アイランドブリーズ（川崎）

[匿名]

小田栄のアイランドブリーズは、価格も安く、大規模マンションですが、
前に高圧線が見えますが気になりませんか？人体に影響は、無いのでしょうか？駅から遠いのも気になりますが。
どうでしょうか？


所在地：神奈川県川崎市川崎区小田栄2-3-60(地番)
交通：東海道本線「川崎」 バス9分 停歩2分

[121: 匿名さん]

線路に囲まれてるって言うけど、Iも線路近いじゃん　Sは床暖、食洗器、吊り戸棚撤去、など全部無償オプション
だよ。　Iでこれ全部やったらドンブリ勘定で１２０万以上するんじゃない、　Xの再開発も魅力だし無駄な
共用施設もないから管理費安くすむよ。　１００％駐車場なんてぜったい埋まらないよ、
空きの駐車場の分は、みんなの管理費で負担だよ（プールもね）　駐車場安い物件っていいなぁって思う
けど、その分管理費が年々高くなるから。

[122: 匿名さん]

今までこうゆうレスがないのが不思議だった、前はデベがまじってのレスばっかりだもん、
これが普通。　１００％の物件なんてないしね・・・・・

[123: 匿名さん]

設備も長所短所があって悩むところですね。Iがオール電化でIHクッキングであったりSはガスコンロであったり・・
吊り戸棚撤去はよくわかりませんが（あったほうがいいような気がする）たしかに床暖、食洗機をつけると100近くは
します。個人的にはあればいいなぁレベルなので、まぁOKです。
種類にもよると思いますが床暖マンション購入者のコメントで電気代が凄くて使っていないというコメントを
見たことあるし。あと気になるのは食洗機等電化製品は10年も使えば買い換えたくなるけど、はめ込み式だと
買い替え時限定されるので高くつきそう・・・まぁIHクッキングの耐用年数がどれくらいかわかんないけど。

ちなみにIの駐車場は必ず契約が義務つけられていますので、空きをみんなで負担って言うのはなさそう。
使わない人はマンション内で賃貸もOKらしいです。

[124: 匿名さん]

アイランドとサイトの線路の近さは似たようなものなんですが、
サイトの方は、その本数が多いですからね。。。
日中はひっきりなしだと思うのですが。。。

[125: 匿名さん]

IHの耐用年数調べてみました（by東京電力）
約10年らしぃです。（部品交換により10＋α年）
やはりどっちもどっち（一長一短）ですね。
ただ"ＩＨは燃焼部分がなく汚れにくいので従来の調理器に比べ耐用年数が長いです。"とも書いていました。

[126: 匿名さん]

だれか土壌汚染のこと詳しく聞いた人いる？　大阪の一件以来、他はどこも重要事項で説明してるけど、
ここはこっちから聞かないと教えてくれかったなぁ、砒素などでてるらしいが　引渡し後何年かして
行政から指導受けたら、費用は全部購入者持ちらしいし。

[127: 匿名さん]

確か土壌汚染については、昭和電線から住宅開発機構が一度保有したときに、改善措置及び結果を確認って
いう資料があったはず。
川崎の新築は、どこも旧大型工場跡地だから、どこも土壌汚染はありますね。。。
ラゾーナは新聞にのったぐらい有名ですけど、大なり小なりこの地域ではそうなんでしょうね。。。

[128: 匿名さん]

皆さんは部屋のタイプ選びってどんな基準でしてますか？
ま、人それぞれでしょうけど。。

[129: 匿名さん]

>>128
部屋のタイプ選びといいますと？

[130: 匿名さん]

家具の配置とか人それぞれ好みがあるので、家具を図面上に置いてみて感じのいいやつとか考えてみました。
あと無駄なスペースが発生しないような間取りとか、収納スペースとか・・・

[131: 匿名さん]

間取り変更プランのことですよね、きっと。4(3)LDK→3(2)LDKにするパターンで各3パターンずつ位あるやつ。
やっぱ↑みたいなかんじで検討します。

[132: 匿名さん]

中学生の子供を持つものです。
アイランドに入居すると臨港中学になるかと思うんですが
ちょっと調べただけでも教師や生徒の事件がゴロゴロ出てきてかなり心配です。
どなたかご存知の方いらっしゃいませんか？
中学ですと学区があると思うんで切実です。
よろしくお願いします。

[133: 匿名さん]

<<132
私は川崎区出身で子供の学校も区内に通わせてます、個人的な意見ですと今は学校を選べるので
なにか理由が無ければ臨港中学はあまりおすすめはできません、がらの悪さは３０年前から
臨中が一番悪いです、数え上げたらキリが無いです、昔は臨中に行くのが嫌で私立に行ったり
引越したりなどありました、川崎区に住んでる人にきけば分かります、渡田中学などいいんじゃないですか？

[134: 匿名さん]

私はデベではありませんが、このスレのデベに好意的な書き込みには同感ですよ。
ここの営業は不思議なくらいぜひ買ってくれという態度を見せない（笑）
何人かと話したけどみんな地味に説明するだけで、こういうところは良い点だと思うとか、
そこはあまり強調できないとか、正直に答えてくれた印象があります。

近辺では河原町とか鶴見川沿いとか行ってみましたが、どちらもあの手この手で強引に迫って
くるので私は引いてしまいました＾＾；

物件の評価とは直接関係ありませんが、デベの書き込みと決めつけるのは如何なものか、
と思ったので書いてみました。

[135: 匿名さん]

>>133
お返事ありがとうございます。
やはり噂どおりということで臨港中には行かせない方がよさそうですね。
引越しが近づいたら周辺の中学校に相談に行こうと思います。

[136: 匿名さん]

＞132
ココの学区は小・中共に地元ではいい評判を聞いたことが無い。
（特に中学はね。昔から荒れで有名らしい）
アイランド住人によってその評判がくつがえされる事を切に願う。

[137: 匿名さん]

この地区の世帯数は1500戸。アイランドと南東に出来るやつとで合計1000個。
40%は新しいマンション住民となります。
学校の受け入れ可能数も気になりますが、きっとなにがしか影響はあると思います。

[138: 匿名さん]

ＸＡＸ検討中です。悩みの１つは南側の開発です。ＸＡＸと同じ長谷工が購入したようです。マンションが建ちます。
土地がばら売りされており今ひとつコンセプトが見えません。細かいことかも知れませんが、駐車場のセキュリティも
気になります。多摩川の土手から誰でも入れるので非常に危険ではないでしょうか。また、パンフレットの多摩川の桜並木
は、自分が見る限りは対岸の桜並木のような気がします。川崎側の土手はいまいちです。第一次の抽選は１０月２１日
です。

[139: ナイス]

アイランド検討中ですー。僕はアイランドから線路を挟んだナイスのマンションに賃貸で住んでます。
121さんも書かれていますが、僕の住んでいるマンションは、アイランドより更に線路に近い・・・というか隣です。
んで、電車の音なんですが一般人が乗る電車は本数が少ない分（1時間に片手で数える程）で、音はあんまり聞こえません。
ただ、不定期（かどうか知らないけど）で走る貨物電車、こちらはたまに急停車するのか、かなり大きな音を立てます。
貨物は24時間いつでも走るみたいで、夜中にそれをやられると、びっくりするかも。
まぁ、アイランドあたりであれば、気にならないと思います。
（だって、マンションと線路の間に老人ホームが立ってるから、そこで消音されるかなぁなんて)
あと、エスパが21時過ぎに、(短めですが）音楽を流してます。うちでも聞こえるくらいなんで、アイランドだと間違いなく聞こえます。
これをどう捉えるかでしょうね。不愉快な音楽でもないですし、時報と思えばいいのかもですが。
ちなみに、僕自身は南部視線の踏み切りで（車両が一台なのに！）5分も待たされるという現状にかなりいらいらしてて、線路を越えたアイランドを考えています。
あと、駅までは自転車で行ってます（駅前の駐輪場は1日100円です。雨の日はバスですが）。

[140: 匿名さん]

>>139
有用な情報ありがとうございます。
電車の音が聞こえないのはもう何度も行って確認済みですが、
21時過ぎにエスパの音楽が流れてくることはしりませんでした。
私は問題なく「あぁ、もう21時か」という音として使えそうです(笑)

[141: 匿名さん]

このマンションの購入層ってどのくらいの年齢なんでしょう？
値段からいって若めなんでしょうか？
ご近所さん気になりまして。

[142: 匿名さん]

>>141
ＭＲで見た感じでは２５〜４０歳くらいで子供が小さめ（小学生以下）のご家族が
多かったようです。
若いご夫婦だと子供はこれからという人もいました。
２Ｌとかは年配のご夫婦もいるようですが、子持ち世帯が中心なのは間違いないので
かなり賑やかなマンションになると思います＾＾

[143: 匿名さん]

アイランドは私も検討しております。２０代後半から３５代ではないでしょうか。今日北側のｇｏｌｆ−５の駐車上から見てきました。
東側の工場群，産業道路が少し気になります。電車の音は前の建物で大分緩和されると思います。川崎駅までは平らなので、自転車で１５分で行けると思います。
価格面での魅力はあります。ＸＡＸはどうですか？

[144: 匿名さん]

XAXも気になりますね。まだスレたってないみたいだけど注目されてないのかな？
エスパ裏に駅が出来ることが前提（デベは何もいってませんが）でアイランドかなとおもってます。
XAXもかなり惹かれますが大師線の駅も生活圏も道を隔ててまでちょっと遠いと思います。
但し予定通り目の前に商業施設が出来ればGoodですね。南側に賃貸専用のマンションが建つのは
ちょっとなんだけど、にぎやかになっていいと思います。

あと気になっているのはエスパ裏の広大な学校跡地！
何がたつのだろう・・・マンション・・は無いかな、アイランドの南東にも建つし（供給過剰）・・・
なにかショッピングモールできないかな、川崎にまだ無いアウトレットモールとか。
誰か情報つかんでる人います？高校跡地。ホームセンターとかが無難なとこかな(--)

[145: 匿名さん]

電車が通るとしたら、高校の跡地に駅が出来るのでしょうかね？
あの土地は市が所有してるんだろうか？

[146: 匿名さん]

エスパのアイランドよりの駐車場の奥（アイランドの仮駐車場？）のあたりも結構スペース有りますね。
ここが駅になるといいなぁ。
そして学校跡地は・・・

[147: 匿名さん]

ホームレスの宿泊施設
　　　　
　　　　
　　　　
　　　　　
　　　　　　


　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　
　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　
　　　　　　　
　　　　　　　
ことはないよな。

[148: 匿名さん]

ホームレスの施設は八丁畷の方にあるんでしたっけ？
当然ながら出来る前は猛反対されていたのですが、施設に入る場合は空き缶集めが禁止され、代わりに駅周辺か何処かは知りませんが、椀章付けての清掃ボランティアを義務付けされて、地域住民には意外に好評だとか。
日本人は自分とは関係ない場所は汚しても何とも思わない人が多いですからね。お祭りなどのイベント跡はゴミが散乱・・・。カラスが集まる・・・。みたいな。

[149: 匿名さん]

ところで、エスパやスポーツデポの駐車場、今は駐車フリーだけど、２大マンションが完成後はゲートを付けるかな？
エスパの前にあるガストとバーミヤンの共同駐車場は、エスパオープンの際にゲートを設置したんです。
エスパもゲート付きになったら車では行きにくくなるなぁ。
小生、意味なく朝から晩までエスパでぶらぶらするのが好きなもんで・・・。
あ、アイランドブリーズから車では行かないか・・・。

[150: 匿名さん]

たしかに有料になったらこまるなぁ、エスパ

[151: 匿名さん]

営業さんに聞いたんですがエスパと提携するらしいです。
アイランド住人対象にしてイベントしたり割引券配ったりと。
あれだけの戸数がお客さんになるわけだから当然といえば当然なんでしょうけど。
楽しみです。

[152: 匿名さん]

エスパとの提携は楽しみですね。もう確定事項なのでしょうか？
駐車場はどうなりますかね。土日祝のみゲートが降りて、平日はフリーって場合もあるのかな？
恐らくマンションの外周道路は路駐が多くなりますよね。
ちなみにアイランドブリーズの駐車場は入口にゲートが付くのか、誰かご存知ですか？

[153: 匿名さん]

川崎市は数年後に学区制廃止になるという噂があるのですが、
本当ですかね？
子供を臨中に行かせるのが不安だという方も多いと思うので、
気になるところですね。
どなたか知っている方はいますか？

[154: 匿名さん]

臨中は過去の事件などを教訓にいろいろ取り組んでるみたいです。
でも本当に悪かったころ(２０年〜３０年前）の世代の人たちの子供が今通ってるわけで。。
生徒の質という意味ではやはり不安です。
役所の方にも聞きましたが学区廃止というのはやはり噂段階でしょうね。
特別な理由がなければ学区の中学校へとのことでした。
入居の１９年にはどうなってるのかわかりませんが。

[155: 匿名さん]

アイランドブリーズ購入希望だった川崎区住民です。
今は、それ程目立って悪い子はいない感じですよ。
ただ地域柄それなりにって感じです。

[156: 匿名さん]

４期始まりますね。
待ちに待ってました。
とうとうウチの狙ってるとこでるもんで。
抽選にならないといいけど。

[157: 匿名さん]

A棟4階くらいまでできていました。

ところで近くにある鉄塔は何メートルくらいか？
もしくはマンションの何階くらいに相当するか？
知ってる人います？

[158: 匿名さん]

ちゃんと見てないですけど１０階くらいはありそうですよね。
遠いんでわかりにくいですけど。
景観という意味ではないほうがいいですよね。

[159: 匿名さん]

鉄塔より高い階層が気分的にいいなぁ
正確に聞かれた方っておられますか？

[160: 匿名さん]

鉄塔は80〜110mですね
これって何階相当なんでしょうね

[161: 匿名さん]

資料見たけど高さが確認出来ませんでした。
だいたい1階分の高さが3.0〜3.3mですよね（多分）
間を取って3.15として20×3.15=63m

実は最上階でもとどかないんですね。・・・・あってます？

[162: 匿名さん]

今月開局した川崎市のサンキューコールに早速川崎アプローチ線、東海貨物の旅客化の状況について問い合わせしてみました。
う〜ん、なんか地下鉄の方を優先に考えているふしがあります。地下鉄は金がかかりすぎるからいいのに・・・


↓
東海道貨物支線の旅客線化および川崎アプローチ線は、
目標年次を平成27年とした国の基本計画である平成１２年
１月２７日付け運輸政策審議会答申第１８号「東京圏における
高速鉄道を中心とする交通網の整備に関する基本計画に
ついて」において、「今後整備について検討すべき路線」として、
「東海道貨物支線の旅客線化等及び川崎アプローチ線（仮称）
の新設」が位置付けられております。

↓こんな回答でした。

　東海道貨物支線の旅客線化は、桜木町−浜川崎−羽田空港口
−東京貨物ターミナル−東京テレポート（品川）の路線で、
一部区間について新線整備を行う計画です。

　川崎アプローチ線（仮称）は、川崎−川崎新町−浜川崎までの
路線で、川崎駅から川崎新町駅までは、新しく線路を作り、川崎
新町駅から浜川崎駅までは現在の南武支線（浜川崎線）を改良する
という計画です。

　両路線とも、市の総合計画である「川崎再生フロンティアプラン」
にも位置付けられており、鉄道計画の基礎的な調査をしており、
建設、運行にかかる事業費用とそれに伴う収支採算性、事業主体
のあり方などの課題について、調査・検討を進めております。

　川崎アプローチ線の新駅につきましては、周辺の土地利用状況や、
駅のサービス圏から利用者が多く見込めること等を含め、今後、研究
してまいります。

　今後の鉄道計画の整備につきましては、川崎縦貫高速鉄道線が
「２０１５年までに整備すべき路線」、横浜市営地下鉄３号線が
「２０１５年までに整備することが適当な路線」、東海道貨物支線の
旅客線化等及び川崎アプローチ線（仮称）が、「今後整備について
検討すべき路線」として位置付けられております。

　これに基づいて、本市としましては、まず、川崎縦貫高速鉄道線の
整備を第一に考えており、東海道貨物支線の旅客線化、
川崎アプローチ線は、次の整備と考えております。

[163: 匿名さん]

↑すいません「こんな回答でした」を入れる場所を間違えました。
もうひとつ上の段落からです。m(_ _)m

[164: 匿名さん]

まぁ地下鉄の計画はつぶれるだろう

[165: 匿名さん]

さっさと地下鉄計画はつぶれて、東海道貨物支線の旅客線化等及び川崎アプローチ線に力をいれてほしぃ（＾＾；）

[166: 匿名さん]

今日は4期登録大盛況でした。
いいご近所さんであることを願いつつ。。

よろしくお願いします。

[167: 匿名さん]

もう4期登録かぁ。
結構ペースがはやいよね。
花も一杯ついてるしいいちょうしだ。

[168: 匿名さん]

５期が始まったようで。。４期までの予定だった気が。。
ところで、他のマンションと比べて工期が長いような気がするのは気のせい？？？

[169: 匿名さん]

同規模のものと比べても、ちょっと長いね。
まぁ短期間に突貫工事やられるよりいいけど・・・

[170: 匿名さん]

ここって工期、長いんですか？
たしかに短すぎるのは、何かと不安な気もしますが。
長いってどう考えればいいのでしょうね。
丁寧に作ってていいのか？だらだらやっててわるいのか？べつに意味無いのか？
実際のとこ、長い理由って何でしょうね。プールかなぁ。

[171: 匿名さん]

ゼファーが構造計算を再度行うようですが、アイランドブリーズもですかね？

[172: 匿名さん]

再度の構造計算してほしいですね。
こんな酷いニュースが流れてますから。
大きな買い物を安心してできるように。
あ、12月４日に構造説明会をやるようですよ。
行けないんですけど、どんな話なんでしょうね。

[173: 匿名さん]

１２月４日の構造説明会は急遽ですよね。このての説明会を日曜日に開催するのは初めてだと思います。
ここまで大きな事件があった後ですからかなりの参加者が居られるのではないでしょうか？
私も参加しようかと考えてます。

[174: 匿名さん]

けっこう申し込みが多いと聞きましたよ。
早めの予約をオススメします。
説明会の内容、気になります。
参加する方、お手数ですがよろしければ後日
どのような話だったか、教えてもらえないでしょうか？

[175: 匿名さん]

ネットで見つけました。参考に
http://park1.wakwak.com/~j-eri_07/H04022.pdf#search='繝・メ繝・繝ォ'

[176: 匿名さん]

今、ニュースでみたけど、評価会社の日本ERIも
偽装マンションを認可しちゃったことが判明したらしい。。。
でも、この評価会社最大手だからねぇ。。。
もはや。。。
ゼファーさん、アイランドも再計算するみたいですね。
アイランド、大丈夫であってほしい；。；

[177: 匿名さん]

アイランドブリーズ
再計算するって決めたのですか？

[178: 匿名さん]

週末の構造説明会でお話があるでしょうね

[179: 匿名さん]

以前（何回目かは忘れましたが）構造説明会に参加しました。
４日の説明会を前に、話を聞く際の参考になればと思い、内容を箇条書きします。
（説明を聞きながら何枚かとった当日のメモが元ですので、説明不足・順番の前後・書きもらしについてはご容赦ください）

説明された方　２名　（テチュル設計、構造フォルムから各１名）
プリント配布　（図面集のコピーＰ１、Ｐ２、Ｐ２８、Ｐ５８）
＊話は配布されたものとは別の、資料の読みあげ方式。その後質問。

（内容）
設計
●容積率・公開空地について　●日照時間８〜１６時　●超高層なのでヘリポート有り
●防火水槽の位置　●公開空地の半円は消防活動空地　●セキュリティ（専用・公共の範囲）
●駐車駐輪場　●EV／３機２機のうち非常用も普段併用
●コンクリと鉄筋の関係／気を配っている杭の段階ではきちっと施工している
●雨に関して／水との戦いは建物の生命線／ジョイント等含め検査している
●普通サッシ／昔にくらべて機密性が高い／結露／２４換気／布団は内側で　●シック対策／低アルデヒドだが換気
●水道管／半年に一度配管メンテナンス／１０年に一度は検査／きちんとすれば２０年は大丈夫
●非常時の自家発電有り　●ゴミ置き場／屋根がないのは空地率の問題／コンテナ仕様／カラスよけの網有り
●ホテル錠（ラウンジの前）　●偶奇数階で手すりの違い／特徴の違い
構造
●抗頭部鋼管付き（地表面に近いところ鉄板で補強／耐震性高い）　●コンクリ強度３０〜４８N/mm2
●水セメント比５０パーセント以下　●高さ６３，４ｍ／５棟　●超高層建物／構造評定がいる／専門家の認定をもらっている建物である
●地盤／支持層　●溶接閉鎖型　●アウトフレーム　●コンクリスラブ　●エキスパンションジョイント
●屋上はアスファルト防水　●塩害／駐車場、内階段などＲＣコンクリ
●地震／液状化／日照に配慮し付属施設をつけるコンセプト：免震では計画に影響→耐震

大筋こんな感じでした。似たような内容での説明となるのでは？と思います。
４日参加できないので、構造計算について話が新たにありましたら、ご報告お願いします。

[180: 匿名さん]

ゼファーは構造再確認をして、１２月末か１月にその回答が出るそうです。
また、アイランドブリーズは高層物件なので、日本ＥＲＩのほかに国交省の検査も受けていると、担当の方から電話がありました。
今週の広告にも付け足したようにその事が書いてありますね。
ちなみに、日曜日は凄く混むようです。

[181: 匿名さん]

４日、どうでしたか？

[182: 匿名さん]

>181
こちらでいろいろ議論されてますよ。
http://www.sumai-surfin.com/
見るためにはIDが必要（メール等登録要）ですので変な事言う人は少なくていいですよ。

[183: 匿名さん]

↑の書き込みは勇み足でした。
出すぎた真似してすみません。

[184: 匿名さん]

オプションカタログが届きましたね。。どれも高いけど。。
ガラスフィルムとか、フッ素コートとかいるのかなぁー？

[185: 匿名さん]

オプションたかいっすね
ガラスフィルムとか、フッ素コート、あとフローリングのコートも出来ればしたいけど高い・・・
別途業者に頼めば易くなるし、自分でやっちゃえばもっと安くなるけど・・どうしよう
トイレ洗浄機他電化製品は確実にヨドバシなんかで買ったほうが安い。
営業も自分で買ったほうが安いですよっていってた・・(^^;)

[186: 匿名さん]

トイレ洗浄機はうちも自前の予定です。
営業さん「鏡もハンズとかで買えますよね」って言ってましたよ。
いい人だけど、そんなこと言っていいのか？と思っちゃいました。
ガラスフィルムとフッ素コート・フローリングコート、迷ってます。
いるのかなぁ？って気持ちわかります。したほうがいいのかなぁ・・・。

[187: 匿名さん]

ガラスフィルムやフッ素コートは、日々の手入れや長持ちさせることを考えると、
「初期投資」のような感じがするから頼もうかと思ってます。
あと、自分でやったりとか、他社に頼むと安いとは思うのですが、
入居・引越しのドタバタを考えると、入居時にもう施工済みのほうが
ちょっと高くてもいいかなぁと。。。
家電類は、確かに量販店のほうがいいと思いますね。
入居時に完全に一式そろえたい方はオプション利用もありかと思いますが、
うちはそれほど予算に余裕がないので、優先順位をつけて
少しずつ家電を購入・設置していくつもりです。
でも、照明とカーテンは悩みます。。。デザインいいし、販売会だと
結構割引あるし。。。
あ、あと、吊戸棚もなやみましたが、奥行きがあまりないのでやめようと思ってます。

[188: 匿名]

確かにオプションは高いし、営業の人もあまり薦めなかったけど、ヨドバシとかでエアコン買ったら工賃が結構するからどうしようか迷っている次第です。
１８７さんと同様にカーテン＆照明は悩むところですね。吊り戸棚についても奥行きが無く利便性が悪そうなのでやめました。

[189: 匿名さん]

電化製品・・・
あと1年以上あるのに今かったら入居の時は片落ちだし・・・

[190: 匿名さん]

アイランドブリーズ通信Vol.2着、内容薄ッ。。まぁ、あれでも頑張って作ったのかな？
もうちょっと写真があってもいいような気がするけど。。。
川崎駅から歩いてみました。約３０分くらいです。
今７階くらい、２０階まで先は長ェー、工期早くならないかなぁー？ならないだろうなぁー。

[191: 匿名さん]

一昨日見に行きましたが、10階まで建ってましたよー
ちゃんと近くにいって数えたんで確かです♪
しばらく工事の様子を旦那と少し離れた所から見学してきました
あぁ、こうやって徐々に建っていくんだなぁーとしみじみ
本当楽しみでしょうがないです

[192: 匿名さん]

今年ももうすぐ終わりですね〜。
気分的には「来年住める！！」と思ってます
（そう。実際にはもう少し先ですが・・・）
私はオプション会のときに見たのですが、B棟かな？と思うのが
７Fまでできてるのをみてきて、190・191さんと同じ気持ちに
なりました＾＾；

[193: 匿名]

昨日、構造計算再確認の結果がとどきましたが、まずは問題なしといった回答でした。
しかし、これを鵜呑みにしてよいのやら一抹の不安が残ります。年明けの構造説明会に行かなければ・・・・・

[194: 匿名さん]

吊戸棚オーダーしました。何せ間取りは住居空間重視で収納がすくないもので。
高いところですし、奥行きがありすぎても使いにくいと思いますよ。
耐重量も１０ｋｇ程度だし、使用目的がはっきりしてれば良いのではないでしょうか。
また、エアコンは最新機種にしてくれると確約してくれたので、リビングに設置しました。

[195: 収納下手]

みなさん色々考えてますね。
うちはオプションまだまだ未定です。とりあえず床暖は入れないことにしました。
今はベランダのタイルを引くかどうかと、カーテンの予算をどのくらいにしたらいいかで悩み中です。
あと、リビングや寝室の吊戸棚。けっこう高めのところについてますよね。（背が低いだけ？）
収納不足を感じてますし、あったら便利かなとは思うものの、
具体的に何を収納するようになるのか想像できないんですよ。
あまり重いものも入れられないし、頻繁に出し入れしたいものも取り出しが不便ですよね？
何か有効な使い道があるのなら、つけてみようかとも思うのですが、
どなたかオーダーするつもりのかた、いらっしゃいますか？
１９４さんが言ってるのは、トイレや洗濯機上の吊戸棚のことでしょうか？
もし、うちはこう使うつもりだよーというのがあれば、参考に聞かせていただけると嬉しいです。

[196: 匿名さん]

194です。
吊戸棚、リビングとキッチンの冷蔵庫上に設置しました。
リビングの吊戸棚は普段使わない客用食器、お菓子作りの道具、キャンプ用品、クリスマスなどの季節用品を収納予定です。
キッチンの吊戸棚は、簡易コンロや重箱などの季節用品、ラップやホイルなどの消耗品の買い置きを収納予定です。
よけいなお世話ですが、オプションの価格は全体的に高いようなので、市場調査をした方がよさそうです。
バルコニータイルはホームセンターのD.I.Yでできるものもありそうですよ。

[197: 匿名さん]

吊戸棚、ほんと悩みどころですね。
収納はもう少しほしいけど、しかし使い勝手と値段を考えると？？
って思案しまくりです。
まぁ、オプションは正直定価＋工賃なのでホームセンターやDIYに比べて
高くなりますよねぇ。まぁその分、入居時にきちっとできているというのが
メリットかなぁ。
ベランダタイルは憧れですが、ウチは予算で断念します（泣）

[198: 匿名]

ホームセンターで売ってるバルコニーのタイルは30cm四方で500円ぐらいですよね。
でも、バルコニーに引くとしたら、100枚弱は必要。
結構な量ですし、非常階段部分とかの貼付が面倒かなぁ・・・と。
でも、オプションでやるのも高いなー。うちも断念。。。

[199: 匿名さん]

水を差すようで申し訳ないのですが、
バルコニーにタイルを引くと、その下がとても汚れて大変だったという
経験の方々のスレッドがありました。
（もう一度探してみたのですが今は見つけられませんでした）
実は私もMRで見てタイルにあこがれて考えていたのですが、今はやめようと思っています。
ただ、皆様全てではないと思いますので、大丈夫な方も沢山いるとは思います。

[200: 収納下手]

194さんありがとうございます！
なるほど！キッチンの冷蔵庫の上はいろいろしまいたいものが思いつくかも！
季節の飾り物や重箱、たまにしか使わないものは良いかも知れないですね。もうちょっと考えてみます！

バルコニーのタイルですが、私も１９９さんと同じスレを前に読みました。
それで、心配になってこのあいだのオプション会で、
「こういったタイルは半年や一年に一度剥がして洗わないと、ゴミが溜まったり虫がわくことがあるって聞いたんですけど、どうですか？」
って聞いてみたんですよ。そうしたら、担当のお姉さんは、
「ホームセンターで売っている安いものよりも、高さがあるのでそんなことありませんよ。タイルを外して掃除する必要はありません。タイル表面を布で拭いて、下に落ちた多少のゴミは水で流すと雨樋に落ちるので平気です。外すこともできるので心配いりません」
と、はっきり仰ってました。
それならば検討の中に入れようか、と思ったんです。自分たちでやると重いし、避難ハッチまわりが大変だろうし。
ただ、問題は値段です。やっぱり高いですよね。うーん、迷います。

[201: 匿名さん]

オプションから話は外れるかもしれませんが、
皆さんは、今度のIHクッキングの説明会をはじめ、
各種の説明会にどのぐらい参加されていらっしゃいますか？
現在の住まいが遠方なもので休日でもなかなか参加しづらくて・・・
特に「これは参加したほうがいい」というのもできれば
情報提供いただけるとうれしいのですが・・・

[202: 匿名さん]

201さんへ
今まで、ほとんどのイベントに一度は顔を出しました。
参加して有意義だと感じたものは、
①構造建築説明会：2月または3月に予定されているものには参加しておいた方が良いかと思います。疑問に思っていることがあったら、質問しよう。
②アフターサービス説明会：修繕計画のおさらいと確認ができます。
③管理説明会：ナイスコミュニティがはじめは行ってくれますが、後は自分たちでやらねばならないことなので。
遠方でお忙しいとは思いますが、これだけキチンと説明してくれる販売会社は少ないかと思います。
ＭＲもたまに見ると新鮮ですよ。見学も兼ねて参加されてはいかがでしょうか？

[203: 匿名さん]

202さん、情報ありがとうございます。
そうなんですよね、ナイスさんとても親切な感じだし
いろいろ参加してみたいと思っているのですがなかなか・・・
とりあえず、まずは挙げていただいた説明会等に参加できるよう
がんばります。

[204: 匿名さん]

２０２さんに同感です。
あと、クッキング説明会は行きましたが、実演を見たいのでなければ、そこまで必要ない気がしました。
商品をネットで検索したり、IHを調べてわかること以外は特になかったです。

２・３月の構造説明会は、世間の注目がさんざん構造計算書偽装問題に集まってるだけに、
どんな説明をするかで、今後の会社の評価に影響しそうな気がします。
それとも、説明変えないのかな？
「問題なく大丈夫ですから安心してください」という文書を送ってこられても、
専門知識がない以上、信じようとがんばるほかにできることないし。
「問題なく大丈夫ですが、万が一、手抜き・強度不足・偽装が見つかった場合は、このように補償しますから安心してください」
というような内容なら、心から安心できるし掛け値なしに信じられる素適な会社であると思えるのになぁ。
って買う側のエゴでしょうか？
とにかくなんとかここは大丈夫なんだと信じたいので、説明会に再度行くしかないですかね。

[205: 匿名さん]

2月開催予定の建築構造説明会、今まで同様に購入希望者に対して行っているものだそうで、
契約者対象というわけではないようです。
購入希望者に対しての説明と契約者に対しての説明が同じものであることに疑問を感じました。
契約者に対してはもっと踏み込んだ内容の説明をして欲しいものです。

[206: 匿名さん]

建築構造説明会は聞いても無駄だと思う（意味がない）
構造第５期説明会（去年の１２月）時の、参加者の質問レベルから考えると

鉄筋が入っていれば良いという目先（目に見える所）の事しか考えている人が大勢いたから
実際に第５期説明会終了後、使用している鉄筋を見たり構造図を見た人は１０〜１５人
（参加人数１５０人程度）しかいなかったし

私は２月頃開催の説明会は行きません　どうせ「素人に分かる説明」は出来ないと思いますので

[207: 匿名さん]

持ってる冊子読み上げるだけだしね

[208: 匿名さん]

構造説明会は、知り合いに建築士の人とかいたら
絶対連れて行きたいんですけどね・・・
あいにくそのような知人が回りにいません・・・
でも、仮に構造計画に問題がないとわかったとしても
全くそのとおりに工事が行われていく保証や検証は
「信用」によるしかないのが現状なんですよね。

[209: 匿名さん]

構造説明会
正直期待はしていません。
価値観は人それぞれですが、聞く耳をもたないで、
どうせ「素人にわかる説明」は出来ないだろううなどと決め付けるのはいかがなものでしょうか？
とりあえず、参加してみないことには何も変わりません。
このままで、良いとは思っていないはずです。
次回の説明会でも不十分であれば、納得できるまで、何度でも交渉するべきでしょう。
納得する説明が得られるまで粘り強く参加し続けていきたいと思っております。

[210: 匿名さん]

>>２０９
「構造」についてはいくら説明しても理解できないと思います
鉄筋が何本あればいいという問題では無いからです
たとえば１Ｆが２０本で２０Ｆが１０本といわれても
これが標準（震度７で倒壊しない）と言われたらそれまでだし
これで施工されたらそれまでだし
逆に倍にしろと言ったら、強度は変わらないがコスト（購入価格）
に関するところが出てくるし＝目先の事しか考えていない人が思いつかない所

むしろ、箱を積むとき常識では下から大きい物ｏｒ重い物→小さい物ｏｒ軽い物
の順番で積むと同じ事と言うような言い方の説明をしないと
素人では理解できないのではないのでしょうか？

[211: 匿名さん]

「構造」についての内容の細かな理解、私もできていません。
今まで提示されているなかでの専門的なことは勿論わかりませんし、
たとえこれから素人に理解できるレベルで噛み砕いた言い方をされて、
言わんとしていることがわかったとしても、
じゃあ本当に大丈夫なのか？という確信は、結局もてないような気もします。
「やっぱり最終的には頼りは信用だけ？」
「なんでこんな大きな買い物に不安を感じなくちゃいけないんだ？」
と思うと、ちょっと悲しいくらいです。
関係ないけど窓口である担当の営業さんはどんどん替わるし。

ただ、２０９さんの言うように、参加すること、
何度も納得できるまでつっこんで質問したり、交渉するのは、
何もしないよりは、ずっと良いと思いますよ。
少なくとも建てる側に「知りたがっている・見られている」という意識を持ってもらうことで、
間接的にであっても牽制にはなると思いますから。

[212: 匿名さん]

アイランドを考えているんですが、皆さんが最終的に購入を決めたきっかけは何ですか？
というのも、高い買い物じゃないですか？
これから先、収入が安定するかどうかの保証はどこにもないしなぁと。
かといって、家賃をずっと払い続けるのも・・・と。
周りの知人に聞いても「勢い」と答えられるばかりで（＾＾；
悩み中です。。。

[213: 匿名さん]

第一期販売に契約した者です。契約はまさしく『勢い』でしたね。
一番最初の広告を見て、即資料請求。真っ先にモデルルームのプレオープンを予約。モデルルーム見学当日に申し込みしました。
と、これだけ書くとおもいっきり『勢い』でって感じですけど、ここにたどり着くまでには、他のマンションも検討しましたし、何年も前から『マイホーム購入』を目指してましたけど。
あと、地元がエスパの前なので、エスパが出来て、隣りの空き地を知った段階で『あそこに住宅地が出来たら買いたいなぁ』と思っていたので、ゼファーマンション計画の看板が立った段階で、この『勢い』は急加速致しました。

話変わりますが、構造偽造が問題になってますが、ある意味タイミングとしては良かったのではないかと考えております。
これだけ世間で騒がれている最中に、あえて構造を偽造するでしょうか？
素人の私には、後にも先にも結局は信用して買うしかありませんからね。

[214: 匿名さん]

うちがアイランドにした決め手は、
・価格
・職場に近い
・近隣施設までの距離（スーパー、小中学校、病院）
ですね。
オール電化とか４LDKの間取りとかのプラス要素も後押しして。
川崎駅まで遠いですが、平坦なので自転車でもさほど苦にならないと思いました。

[215: 匿名さん]

ウチも213さんとおなじような感じで、ネットで知って、モデルルームみて即申し込みでした。
でもやはり、前々からマイホーム購入の方向でいろいろ情報検索していたので
およそ自分に欲しい設備・間取り、立地、予算とかは見えていたと思います。
アイランドは、ちょうどその条件にあっていたので即申し込みました＾＾；
212さんのおっしゃるとおり、最後は「勢い」というか、
何か高価なものを買うときはそういう「決断・勇気」みたいのはありますよね。
あとは、214さんのような利便性でしょうか。
ウチは仕事等の関係で、東京・横浜両方にアクセスが便利で、且つ価格が比較的安いと
いうのが最大の魅力でした。あと、知人が同じナイスでコンセプトも似ている物件を
購入・入居していて情報（購入時や入居後の管理・満足間等々）をいろいろ得られたのも
最終的な後押しになりました。
※知人にはMRもいっしょに見てもらったりしました。

[216: 匿名さん]

つづきです。
金銭の面で考えると、個人的には条件があって無理がないものなら購入のほうが
いいと考えています。
確かに収入の先行きには不安がありますが、それは家賃にも言えることですよね？
だったら、全く家賃が資産として手元に残らない賃貸よりも、例え中途売却で資産価値が
購入時より減っていてローン残高が残ったとしても、月々の支払いが資産として残る
購入のほうがいいかなと思います。
ウチの場合は、ローンにかなり余裕をもたせる形で契約しました。
余裕分は繰り上げ返済に回したり、将来の不安に備えて貯蓄できたり、その変化に
対応できるようにしたりと。
長くなりましたが、現在の低金利でしたらやはり「自分の条件にあう物件が見つかったら、
十分検討・確認して、最後は『決断』する（責任を負う）」ことが最後の決め手かもしれません。

[217: 匿名さん]

213-216さん、ありがとうございます^^
そうなんですよねーエスパは近い上に夜遅くまで営業してくれてるから、色々便利ですよね。
ちなみに、アイランドは相方がモデルルームを見てとても気に入っちゃってるんですよ。
（モデルルームを見るまでは乗り気じゃなかったのに、見た瞬間考えがころっと変わっちゃったみたいです）
前向きに検討いたします〜ありがとうございました^^

[218: 匿名さん]

213-216さん、ありがとうございます^^（レス遅くなってすみませんm(__)m）
そうなんですよねーエスパは近い上に夜遅くまで営業してくれてるから、色々便利ですよね。
ちなみに、アイランドは相方がモデルルームを見てとても気に入っちゃってるんですよ。
（モデルルームを見るまでは乗り気じゃなかったのに、見た瞬間考えがころっと変わっちゃったみたいです）
前向きに検討いたします〜ありがとうございました^^

[219: 匿名さん]

>213-216さん、ありがとうございます^^（レス遅くなってすみませんm(__)m）
そうなんですよねーエスパは近い上に夜遅くまで営業してくれてるから、色々便利ですよね。
ちなみに、アイランドは相方がモデルルームを見てとても気に入っちゃってるんですよ。
（モデルルームを見るまでは乗り気じゃなかったのに、見た瞬間考えがころっと変わっちゃったみたいです）
前向きに検討いたします〜ありがとうございました^^

[220: 匿名さん]

同感です。エスパはかなりの魅力ですよね！
私は近辺の道の広さ（歩道の広さ）が、最初の好印象でした。
モデルルームでは水回りが気に入ったのと、IH（オール電化）が決め手でしたが。
「見つけた！これだ！」って気持ちでした。

ところで、忙しくてここのところずっと現地に見に行っていません。
今何階くらいまで出来てるかなぁ。お近くのかたとか、見に行かれたかた、
良かったら様子を教えてもらえると嬉しいです＾＾