セレストタワー湘南平塚

[2406号室]

入居説明会間近、今からでも情報交換しませんか?

[301: 匿名さん]

土地登記簿から何がわかるのでしょうか？

[302: 匿名さん]

もしかして「売主」（三●企業）と旧「地主」を混同されてるのでは？

[303: 匿名さん]

壁、補修完了のようで。
一応お詫びの紙が掲示板に貼ってありましたが
各部屋には配られなかった？ようです。
「あってはならないこと・・」と所長名で書かれてました。

[304: 匿名さん]

大規模な水漏れについては知らん顔なんですかね？

[305: 2406号室]

>>301 土地登記簿のおまけ欄から
マンションの売主=三●企業とその土地の売主=旧「地主」や売買時期がわかります。

建設業者についてはセレストより先に建ったものを5棟ほど見て仕事ぶりの参考にしました。
もっとも、販売会社から聞いたので成功例ということで、失敗例が0なのかどうかは不明です。

[306: 匿名さん]

>>304
水漏れに関しては公表しないでいるのでは？
これが公になると他の家も調べろ！ってなって大変なことになるからかな？
実際調べて欲しいけど。

[307: 296、299、302]

2406号室様
よくわかりませんが。

私が、施工後半年もたたないで手抜きが発覚したことを問題にしたところ、
＞土地登記簿を見れば、売主がどのような商売をしているかは....
＞その辺は割り切って買った積りで降ります
と返答をされたのです。

そこで、三●企業のビジネスの質が、なぜ登記簿から判明するのか、
という点についての問いかけに対しては、
＞マンションの売主=三●企業とその土地の売主=旧「地主」や売買時期がわかります
とのお答え。
それがどうして手抜き施工と関係するのか？

あるいは、
＞内容証明でも突きつけん限り知らん顔していそう
という話になるのか。

＞建設業者についてはセレストより先に建ったものを5棟ほど見て仕事ぶりの参考にしました。
あなたはこれ以前の書き込みでこんなこと言ってなかったじゃないですか。
あくまでも論拠は登記簿だったはずですよ。

結局「売主」と「地主」を混同されていたという疑念は晴れておりません。
それを認めないと、結局格好悪いことになりますよ。

[308: 匿名さん]

●協企業と馬●建設を混同しているのではないでしょうか？？？

[309: 307]

＞308
私におっしゃっているのでしょうか？

確かに言葉足らずでした。
たとえば「それがどうして手抜き施工と関係するのか？」というのは
「手抜き施工を放置することと関係するのか」とするべきでしたし、

「＞建設業者についてはセレストより先に建ったもの」
という点への反論は「今問題なのは売主の姿勢であって建設会社の問題ではない」
とするべきでしたね。

[310: 匿名]

排水の不備？どこで水漏れがあったのですか？全室調べなくていいのでしょうか？
六ヶ月点検は、みなさん、補修箇所ありましたか？

[311: 匿名さん]

2406は雲隠れですな。

[312: 匿名さん]

＞307
別に2406号室氏の論拠が何であっても、正直どうでもいい、というところです。
というのも、排水不備だのタイル落下だのといった信じられないような低レベルの施工の批判に対して
「しょうがないことだと割り切っている」というコメントをすること信じられないからです。

無論意見は自由かもしれませんが、マンション住民の利益にあまりに反する考えには反発せざるを得ません。

[313: 匿名さん]

さて問題です。
今回のマンションのタイルの剥離によって第三者が被害を受けた場合。
損害賠償の責任を負うのは誰？
１ 施工主（Ｍ淵建設）
２ 管理会社（Ｎ村リビングサポート）
３ 売主（Ｓ協企業）
４ 管理組合（Ｓタワー管理組合）

[314: 匿名さん]

実は４だったりするのでしょうか？

[315: 匿名さん]

製造物責任というのはマンションには適用されるのだろうか？

[316: 313]

>>314 ほぼ正解。まず被害者に対して４が責任を負い。４が１に対して
瑕疵担保責任に基に損害賠償請求をすることになります。

[317: 315]

調べてみて驚いた。

どうやら313のケースでは、管理組合が責任をとることになりそうだな。
だとすると、「しかたがないと割り切っている」などと寝ぼけたことを言ってないで、
さっさと●淵なり三●なりに全面的な点検をさせるしかないだろう。

2406よ、あなたの発言はマンション住民の全体利益を損ねている。
根拠などどうでもいい。
もう二度と出てくるな。

http://w-jimusho.com/5manshon.html

[318: 315]

おや、レスがかぶりましたね。

[319: 313]

>>315 住宅部分だけだったような気がしましたが・・・
共用部分には適用されるのかは微妙です。
品確法と混同しているかもしれないので、ちょっと調べてみます。

[320: 匿名さん]

だとすると、これは恐ろしい問題です。
他のタイルは大丈夫なのか？
売主なり何なりにさっさと全面的に調査をさせないと。

[321: 313]

調べてみましたがやはり315さんの言うように
ＰＬ法や品確法は基本的に民法の瑕疵担保責任を
保証する規定なんで原則どおり損害が発生した場合は、
管理組合がまず責任を負わなければならないようです。

[322: 2406号室]

めんどくさいので少し放置していました。
ここで売主売主と騒いでも何も起こらないという事。

297>重要事項説明にあった土地登記簿を見れば、売主がどのような商売をしているかは....
その辺は割り切って買った積りで降ります。
300>内容証明でも突きつけん限り知らん顔していそうという想定です。

管理組合が法人格を持っとくと提訴などには便利かもしれません。

[323: 2406号室]

>>316 民法の瑕疵担保責任は買主が売主に対してです。
売買契約書の乙に対してとなります。
建設会社に対しては、債権者代位権に基づきます。

で、多分理解してもらえないと思うので、図示しときます。
買主　-> 売主 -> 建設会社
　　　|========|

- 瑕疵担保責任
= 代位権

[324: 2406号室]

これで最後
水漏れは公開されてないということから専有部分のみであったと考えられます。
この場合、区分所有者と売主の係争事項となるので、両者の都合が...
何れにせよ、頭上に
排水が漏れてというのが精神的ダメージに。

[325: 匿名さん]

＞めんどくさいので少し放置していました。

ベソかきかながら一生懸命調べてましたね。

＞ここで売主売主と騒いでも何も起こらないという事。

ところが、結局自分の頓珍漢については何の説明もできないまま。

＞多分理解してもらえないと思うので

あんまりマンション住民をコケにしなさんな。
もうあなた格好悪いから出てこない方がいいですよ。

[326: 匿名さん]

横レスなのですが、本当に「債権者代位権」なのでしょうかね？
特に以下の要件の１、に反するのでは？

====
債権者が債権者代位権を行使するためには、以下の要件が必要である。

１、債権者の債権保全に必要であること（債務者が無資力であること）。

２、債務者が自らその権利を行使していないこと。

３、債務者が権利で一身専属権でないこと。

４、原則として、債権者の債権の弁済期が到来していること。

[327: 匿名さん]

債権者代位権というのは、契約上の債権債務関係にある場合の話なのでは？
つまり、不法行為なり瑕疵担保なりの損害賠償請求についてはあてはまらないのでは？

法律に明るくないので、ぜひとも2406号室さんにご教示いただきたいのですが。

[328: 匿名さん]

＝＝＝＝＝2406号室さん、ただいまお調べ中＝＝＝＝＝＝

[329: 匿名さん]

>ここで売主売主と騒いでも何も起こらないという事。
といいつつも、

>瑕疵担保責任は買主が売主に対してです
などとおっしゃっているあたり、混乱がありますね。

[330: 匿名さん]

われらがデベのホームページがリニューアルされたな・・

[331: 匿名さん]

下にあるパソコンってメールは送れないんでしょうか？
ネットとプリンターのみ？

[332: 匿名さん]

しょうもないな、このバルコニー・・・

恥ずかし〜よ。

[333: 匿名さん]

で、2406はまだかな？

[334: 匿名さん]

今は花○ラ回転中だからまだ来ないよ

[335: 匿名さん]

なるほど、荒らし作戦でごまかす気ですか。

[336: 匿名さん]

>>331 カリビアンドットコムにアクセスして
エロ画像を受送信するのはやめてください。

[337: 匿名さん]

フィルタが必要なようですね。

[338: 匿名さん]

で、2406さんはまだですか？

[339: 匿名さん]

「来るな」とか「まだですか」とか・・・（ｒｙ

[340: 匿名さん]

債権者代位権についてはぜひともご教示いただきたく。

[341: 匿名さん]

債権者代位権について語った後、去っていただく、というのがいいのでは？

[342: 匿名さん]

誰にも間違いはあるって、あんまり2406さんをいじめては可愛そうだよ。

[343: 匿名さん]

債権者代位権についての2406さんの発言は間違いなのですか？

[344: 匿名さん]

>>343 間違いというよりピント外れなのかも・・・

[345: 匿名さん]

最近毎日のように駐車場の脇のスペースに駐車している車がありますねえ。
あれ問題ですよね。

[346: 匿名さん]

>>345 停めてるのは毎回同じ車ですか？
たまに車を停めるのはいいんですが、もう少し上手にポールよりに
停めてもらいたいと思います。車を回転させるときに気を使うので。

[347: 匿名さん]

そもそも転回に気を使わせる、ということがおかしい。

[348: 匿名さん]

近くのサーニープラザの駐車場が月額２１０００円で出てましたね。

[349: 匿名さん]

>>348
故障多いのかな？

[350: 匿名さん]

>>259
販売価格は変わりませんが仲介先を変えて来ました。

http://www.athome.co.jp/kantan/baibai/jutaku/18/98/9818402201.html