オーベルタワー川口コラージュってどうですか？

[川口ってブナン？]

はじめまして。川口で購入を考えている者です。
現在複数のマンションが販売されてますが、
さらに増えそうな感じですね、

興味のある方いましたら、意見や情報交換しませんか？

[62: 匿名さん]

この物件が「三菱車」というたとえは全く的を得ていないと思うので
49のような変なレスは気にしなくてよいのでは？

[63: やっぱ構造でしょ。]

そりゃぁ、立地や周辺環境、入居後の諸事情なども考慮したいが、
どこかにポイントを絞らないと俺の予算ではマンション買えないのよ。
全てを求める人は都心一等地の億ションに住むしかないでしょ？

で、俺はマンション検討に当たっての最優先事項を構造だと判断した。


駅近なので、治安は悪そうだし五月蝿そうだ。
学校が遠いのも調べてある。
タワーと言いつつも、眺望がいまいち確保出来ていないのも知っている。
西側は線路だし、東側は将来拡幅される道路なのも知っているよ。
従前権利者が１〜２割入居するのも知っている。
管理費が平米あたり２２０円とかなり割高なのも知っている。
タワーなので修繕費が相当高額なのも知っている。
他にも色々良くない点を調べてあるよ。

でも、やっぱり構造で選ぶのが一番良いと判断した訳よ。
みんなだってそうでしょ？
どっかで妥協しないと買えないだろ？

[64: 地震]

今日の早朝のような地震、オーベルなら気づかずにぐっすりと寝てられる。
オーベルの価値は、大地震で分かる。
値段分の安心というわけです。

[65: 匿名さん]

免震は直下型にはあまり機能しないと言われましたが、どうなるのでしょうか？
直下というのは、どこまでが直下なのかが分かりません。
相模湾沖は直下とはならないでしょうけど、千代田区が震源だと直下になるのかしら？
新潟のような横揺れには相当強いそうです。

[66: 匿名さん]

既に高層階以下の部屋はカラーセレクト、メニューセレクトも不可。
今月中には高層階も締め切り。
それでもまだまだ売れ残っているようです。
この物件、確かに構造的には優秀なんでしょうが、高値感なのでしょうか。
今後値引きとかありますかね。

[67: 匿名さん]

竣工まであと１年もあるのに、セレクト不可は厳しいよね。
タワーマンションのメニュー・カラーセレクトの期限って、
どこもこんな時期に締め切ってるの？

[68: やっぱ構造でしょ。]

＞６４
さすがに気づかずにグッスリはないと思うよ。
あの程度の地震では免震装置はほとんど働かないと思う。
なので、揺れ方は他の建物と一緒。

免震装置が効果を発揮するのは震度６，７クラスの大地震からです。
というのも、免震装置の積層ゴムの水平抵抗力がかなり大きいため、
今朝程度の小・中規模の地震では積層ゴムが水平変位せずに、
基礎と一緒になって動くためです。
（小さい地震にも反応するようだと、風や微震動でも建物が揺れてしまうので）

また、過去の実績やシミュレーション結果から、
震度６，７クラスの地震を震度４，５クラスまで落とせる事が分かってます。
つまり、大地震が来たときは今朝ほどの揺れになるって事。

周りの建物が壊滅的な被害を受けている中、
免震装置の人たちは「お、揺れた。棚の本が倒れたぞ。」
くらいで済むというわけ。

[69: やっぱ構造でしょ。]

＞６５
直下型地震では、下から突き上げられるので縦揺れを大きく受けます。
ご指摘の通り、免震装置は縦揺れにほとんど効果がありません。
むしろ、縦揺れが大きくなる（増幅される）との実証結果も出ています。

６８でも書きましたが、
免震装置は横揺れしか低減させることが出来ないのです。

しかし、大事なポイントは、建物や財産に被害を与えるのは
縦揺れではなく圧倒的に横揺れだと言うことです。
もともと我々は常に９８０ガル（いわゆる１Ｇ）を受けて生活しています。
なので、縦の地震動を数百ガル受けても、
物は上下にちょこっと動く程度で、結局元の位置に戻ります。

水平方向には常に０ガルなので（当たり前だけど）、
これがちょっとでも地震動を受けると、大きく動くという訳です。

よって、免震装置で横揺れを低減させることが大事なんですよね。

[70: 匿名さん]

今日の地震、すでに免震タワーの住人に聞いたところ、ゆっくり円を描くように動いたそうです。
気持ち悪かったとのことです。
免震は、揺れも独特です。

[71: 匿名さん]

それってどの辺に建っているの？

[72: 匿名さん]

北側の賃貸の建物は、何階建てか分かりますか？

[73: 匿名さん]

何階建てかは覚えてないが、
オーベルの14Ｆが、賃貸建物を眺望でギリギリ越えられる。

[74: 匿名さん]

７２です。
結構、高いのですね。　駅側の複合施設もだいたい枠組みはできたみたいで結構大きいなと見ています。
眺望や騒音を考えると２０F以上と思うと無理かな。
ありがとうございました。

[75: 匿名さん]

駅前複合施設（キュポラ）は思ってたよりデカイですよね。
でも、あれは８階建てです。階高が高いんでしょうね。

ちなみに、騒音は高さに限らずそれなりの大きさで聞こえるらしいです。
上層階に行くほど低音が響くらしい。
二重サッシ採用なので、窓を開けないなら
騒音はほとんど気にしなくても大丈夫じゃないの？

[76: 匿名さん]

免震のマンションの揺れ具合は、地震の揺れの周期によっても違うって
千葉の免震マンションに住んでる友人から聞きました。
今朝の地震はあまり揺れは感じなかったけど、新潟の地震（関東でも震度３、４くらい
あったんだったかな？）の時は、船に乗ってるときのような感じで揺れを感じたそうで。

[77: 匿名さん]

７０です。　赤羽です。
確か免震と思いましたが、違っていたらすみません。
７６にもありますが、本当にゆっく〜と揺れたそうです。

[78: やっぱ構造でしょ。]

＞76、77
その揺れ方だと免震が働いているのかもしれませんね。

[79: 匿名さん]

・・・　こんだけスレが流れてきたのに、いまだに構造ネタしか誇れるものないのか、この物件。
あ、あと自分たちで信じ込んだＮｏ１のステータスね、、

構造と駅近のみが謳われ、他のデメリットらしき指摘に耳も貸さない信者が住むのね。。。
こんな住民だらけじゃいやだぁ〜〜〜　

[80: 匿名さん]

>>79
マンションって、駅に近くて構造が群を抜いていて、管理が行き届いていれば十分な気がするけどね。
他のマンションは本質的な要素が備わっていないのを、植栽やモデルルームのイメージで取り繕ってる
だけ。

[81: 匿名さん]

構造がしっかりしていると安心出来るものね。
特に地震の時。

[82: 匿名さん]

>>80

＞マンションって、駅に近くて構造が群を抜いていて、管理が行き届いていれば十分な気がするけどね。

だけで十分かどうかはなんとも言えないが、

＞他のマンションは本質的な要素が備わっていないのを、植栽やモデルルームのイメージで取り繕ってる
だけ。

は、激しく同意。

[83: 匿名さん]

このスレ荒れてますね。。。
普通はよそ者がチャチャ入れて荒れるんだろうけど、
ここはよそ者が疑問を呈すと信者（？笑）が潰しに掛かる構図

スレ全部読んでの感想としては　>>79 に激しく同意。

[84: 匿名さん]

キュポラ１Ｆのテナントはマルエツに決まったそうです。
買い物が便利になりますね〜。

[85: 匿名さん]

>>83
で、何？

[86: 匿名さん]

オーベルのN01をうらまむ方がたくさんくるこのスレ
どんな比較しても　オーベルが川口　いや　埼玉No1
攻撃を受けるでしょう
各社営業から

[87: 匿名さん]

なんだかんだ行ってもＮｏ１に違いはない
そもそも貧乏人には無縁なところだから、チャチャ入れにくんな
特別に選ばれた人間のみが住める場所なので、周囲の住人と一緒にしてほしくないですな

[88: 匿名さん]

８７さんに賛同
No1は、オーベルです。

[89: 匿名さん]

いろんな見方がありますねー
川口No1って、、　他にまともな物件ないでしょ
都内のタワーにひけをとらないつくりで魅力的です。
なんといっても安い！　埼玉、それも川口ってことを我慢できればね

[90: やっぱ構造でしょ。]

初めて川口のマンションの値段を見たときには正直驚きました。
荒川を挟んだだけで、北区のマンションとここまで値段が違うものかと。

オーベルでも安いなと思ってたけど、ミドリノやデュオの値段を見て
さらにびっくりしましたよ。

[91: 匿名さん]

ださいたまＮＯ1

[92: 匿名さん]

昔は「キューポラのある街」、最近はこのオーベルのようなタワーマンションも違和感のない
近代的な街へと変貌しつつあるということでしょうか。

[93: 匿名さん]

駅前の豪華公共施設建物の名前が「キュポラ」だから、
そういうことなんだろうね。

[94: 匿名さん]

87へ
選ばれた人間は３０００万〜５０００万程度のマンションに
住まないよ。

[95: 匿名さん]

選ばれない庶民は、チープなタワーや気合いだーとかビール工場の跡地にいくのだから、オーベルは川口に選ばれた人々の住処。

[96: 匿名さん]

まあまあ、選ばれた・選ばれないみたいな話は難しいんじゃない？
好んでリボンとかを選ぶ人もいるでしょうし。

ただ、オーベルの価格・ランニングコストを受け入れて買う人は、
それなりの知識や見識を持った人が多いでしょうね。

安いマンションはごまんとある中で、敢えてオーベルを選ぶわけで、
マンションの基本性能を重視していたり、長期的な資産性を評価して
いるわけだろうから。

当然、管理面などに関してもしっかりした考えを持ってる、意識の高い
人達が多ければ、入居後も良いマンションになるし、他の客層も重要だよね。
モデルルームが子供の躾もできてないファミリーであふれてるマンションは
ゾッとするよ。

これも”信者”とか言われるのかね（笑）　まあ事実だから仕方ない。

[97: 匿名さん]

９６さん　なかなかいい指摘だと思います。
オーベルの価値が分かる人が入居するわけで、必然的にそれなりの方の集合体になるわけ。
他の川口のマンションとは違いはでるでしょうね。
ゴミ持ってエレベーターに乗らないし、それなりの静けさとグレードがあるでしょう。

[98: 匿名さん]

躾うんぬん言う前に、子供本来ののびのびした生活を抑圧しそうな人が多そうですね。
エントランスで騒ぐ子供を睨みつけるような人間が「それなり」の方なんでしょうね（笑

[99: 匿名さん]

子供ののびのびと人の迷惑を考えない自由をはきちがえる方がいるから困る。
エントランスで騒ぐ子どもをのびのびと考える方は、やめてほしい。
子ども躾は、社会全体で。　オーベルには、それなりの方で躾が成立。

[100: 匿名さん]

エントランスで騒ぐ子供に直接注意する大人は立派。
でも、実際は睨みつけるだけで管理組合に苦情を言い、張り紙・回覧対応。
そんなぎすぎすしたタワーになるんだろな、、、　欝

[101: やっぱ構造でしょ。]

96さん、ナイスです。
実に立派なご見識をお持ちですね。

[102: 匿名さん]

埼玉県で駐車場は少ない。みんな車は乗らないのかな？
東京とかへはきっと行かないで、川口から出ないで、川口
ではＮＯ1とか言うんだろうね。
子供が将来東京の大学とかに行ったら、ずっと自分の
住んでいるところがＮＯ1と思い込んでて、実は三流だった
ときずいてショック受けるよ。

[103: 匿名さん]

実際に契約してしまったものです。
正直、このスレ見ないほうが良かったなと後悔してます。
都内じゃ手が届かないからあきらめてチープなこの物件と思ってましたが、
川口Ｎｏ１などとほざいてる＊＊が多いのかと思うと今から心配。
貧乏人が背伸びして気取ってる様子がありありと・・・

[104: 匿名さん]

>>103
心配いらないよ。
どこの板にもそういう輩は居るし、そんなヤツはオーベル買ってないから。
所詮ネットの掲示板くらいの気持ちで眺めてて下さいな。

俺は購入検討組で何度かＭＲ言っているが、ＭＲに来ている人たちはマジで意識高いよ。
どういう観点でマンションを選ぶかはそれぞれだが、
よく勉強して良い物件を買いたいという気持ちが横でチラ見していると伝わってくるよ。

購入者については、96氏の意見に激しく賛同。

[105: 匿名さん]

将来間取りが自由に変更できるのはいいんだけど
上の階の人が自分の寝室の上に浴室を移動させて
きてもいいのかな？
一戸建てじゃないからあまり自由に変更できると
上下の階の人とトラブルにならないのかな？

[106: 匿名さん]

ここのオーダーメイドってキッチンとかの水回りの位置も変えられるの？
もう間に合わないかもしれないけど。

[107: 匿名さん]

>>105
浴室はユニットなのでもう一周り壁があるようなもの。
基本的に水音が漏れる事はないと思う。
それよりも、寝室の上にリビングが来るほうが気になりそうだよね。


>>106
スケルトンインフィルなので自由自在です。
どこに風呂を置こうが、どこにトイレを置こうが全く問題なし。
各排水は、二重床下の排水管経由で玄関先の排水竪管につながる。

通常のマンションはＰＳの位置に縛られるので、水周りの位置変更はほとんど不可能。
ついでに排水管の更新工事がすごく大変なのは過去レスのとおり。

ちなみに、最上階を除いてオプション変更は締め切ったとの事です。

[108: 匿名さん]

>>105
スラブ厚が３００mmあれば大丈夫じゃない？
中空スラブ以外で３００mmって殆ど聞いた事がないよ。

[109: 匿名さん]

>>108
無理。根拠のないただの印象ですか？　重低音は響かないけど、排水などの軽い音は意外と伝わるんだよね。

>>107
二重床下に排水管って、、細っ

[110: 匿名さん]

>>109
無理って何でわかるの？根拠を教えて。
横引き管の排水音が聞こえると思う？犬じゃないんだからｗ
あなた、ＳＩを知らないでしょｗｗｗ

[111: 匿名さん]

>>109
オーベルの二重床下スペースがどれだけあるのか、寸法調べてから煽ってくれ。
それに、住戸内ＰＳに他人の排水が流れているのと、
スラブ上で排水が完結しているのはどちら良いと思う？