オーベルタワー川口コラージュってどうですか？

[川口ってブナン？]

はじめまして。川口で購入を考えている者です。
現在複数のマンションが販売されてますが、
さらに増えそうな感じですね、

興味のある方いましたら、意見や情報交換しませんか？

[102: 匿名さん]

埼玉県で駐車場は少ない。みんな車は乗らないのかな？
東京とかへはきっと行かないで、川口から出ないで、川口
ではＮＯ1とか言うんだろうね。
子供が将来東京の大学とかに行ったら、ずっと自分の
住んでいるところがＮＯ1と思い込んでて、実は三流だった
ときずいてショック受けるよ。

[103: 匿名さん]

実際に契約してしまったものです。
正直、このスレ見ないほうが良かったなと後悔してます。
都内じゃ手が届かないからあきらめてチープなこの物件と思ってましたが、
川口Ｎｏ１などとほざいてる＊＊が多いのかと思うと今から心配。
貧乏人が背伸びして気取ってる様子がありありと・・・

[104: 匿名さん]

>>103
心配いらないよ。
どこの板にもそういう輩は居るし、そんなヤツはオーベル買ってないから。
所詮ネットの掲示板くらいの気持ちで眺めてて下さいな。

俺は購入検討組で何度かＭＲ言っているが、ＭＲに来ている人たちはマジで意識高いよ。
どういう観点でマンションを選ぶかはそれぞれだが、
よく勉強して良い物件を買いたいという気持ちが横でチラ見していると伝わってくるよ。

購入者については、96氏の意見に激しく賛同。

[105: 匿名さん]

将来間取りが自由に変更できるのはいいんだけど
上の階の人が自分の寝室の上に浴室を移動させて
きてもいいのかな？
一戸建てじゃないからあまり自由に変更できると
上下の階の人とトラブルにならないのかな？

[106: 匿名さん]

ここのオーダーメイドってキッチンとかの水回りの位置も変えられるの？
もう間に合わないかもしれないけど。

[107: 匿名さん]

>>105
浴室はユニットなのでもう一周り壁があるようなもの。
基本的に水音が漏れる事はないと思う。
それよりも、寝室の上にリビングが来るほうが気になりそうだよね。


>>106
スケルトンインフィルなので自由自在です。
どこに風呂を置こうが、どこにトイレを置こうが全く問題なし。
各排水は、二重床下の排水管経由で玄関先の排水竪管につながる。

通常のマンションはＰＳの位置に縛られるので、水周りの位置変更はほとんど不可能。
ついでに排水管の更新工事がすごく大変なのは過去レスのとおり。

ちなみに、最上階を除いてオプション変更は締め切ったとの事です。

[108: 匿名さん]

>>105
スラブ厚が３００mmあれば大丈夫じゃない？
中空スラブ以外で３００mmって殆ど聞いた事がないよ。

[109: 匿名さん]

>>108
無理。根拠のないただの印象ですか？　重低音は響かないけど、排水などの軽い音は意外と伝わるんだよね。

>>107
二重床下に排水管って、、細っ

[110: 匿名さん]

>>109
無理って何でわかるの？根拠を教えて。
横引き管の排水音が聞こえると思う？犬じゃないんだからｗ
あなた、ＳＩを知らないでしょｗｗｗ

[111: 匿名さん]

>>109
オーベルの二重床下スペースがどれだけあるのか、寸法調べてから煽ってくれ。
それに、住戸内ＰＳに他人の排水が流れているのと、
スラブ上で排水が完結しているのはどちら良いと思う？

[112: 匿名さん]

>>106
水回りの位置は物理的に変更可能。しかし管理規約により、リフォームの際に下の階の住人にリフォーム内容を知らせて了承を得ることが必要となっているため、水回りの位置を変更することはまず不可能です。（下の階の水回りや風呂の上になる場合は可能です）

[113: 匿名さん]

>>112
床下にグラスウールを入れるとか、そんなんで解決できる（つまり承認される）んじゃない？
２８０ｍｍの空間があれば遮音材は相当詰められるし、問題ないと思うよ。

やっぱり、ＳＩはいいよ。

[114: やっぱ構造でしょ。]

>>112さん
下の階の居住者に了承を得るって、どこに書いて有りますか？
管理規約には「占有部の改修の際には、事前に理事長に承認を得る」としか見当たりませんが。

[115: 匿名さん]

皆で勝手に間取り変更したら、騒音問題で上下階が
喧嘩になっちゃうよ。
値段的に安いのでいいなと思って検討したが、ＳＩって
どうなんだろうと思い、うちは一度買ったら将来間取り
変更のリフォームとかしないから、ちょっと高かったけど
２３区内の普通のタワーマンションにしました。

[116: 匿名さん]

>>115
前のレスを読みましたか？勝手に変更はできませんよ。
そして、ＳＩの良さは間取り変更だけじゃなくて、設備の更新性や将来の共用部分を含めた
大規模修繕にあるの。
しかも何かの理由で売ったりする可能性もあるわけだから、変えられる可能性を持っている
事は、それが無いのに比べて有効だよ。
将来は何が起こるかわからないから、備えがある方が安心だし、リスクも低い。

[117: やっぱ構造でしょ。]

>そして、ＳＩの良さは間取り変更だけじゃなくて、設備の更新性や将来の共用部分を含めた
>大規模修繕にあるの。

そのとおりだと思います。
イニシャルコストは高くても、ランニングで回収できるのがSIのメリットの一つですよね。


>>115

SIのメリットを不透明に感じているのなら、
自分のマンションとSIマンションの修繕計画書を見比べてみると良いです。
排水管の維持費や更新費に大きな差がありますから。

[118: 匿名さん]

スケルトン・インフィル（ＳＩ）については、以下のページで勉強できます。
SIを知っている人も、知らない人も一度目を通してみましょう。
参考になります。
http://www.webvision.jp/house/house/20040914/
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/yw/yw03050401.htm
http://www.fplabo.co.jp/bucknumber/010627.txt
http://www.kansai.ne.jp/tomatohm/z_topics/new_page_32.htm
http://sumai.nikkei.co.jp/know/howmuch/index20031020a8000a8.html


また、築数十年経った排水管の老朽化状況はこちら。
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/kanri/serial_20030428p4000p4.html
http://allabout.co.jp/house/mansionlife/closeup/CU20030516/

こんな管が自分の住戸内のＰＳに通っているのは嫌だよね・・・。
壁紙をはがし壁を壊さないと、ＰＳ内の排水管には到達できません。
ＰＳ内排水管の更新工事は相当大変です。

[119: 匿名さん]

>>118
ありがとうございます。大変参考になりますね。
マンションは長く住む、使うものだから、長期的な視野に立って選ぶべきですよね。
免震とＳＩは本当にすごい。

[120: 匿名さん]

>>119
免震については議論が分かれるのでコメントは避けるが、
ＳＩはマジで良いと思うわ。

[121: 匿名さん]

100越してなお構造ネタしか出ない物件・・・
他に良いところないんですかね？
構造がすばらしいのはわかりました。でも、あと一歩踏み切れない、、、
リボンやデュオのスレと比べてほのぼの感がないっていうか、
管理組合でもインテリお父さんたちの薀蓄が飛び交うのでしょうかね