでもあったんじゃない？
スーパー出来ると周辺家賃が上がるように、癒し所が出来て土地の価値は却って上がると思うけど……。

ちなみにオレは月に２回は銭湯いくので、大！！！賛成派。
近隣反対派も、申し訳程度は何らかの補償（あいさつ代）でるだろうから、
欲張らないでそれでガマンして素直に温泉楽しんだ方がイイと思うよ、なっ？ハハハン〜。

[372: 匿名さん]

>>369
>ただ、今までの他方での事例を見ていると、ほとんどのケースが
>住みにくくなっているようなんです。

事例を明確に示すように。
しかもどんな施設、例えばスーパーや各種公共施設が出来ても、当然様々な問題は起きる。
スーパー銭湯が、それらよりも明確に環境を劣化させるデータがあるなら示してほしいものです。

「オレ様にあいさつもなしに勝手に建てるな！」
「建てるんだったらそれなりのもん寄越せよな！」
というのは、893の論理。

ちなみにオレは近隣住民。
火葬場や、ゴミ焼却場or集積場なら反対するかもしれんが、銭湯反対？＊＊か！

[373: “]

> 妙なこと言いますが、目の前が大規模な墓地や葬祭場よりも
> マンションや銭湯のほうがまだましなのかもしれないですよ。

私は外の開けた景色が大好きで今の家を買いました。
我が家の目の前はマンションは絶対に建たない場所ですが、
万が一マンションが建つならば大規模墓地になった方が絶対にましです。

そういった感覚がわからないでマンションの価格を保持するだけで
温泉に反対している人たちは地下鉄できるまで我慢するように。
いつできるか知らんが。

[374: 匿名さん]

宮前平の住民です。
スーパー銭湯大賛成！！！
スーパー銭湯大賛成！！！
スーパー銭湯大賛成！！！

来るもの拒まず去るもの追わず。。。
これくらいの心の広さ持たなくっちゃ

[375: 匿名さん]

↑暇な方ですね。働いていないの？

[376: 匿名さん]

セントラル都市開発（すすき野）がたくさんアルバイト募集してるみたいですね。もし、万一（いや100万分の一）宮前平に建設されたとしてもここでは働かないようにして下さい。
http://yukemurinosato.com/susukino/saiyou/

[377: 匿名さん]

>375
そういうあんたも暇な人！あははは

反対してる奴らってさぁ
どうせ反対したってムダだと解ってるくせに。
目的はやっぱおきゃねなんだろーな。あははは

スーパー銭湯大賛成！！！
スーパー銭湯大賛成！！！
スーパー銭湯大賛成！！！

[378: 匿名さん]

>376
営業妨害で訴えられてもしらねーぞー。あははは

[379: 匿名さん]

>>354, >>376
あーあ、やっちゃった。

[380: 匿名さん]

ブリリアの分譲主である東京建物には今もあるかどうか知らぬが
スーパー銭湯事業を推進させるセクションがある
確か「スーパー銭湯」の名前の生みの親みたいな人が社員としていたはず

[381: 匿名さん]

>>380
でも東京建物でやるわけじゃないでしょ。
関係あるの？

[382: 匿名さん]

これですね。

http://www.tatemono.com/news/ttknews0603.html

ともあれ、本日の説明会の模様、どなたかUPお願いします。

[383: 匿名さん]

本日の説明会のメモを掲載します。内容に間違いがあるかもしれませんが、何卒ご了承下さい。

説明会スタート：１８：２０
終了：　２０：２０
入室を許された人は案内状を持った方のみ（推定100名）
その他案内状のない住民の方々は入場が規制されたため入室許可されず（人数は不明だが推定50名以上）

主催者：セントラル都市開発　事業管理本部　小池氏　三谷氏
設計会社、温泉掘削業者も同席

●地主と２０年の定期借地権を締結済み。
●現時点では温泉事業については川崎市へはまだ申請していない。もちろん未許可。
案内の看板については、未許可のため川崎市より撤去せよというアドバイスあったため撤去。今回は今後、正式説明会を行うための事前説明会。当該土地から半径20Mの近隣の方のみを対象。
ゼネコンも決まっていないので、決まり次第正式に説明会を開催する予定（1ヵ月後）
●健康ランドとは違う
付帯設備：　食事どころ、マッサージ、あかすり、アロマを使ったエステ
価格帯は１０００〜１５００円

●スケジュール：
着工　：05年12月末あるいは06年1月
竣工：　工期10ヶ月
06年12月初旬オープン予定
憩いの場、いやし系を目指す

●物件概要：
サウナ2種類
温浴棟は土地が傾斜しているので３階建て宮前平サンパレスより低い位置。
休憩棟はコスモ宮前平ヒルズと同じ高さ。
敷地面積１７０９坪
建物延べ面積　1269坪（うち半分が駐車場568坪）
駐車場は地下含む建物700坪
駐車場173台
道路に面した部分に植栽を配置（基準を上回っている）

つづく、、。

[384: 匿名さん]

http://www.seamile.jp/love/entry.php?themecode=67

こちらに書き込みありますよ。

[385: 匿名さん]

つづきです。

●川崎市の場合は綜合調整条例がある。
今は配置構成と平面のみ。立面図はこれから作成
純和風の外観、それに基づいて日影図を作成。
正式な高さも決まっていない。
その準備できから正式な説明会を行う。

●温泉の説明
温泉法という法律で保護されていて、許可が必要。
当該物件は、既に認可を受けている。

●掘削方法
高さ３７ｍの鉄骨製のやぐらを建てる。
やぐらを建てたあとで防音設備を施す。防音対策は万全を期す
９００から１５００Mのところで温泉をとる。
４段階で鉄管を入れて、セメントで固める。
１０月下旬から掘削を開始。１月末に完成
２月にやぐらは撤去予定
作業は月から土曜日
作業時間は７：３０から準備。音が出始めるのは午前8時
（８時から発電機始動）。作業終了は19時から19時半。
●騒音について
騒音は８０から８５デシベル（ガードで電車が通過する音）
防音機の外側で１５デシベル
掘削工事自体は規制されない。多少苦情がきても工事続行する。

温泉掘削の許可は取っているため建築工事とは別問題。10月末にはスタートする。

つづく、、。

[386: 匿名さん]

＜質疑応答＞
●車にどうのように配慮しているのか？（安全策は）宮前区は日本３番目の出生率を誇り子供が多い。看板等の案内は決めていない。警備員は配置しようと考えている。

●営業時間は？
未定。決まった段階で説明する。今の段階では午前８時から深夜１時

●セントラル都市開発について
・マンションビル等の賃貸業
・ 温泉（仙川、すすきの）
・ 今回はスーパー銭湯をつくるのではない。

●いつ温泉の許可を申請するのか？
まず、条例に基づく申請、立面図、日影が必要なのでその後申請。目安は１ヶ月後

●警察（宮前警察、神奈川県警）と話はしたが、車輌通行の話はしていない。

●住民の要望を受け入れる予定あるのか？
８時は通学時間と重なる。１時までやってもいいと思ってるのか？
要望は聞く。今聞く。
綜合条例で要望を受け付ける期間があると決められている。

●時間云々より住民そもそもこの土地での銭湯営業を望んでいない。（拍手喝采）

●どういう要件が整えば承認されるのか？
都や市によって違うので、川崎の場合はわからない。
川崎の条例はキチンとしていて、下記の手順を踏むことになっている。
① 市に申請書提出
② 看板掲示
③ 掲示後２１日以内に説明会、住民の要望所を事業主に２１日間以内（？）に出す。
④ 事業概要書を市役所で閲覧できる仕組みにする。
⑤ １４日以内に住民から市に意見書だす。

大学の敷地には建造しないのか？
●借地契約の中に大学の敷地は全くはいっていない。

●地主は誰なのか？
個人情報保護法の問題で開示できない。

●そもそもなぜ宮前平？
地主の固定資産税問題があるので有効利用したかったので応募した。
地主はお風呂は毎日入るものなので、地域に貢献しているといっている。（場内ビックリ）

●宮前という住宅地に建てることをどう認識しているのか、必要と思ってるのか？

すすきのも当初反対あったが、今は住民も来てくれている。（？根拠なし！！）

●掘削だけどうしても先行してやるのは納得できない。
一旦、掘削したらストップできない。最大限を音はでないように努力する。

●掘削時の振動は？
掘削には振動はない。

あざみの　仙川からの苦情はないのか？
最初はあったが、今は苦情はない。

●あざみ野は石油くさくて大問題になっていると聞いた。
今は都市ガスを使うので大丈夫。交通渋滞もない。（土日は渋滞しているという多数の証言あり）

● 次回は1ヶ月後に正式な説明会を開く。

２０時を過ぎたため終了。

[387: 匿名さん]

なんて長い営業時間なんだぁ〜〜〜朝８時から夜中１時？？？

[388: 匿名さん]

もっと営業時間延ばしてくれないかなあ
少なくとも翌朝10時までは欲しいところ
あと宴会場が欲しいね
宮前平は気品ある土地だからユーランド鶴見みたいに
平気で風呂に向かってオシッコする＊＊老人とかいないだろうし
粛々と建築に向けて励んでもらいたいね

[389: 匿名さん]

説明会の内容を教えてくださった方、ありがとうございます。
お知らせを持っている人しか話をきけないなんてひどいですね。

ところで、8時から営業なんて、富士見台小学校がすぐ近くなのにふざけてますね。
また夜の1時までというのも遅すぎます。
すすき野は朝10時から夜12時までです。
朝8時はまさに通学時間帯にぶつかるではないですか！
これだけファミリーの多い宮前平に建てようとしているのに、
近隣のことをまったく考えていない業者に怒りを覚えます。

[390: 匿名さん]

富士見台学区の奴らは、他エリアのスーパー銭湯とか利用してるくせに
自分のところだと、どうしてそうムキになるんだろうね
大した街に住んでいないクセに選民意識だけは高いからしょうがないね
午前1時が遅すぎるだったら東急ストアやそこいらのコンビニにも
当然不満があるんだろうねw

[391: 匿名さん]

マンション購入者です。
仕事を早く切り上げて、説明会を聞きに行きました。
残念ながら、20Ｍ以内の近隣の住人でないということで、中には入れてもらえませんでした。
入り口でスーパー銭湯の責任者とも話しましたが、「法律や条令に違反していないのだから、何も問題はない」
という態度でした。
マンション購入者の方で銭湯建設に反対の方は他人任せにせず、既に住民の方と連携すべきだと思います。
おそらく、東京建物の社員もリクルートの社員も現場には居なかった（腹立だしかったが・・・）。
建設の可否はわかりませんが（頑張ってもダメな場合もあるでしょう）、やれることはやってみませんか？
賛同される方はいずれ連絡会等が発足するはずですから、参加されると良いと思います。
市会議員の方も5・6名居ました。支援も得られるかもしれません。