オーベルタワー川口コラージュってどうですか？

[川口ってブナン？]

はじめまして。川口で購入を考えている者です。
現在複数のマンションが販売されてますが、
さらに増えそうな感じですね、

興味のある方いましたら、意見や情報交換しませんか？

[182: 匿名さん]

勤務の合間に頑張って書き込んで、
帰宅してからチェックしたら否定されてて、
すぐさま支援レスｗ
ごくろうさまです

[183: 匿名さん]

それは君だよ、１７９＝１８２。
１７７なんて共感できるぞ。
１７９と１８２はどんな家に住んでるんだ。

[184: 匿名]

177さん、178さん、まあ確かに誉めすぎ？のような気もしますが
嬉しいです。ども♪
変な人が若干1名ほどいるようですがお気になさらず…

[185: 178]

so

[186: 178]

↑失礼しました。。

それにしても毎朝JR川口駅の東口から通勤してるんですが
ほんといやでも目に入りますよね（＾＾；）
ん〜…ほんとにでかいですね〜キュポラでしたっけ…

駅前のパ＊＊屋さんとか本屋さんセブンイレブンって
キュポラの中に取り込まれるかたちになるのかな〜？
いったんあの場所からはなくなるんですよね？
人事ながら少し心配になったりして

[187: 160です]

聞いた話だと、
pachinko屋は外に出て行くそうです。

コンビニはどうでしょうね？
キュポラの商店街に入ってくれればとっても便利ですね。
マルエツも入るそうですし、オーベル周辺の買い物環境は最強になりますね！

[188: 177です]

１６０さんは購入されたんですよね。
いいですね〜。ホント、うらやましい。
わたしのマンションはオーベルの前を通り過ぎて川の方です。
10年後くらいを目標に中古でもいいからオーベルに住みたいと願ってます。
その際は、仲良くしてくださいね(^ ^;)

[189: 匿名さん]

pachinkoやは、再開発から出るのは決定らいしですね。やはり市当局も川口の顔と見ているようです。
７・１１と小さな本屋はそのまま入るようです。
オーベルのしたには、北側の線路の立体交差の近くにあった米やさんと釣具やさんが入るらしいですが、未確認です。

[190: 160です]

米屋、釣り具屋、電気屋の３軒だったと思います。
ＭＲで担当の方が言ってました。

7/11はやっぱり残るんですか。
駅からの帰り道が便利になりますね〜。

オーベルからは歩行者デッキを使って駅東口にダイレクトにアクセスできるので、
駅前交差点で横断歩道の信号待ちをしなくても良いのも魅力ですね。

[191: 匿名さん]

荒らしがいなくなって、ようやくまともなスレになりましたな。

[192: 匿名]

値下げしないかな…

[193: 匿名さん]

>荒らしがいなくなって、ようやくまともなスレになりましたな。
構造グレ−ドは飛びぬけていいことは皆承知のこと。
でも高いので指を加えてる人や妥協している人も多くいるので
あまり他のスレを荒らさないでね。オ−ベル検討者の方々

[194: 匿名さん]

>荒らしがいなくなって、ようやくまともなスレになりましたな。
信者が他に出かけて宣伝するのに飽きたからかな、、
井の中の蛙ちゃんは、都内組から攻撃受けると沈むしな
せいぜい川口No1としてこのスレで喜んでいてくださいな。

[195: 匿名さん]

>>176
推測だけでいってるのでしょうか？
臭いの問題は個人差があるので一概には言えませんが、
風の強い日は特に顕著ですが、そうでない日も、
そごうの裏から、再開発地区を越えてまで臭ってきますが。。。
荒らし呼ばわりして、臭いものに蓋をしてるだけのような気がしてます。

[196: 匿名さん]

前にも、横引き管の音を気にしている人がいたけど・・・。
音といい、臭いといい、その敏感さは犬並みだな。

[197: 匿名さん]

まったく その通り。
皆々様方、どんな素晴らしいとこに住んでるんだ？？？

[198: 匿名さん]

オーベルの換気システムは臭いを取り除いてくれます。
花粉も湿気も取り除き、音もれも防ぎます。
オーベルに文句いっても無駄じゃない？
フォローできる性能が果てしなくありますので。

[199: 匿名さん]

はじめまして、購入者です。
今日は（土曜日）大成建設の工事説明会に行ってまいりました。
風邪がぶり返しボーとして聞いてましたけど、満足しました。
来ていた人は３０代から６０代？くらいと層が広いデスね。
工事過程の写真を見ながら説明を受けましたけど、実際に作っている建設会社の方を
確認できたことがナイスですね。安心できます。
Ｗチューブ構造とＳＩ構造（工法か？）がよく理解できました。
積層工法とかいう工事は、天気にあまり関係なくスケジュール通りに工事が進むらしいです。
だから高い精度の工事が可能とか言ってました。
オーベルの説明会は免震説明会とか毎回パワーポインターを駆使して説明してくれるから解かり安いですね。
オーベルの説明会しか参加したこと無いんだけど、どこもこんな感じなのですか？
やっぱり予約しないと席の都合で入れてくれないのですか？
個人的には他のマンションの耐震構造の説明会を聞いて見たいのですがやっぱりダメなのかな？

[200: 匿名さん]

他スレに免震と耐震の違いがでていた
耐震Ｔ：　　　http://www.iau.jp/rmov/rmov09sT.rm
免震Ｍ：　　http://www.iau.jp/rmov/rmov09sM.rm

[201: 匿名さん]

「耐震構造」と「免震構造」は異なるものです。
ここのオーベルは「免震構造」ですね。

[202: 匿名さん]

やたらに長いレスが入るのは営業も必死だからか？
すでに都内のタワーマンションを購入してしまったのに
いまだに営業からＴＥＬとＤＭがくるよ。南向きのまあまあ
の部屋は地権者に取られてしまっているので北ＯＲ西向きの
やたら安めの部屋をすすめたがるよねここの営業は。
なので構造でしか勝負できない。

[203: 匿名さん]

ミドリノのＭＲの前でチラシ配ってない？

[204: 匿名さん]

MRには何回か行ってるけど、うちにはTELは来ないな。DMは来るけど。
202さんは都内でマンション購入したのに、何でここに見にくんの？しかも書き込みまでしちゃって。
たしかにオーベルで南向きで広めの部屋だと、都内の構造がそこそこのタワーマンション
買えるからね。あと、すすめる部屋っていうのはその人の収入によるのでは？

[205: 匿名さん]

>>202
構造でしか勝負できない、って言うか、構造がずば抜けてるだけで、
他のどこをとっても穴はないマンションだと思いますよ。あとは好みでしょうね。
202さんが都内の何で勝負できてるマンションを買ったのか、教えてもらいたいですね。
もしかして、「都内」がウリですか？
仮に、条件がそろったマンションを買える方が、何で今更オーベルタワーに興味をお持ちなのですか？
それほど魅力があるのでしょうか？

ちなみに、私も年始にモデルルームへ一度行きましたが、電話は全然来ません。

[206: 160です]

「マンション・チラシの定点観測」に免震に関する話が出ています。
http://d.hatena.ne.jp/flats/20050227

このページの中で免震装置の維持管理の話が出ていますが、
オーベルの修繕計画書によると５年おきに１１０万円で点検をするそうです。

免震装置は製作メーカでなければ精密な点検が難しいため、
オーベルではブリヂストンに委託することになると思います。
ブリヂストンは免震装置のトップメーカで、品質性能に定評のある会社です。
点検費用や点検精度は問題なさそうですね。

[207: 匿名さん]

ここは人気がないせいかレスが少ないね。
あってもほとんど営業の？
必死さが伝わってきてあ・わ・れ

[208: 匿名さん]

>>207
もっと人気のないトコロの営業さん、き・の・ど・く　ｗ

[209: 匿名さん]

そんなところあるの？

[210: 匿名さん]

>>207

シティデュオタワー
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/41050/
リボンシティ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39523/
ミドリノ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40995/

これを比べるに、オーベルの人気（構造じゃないよ）はミドリノクラスということになります。

[211: 匿名さん]

>>207
もう殆ど売れちゃったからじゃないの？
そんなに僻みなさんな。

[212: 別スレに間違えて貼った]

使い終わったMRの模型はどうなるのだろう？
結構お金かかってるよね。
駅前の概要がわかるので市かJRにくれないかな？

[213: 匿名さん]

福岡の地震で、マンションの壁が壊れ、家の中がめちゃめちゃな映像がNHKで流れました。
免震マンションの状況はどうだったのでしょうか？　

[214: 160です]

>>213さん
免震を採用した建築物は福岡県にもあると聞いています。
近いうちに、ゼネコンや住宅メーカーのＨＰで
免震の効果がプレス発表されるのではないでしょうか。

過去の地震における免震の効果のプレス等を下に貼っておきます。
ご参考までに。
http://www.shimz.co.jp/news_release1998/256.html
http://www.hazama.co.jp/hazama_mansion/proposal/menshin.html
http://www.hazama.co.jp/jp/newsrelease/2005/050216.html
http://www.kajima.co.jp/news/press/200412/3a1to-j.htm
http://www.fujita.co.jp/release/topicnews/T2003/topic_n2003_0616.htm
http://www.fujita.co.jp/release/R2001/2000_0522ko.htm
http://www.mori-trust.co.jp/office/areasendai/mensin.html
http://www.konoike.co.jp/news/2005/nr20050225.html
http://www.jssi.or.jp/shoukai/ojiya-rep1.pdf
http://www.mj-sekkei.com/news/new18-041221.html
http://www.mj-sekkei.com/news/new09-030707.html

[215: 匿名さん]

>>213
残念、　↑のプレス発表もいいとこどりだし、所詮タワーじゃない免震の話。
実際にタワー物件の免震と耐震の違いに意味があったかどうかは、今回の地震でも実証は難しいでしょう。
福岡での免震タワーの実績が少なすぎる。タワーじゃないところ見ても意味ないしね。

免震だろうが、耐震だろうが、今回の地震程度では差が出ないというのが一般的見解。
マスコミが取り上げる物件って大昔の建物ばかりだしねーー

[216: 匿名さん]

>>215
>免震だろうが、耐震だろうが、今回の地震程度では差が出ないというのが一般的見解。

そんな見解全然一般的ではありませんよ。中層建物で計算通りの免震効果が得られたと言う事は、
タワーでもほぼ同等の結果が得られると推察するに十分でしょう。
意味が無いとまで言い切れないでしょうね。

[217: 匿名さん]

>>212
このマンションのではないけれど、某所のモデルルームで聞いたことがあります。
模型は数百万するもので、使い終わったら（おそらく）本社に飾られるとか・・・。
こういうマンションを作ったよ、という資料として残されるみたいです。

オーベルがどうなのかはわかりませんが、そういう話を聞いたとことあるよという参考まで。

[218: 匿名さん]

>そんな見解全然一般的ではありませんよ。

世間の素人一般的な見解じゃないですが、複数の学会ではすでに一般的見解ですよ。
貧弱な推察は、何を根拠にしているんでしょう？
単純に言うと、ほぼ立方体のようなブロックの構造物と、タワー構造では、その最上階付近では揺れの特性が全く異なる。


　

[219: 匿名さん]

福岡は、免震タワーが少ないのですね。
耐震タワーでも、大丈夫ということですか。
パイプラインとかの損傷は、TVでは流れないので細かいところは分かりませんですが、構造自体は平気ということでしょうか。

[220: 匿名さん]

このところ大きな地震が多く、関東地方もと思うと、お金がかかっても免震で自分の命と財産を守りたいです。

[221: 匿名さん]

耐震でも構造上の問題は無いでしょうが、居室内への影響を考えたらその差はあるでしょう。
子供や高齢者、ペットなど自分で身を守ることが難しい家族がいる場合には、免震であった
ほうがいいですよね。なので個人的には耐震だけのタワーは検討外。ただ物件の選択肢は
狭まりますね。この物件も検討中ですが、もう少し待とうかなとも考えてます。

[222: 匿名さん]

耐震は建物が多少壊れても生命が保たれる程度に頑丈？
その後の修繕負担を考えると死んだほうがましだったりするのか。
もしかして住宅ローンダブルか！
免震にすんでる人はぬくぬくと長生きするのね

[223: 久保田正尚]

学校の日照を守ろう
http://members.at.infoseek.co.jp/sibupren/

[224: 匿名さん]

>>218
その学会の見解とらやらのソースを教えてください
参考にしますので

なければ、かまいませんよ

[225: 匿名さん]

あいかわらず構造の話しか出ないスレだね。
一流のマンションは構造以外にも優れた所
があるモンだよ。

[226: 匿名さん]

タワーだろうがなかろうが、免震装置が減衰能力を発揮した事が確認できたので、
新潟中越地震の例で効果を推測する事は十分に可能ですね。

>>218
揺れの特性の比較は、地震の周期と加速度と構造のバランスでしょうね。
そもそも免震である時点で建物に伝わる入力が小さいので、３０階程度の構造が
震度５クラスの地震を受けた例はいくらでもありますので、問題ないと考えられます。
ここで詳しく議論できるような内容ではありませんが、心配ありませんよ。

[227: 匿名さん]

>>225
いい加減な知識で構造の誤った指摘をして、それのレスがあると「構造ばかり」と
いちゃもんをつけるのがお好きみたいですね。
他に一流のマンションがあるならぜひ教えて下さい。

[228: 匿名さん]

２２７へ
ヨコハマタワーズ　ＭＭＴ　などがお勧めよ。
価格帯が違いすぎるけどね。

[229: 匿名さん]

>>228
ありがとうございます。
神奈川県は対象外なので検討できませんね。残念ながら。

[230: 匿名さん]

>>227
>他に一流のマンションがあるならぜひ教えて下さい
「他に」って。。。　ここは一流なんでつか？　購入したけど、一流っていう意識なかった（笑
225じゃありませんが、200オーバーしたこのスレで当初から複数の方が指摘してます。
「構造ばかり」はいちゃもんではなく、多少事実であることも正面から受け取りましょうよ。

それでもいいって思う人間が購入するんですから。
何度か「構造ばかり」に対する反論を考えましたが、、、　無い　（笑
227のように、無意味な反論するのも芸がないし

[231: 匿名さん]

>>230
埼玉で一億円の部屋が売れるマンションなんて今時ないんだから、ある意味で一流と
考えて良いのではないですか？
227の言うヨコハマタワーズが一流ならば。
ところで本当に契約者の方ですか？契約書の表紙は何色か答えられます？