「目白プレイス」ってどうですか PART3

[レジデンス契約者]

PART3まできました。
引き続き、楽しく情報交換していきましょう。

旧スレッド

(1)「目白プレイス」ってどうですか
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38207/
(2)「目白プレイス」ってどうですか　PART2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38860/


[スムログ 関連記事]
【目白駅＋都電荒川線界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.9】
https://www.sumu-log.com/archives/7344/

[382: 匿名さん]

>380さん
ＯＧですか詳しいですね、その通りです。
高校の特定の教師には、生徒がポン女と言うと注意されます。
出身校の話はマンションでは、してはいけない話題の1つのようですね(^。^)
子供の学校は、親しくなるとよく話題になります。
目白はＯＧが住みたがるから、名簿を見ているととても多いような気がします。
目白プレイスにも、何人もＯＧがいらっしゃるのではないかと思います。
場所柄、母校が近いので自分からはＯＧだと言いづらい雰囲気なんですけどね。

[383: 匿名さん]

>380さん
本当ですか！？
うわぁ〜〜今までＯＧの友人に向かってずっと「ポン女」と言っていました！
（でも付属生じゃないから気にしていなかったのかしら？）

私の出身校は他県ですが日本女子大に進学する方がとても多いです。
もしかすると同窓生がプレイスにいるかも？？？そんな気がしてきました。

[384: 匿名さん]

良く知らずに「ポン女」と言ってしまった379です。
私の会社には何となく日本女子大卒風な女性が複数いて、
(強いて言えば「鼻っ柱は強いけどちょっと可愛い」女性)
自ら「ポン女」と言ってたと記憶してます。ふ〜む、
あの方たちとご近所になるのは、楽しみなような、怖いような。
でも、382さんのおっしゃるように必ず数人買ってるでしょうね。

[385: 匿名さん]

>384
大学からの外部入学は、ポン女と普通に言うんですよ。
豊明幼稚園、豊明小学校あたりはもう、家柄も人種も別ですから
ほとんど口にしないですね、
中学入学の私あたりが気になるだけなのかもしれないんですね、
ごめんなさいね余計なことを書き込んで。
日本女子大も付属の、どの段階から入学したかによって、
考え方や愛校心が、かなり違うんですよ。

[386: 匿名さん]

>家柄も人種も別

この言い方はまずいですね。
人種が別だなどと。。。
同じ日本人でほとんど差別発言でしょう。
書き手の教養が疑われますね

[387: 匿名さん]

まあまあ、ちよっと手が滑ったくらいでそう目くじら立てなくても。
あまり目くじらを立てると、書き込みにくくなって、検討のためになりませんよ。

[388: 匿名さん]

>386
読み手の教養、見識の方が、疑われますよ。
自分の体験の尺度でしか、世間を判断できないのは困りもの。
ご家庭の毛並みが違うとでも書けば理解できるのでしょうか。

[389: 匿名さん]

>386
褒め言葉なんですよそれは。
家柄も人種も一般庶民とは違い、いいお家の子供ということ。
慶応の幼稚舎とか学習院の小学校とかと同じような表現ですよ、
誰でもが入学できるわけでもないということ、私学だから当然です。

[390: 匿名さん]

人種が別、という言い方は差別的な意図はまったくなく、今回のような
「自分たちとは別世界の人たち」という意味で、結構耳にする表現です。

購入者の年齢も幅広そうですし、表現に違和感を感じることはあっても
よほどのひどいものでなければ、目をつむることも必要かもしれないですね。
そうしないとまた、荒らしさんの格好のターゲットになっちゃいますよ。

[391: 匿名さん]

少し前に子供のたてる騒音についての話題がでていましたが、現在階上の部屋に小学生の男の子がいて
（休みには）四六時中の騒音に悩まされています。
新しいマンションではないので、防音はあまりされていないのですが、直接苦情もいいにくい状況でした。
こちらの契約は、階上の騒音に耐えられなかったためでしたが、郊外のマンションよりは
ファミリー層が少ないとの話をきき、決めました。
最上階を購入できるわけでもないので、３７４さんのようなご配慮をいただけると
本当に助かります。苦情もいいづらいですし。

[392: 匿名さん]

>ご家庭の毛並みが違うとでも書けば

掲示板は井戸端会議とは違うのですよ。
主婦同士が道端で、毛並みが違う、人種が違う
といっても何の問題にもなりませんが、
こと公けの場では別問題です。
差別意図がなくても、あっても、
差別用語や差別表現は慎まないといけないんですよ。
それが、マナーというものです。

[393: 匿名さん]

>392さん

目白地区に住むと、いろいろ大変ですよ。
小さなことにこだわる考え方を改めないと、
お付き合いで嫌なことも多くなると思いますよ、
目白地区は都心ですから、大金持ちも多いし・・・・。
老婆心ながらお伝えします。

掲示板が井戸端会議ではないと、本気で考えてるのですか？

[394: 匿名さん]

>ご家庭の毛並みが違うとでも書けば

これ差別用語なんですか、むしろ尊敬していると思うんですが・・・・・

[395: 匿名さん]

>老婆心ながらお伝えします。

目白地区がどうのこうの言っているのではありません。
そんな狭い、ローカルな話をしているのではないのですよ。
掲示板が公けの場だということを理解したうえで
「毛並みのいい人（がいれば悪い人がいる、ということです）」
などという言い回しは避けるべきだと指摘しただけです。


>掲示板が井戸端会議ではないと、本気で考えてるのですか？

困りましたね…
管理人の言葉を以下に引用しましょう。
「目白プレイス」の削除依頼板での管理人の発言です。
これでご理解いただけるといいのですが。

07: 名前：管理人投稿日：2005/12/31(土) 19:05
掲示板は公の場所であり、近所で知人と井戸端会議をやっているのとは違うのです。

[396: 匿名さん]

どちらが正しいのかは
私には判断しかねますが、
公の場をなるべく荒らさないように心がけるのも
大事な事だと思います。

[397: 匿名さん]

>>391さん

音の問題は悩ましいですね。
こればかりは運（上下階にどういう世帯が入るか）という意見も目にしますが
高い買い物なのに、運で片づけられてしまうのも…と思ってしまいます。

プレイスもそうですが、最近のマンションはサッシの性能が上がって外部の騒音がかなり
シャットアウトされる分、余計にマンション内部の音が響きやすいのではないかと思います。
また、レジデンスは天井高もそれほど高いわけではないので、そのあたりも考慮して
特にやんちゃ盛りのキッズがいるご家庭は、気をつけたほうがいいかもしれないですね。

上で、用語の使い方でちょっと揉めたりしていますが（笑）、>>370さんと>391さんのように、
全く立場が逆の人が、入居前に匿名で意見を交わせるというのも、ここの大きなメリットだと
思います。うまく活用したいですね。

[398: 匿名さん]

>「毛並みのいい人（がいれば悪い人がいる、ということです）」

これは、常識でしょう。
毛並みの悪い人の対局として、毛並みのいい人がいるんですよ。
ブルーカラーの対局として、ホワイトカラーがいるのと同じでしょう。
区分けの問題ですよ。

住民版に移られたらいかがですか。
ここは、オープンな掲示板なんですよ。

[399: 匿名さん]

>毛並みの悪い人の対局として、毛並みのいい人がいるんですよ。
>ブルーカラーの対局として、ホワイトカラーがいるのと同じでしょう。

これは明らかに同じではないですね。
ブルーカラー、ホワイトカラーはそれ自体に
「いい」「悪い」という概念は含みません。

>区分けの問題ですよ。

「いい」「悪い」で区分けしてしまうことが
差別の始まりなのですよ。
それは職種の分類上の区別とは別問題です。

[400: 匿名さん]

あまり言いたくないですが、コンプレックスじゃないですか。
日本女子大の卒業生と思われる人に対して発言してますから。

>書き手の教養が疑われますね

[401: 匿名さん]

日本女子大にコンプレックス？
お笑いです。

[402: 匿名さん]

皆さん頭いいのかもしれないけど....なんかすぐに騙されちゃいそうだね。

[403: 匿名さん]

>401
どこの大学卒業したんですか？

[404: 匿名さん]

>>401さん
もう、書き込む必要ないです。
っていうより、もうこれ以上、不毛な議論を続けるのは止めてください。

百戦錬磨の相手に、いいように煽られているのに気付きませんか？
401さんの主張はよく分かりますし、正論だとは思いますが
残念ながらこれが匿名掲示板の現実なのです。もっと冷静になりましょう。

[405: 匿名さん]

>>404さん
全く同意です。
すっかり荒らしにイニシアチブを取られてますよ。
見ていて非常に歯がゆいし不愉快です。

以前のまったりとした雰囲気がなくなったと嘆かれてた人がいましたが、
以前の利用者は愛想をつかして離れていったのかもしれませんね。

[406: 匿名さん]

今回の荒れた原因を良く考えてください。
発端は386ですよ。

[407: 匿名さん]

>すっかり荒らしにイニシアチブを取られてますよ。

つまり400は荒らしってことですね

[408: 匿名さん]

住民版への移行を本格的に検討する時期に来ているのではないでしょうか？
思ったほど敷居が高いものではないようですよ。名前も「匿名さん」でＯＫだし。

それに住民版に移ったからといって発言が制約されるわけではないと思います。
確かに荒らしは駆逐されそうですが。

こちらの掲示板と住民版と2本立てで進行できれば理想的なのですが、
皆様はどのようにお考えでしょうか？

[409: 匿名さん]

以前に比べて、相手への配慮を欠いたとげのある発言が多くなりましたしね。
私は以前のような「仲良しクラブ」でもいいと思ってますけど。

今は何か発言するとすぐ、ローンが大変だろうとか、常識や教養がないとか言われてしまって
気軽に発言しにくい雰囲気になってしまった気がします。
スレの流れを見ていると、ご近所さんがチャチャ入れしているケースもありますが、
辛辣なレスを付けている方の多くが、同じ契約者だったりするんですよね…。

以前のように、期待や不安を皆さんで分かち合えるような楽しい場であってほしいのですが
もう無理でしょうかね…。

[410: 匿名さん]

>407
399.401が荒らしに決まってるでしょう・

[411: 匿名さん]

>>409さん
私も昔の牧歌的？な雰囲気が良かったです。

とことん議論を重ねたい人、まったりしたい人、
掲示板に求めるものは人それぞれだと思いますが、
私はせっかく希望をもって契約したのだから、
楽しい雰囲気でやり取りしたいですね。
たとえそれが「仲良しクラブ」と揶揄されてもです。

そうなると住民版が自分の趣向には合っているのかなと。

[412: 匿名さん]

荒らしサンが登場するのも、プレイスが多くの人の関心を引いているからだと、
気持ちを大きく持ちましょう。
荒らしサンも、おせっかいでご苦労なことです。

[413: 409]

私も住民板の同時進行を望む「まったり派」です。
ピリピリした雰囲気の掲示板の中で、玉石混淆の情報を求めるより、
穏やかな雰囲気の中で、入居が待ち遠しくなるような気持ち良いやり取りがしたいです。

このように考えるのは、408さんや411さん（別の方でしょうか？）、私だけではないと
思うのですが、どうすればよいでしょうね。
まったり派だけでも、スムーズに住民板に移動できる方法を考えてみませんか？

[414: 匿名さん]

第3期2次タワー15戸、レジデンス9戸、
レジデンスは今回が最終分譲とホームページに出ましたね。

[415: 匿名さん]

ガーデンヒルズですが、著名建築家のブログでこんな風に書かれてしまいましたね。
言われてみると確かに、九龍城とかに、この角度で見ると似ていますね。

http://irei.exblog.jp/4192012/

[416: 匿名さん]

ポン女がホン女かなんて、どうでも良いことでは？　下から上がって来る人たちがホン女と言おうと、
世間一般ではポン女で通っていますし、あまり意固地になるのは如何なものかと。。。
世間一般で言う早慶戦のことを、塾生は慶早戦と呼ぶそうですが、そんなのどーでもいいことですし。

[417: 匿名さん]

レベル低すぎ。。。

[418: 匿名さん]

住民版に移る移るといって移らないのはなぜ？

[419: 匿名さん]

荒らしサン、おつかれさまです。
でも、荒らしサン、うざったいですね。
皆さん、スルー、スルー。

[420: 匿名さん]

住民版にさっさと移れば、オオカミおばさんになっちゃうよ。
高田の住民候補さん

[421: 匿名さん]

荒らしサン、おつかれさまです。
でも、荒らしサン、うざったいですね。
それに、男女の区別もつかないみたい。

皆さん、スルー、スルー。

[422: 匿名さん]

このスレにもついに、420みたいな粘着な人間が住み着いてしまったようですね。
でも、掛け声だけでなかなか住民板に移ろうとしない（以前にも移るチャンスはありました）側も
そう言われて仕方がない部分もあると思います。

実際、住民板に移りたいと思っている方は、どの位いらっしゃるのでしょうか。
ある程度の人数がいるようであれば、何かトピックを決めてあちらで話を展開するとか、
そろそろ行動を起こす時期に来ているのかもしれませんね。

[423: 匿名さん]

住所が高田？目白プレイスは目白じゃないの？
何だよそれ。インチキ物件じゃねーかよ。
高田プレイスにマンション名変えろよ。

[424: 匿名さん]

高田プレイスでは、メジャーな地名ではないからインパクトが弱いんです。
戸塚地区も、早稲田という名前のマンションが多いです。
川沿いの高田地区にあるから、高南小学校の学区なんですよ、
区内でも歴史の古い伝統校なんですよ。
高台の目白の住所だったら、高南小に比べて新興の名前だけがお洒落な目白小学校の
学区になるんですよ。
中学になれば千登世橋中学（旧高田中学）で一緒になるんですよ。
昔は、豊島区Ｎｏ1の名門校でした。目白プレイスのすぐ前にあります。
高田中学→都立小石川高校→東京大学という、エリートコースがありましたから。
文教地区なんですよ、高田地区も。

[425: 匿名さん]

>>423
もう絡むのはいい加減やめなさいよ！！
住所の名前がついていないマンションなどいくらでもあるよ！！
421さん　ごめんなさい。スルーしなければいけないのでしょうね。

[426: 匿名さん]

目白駅の由来は、どうして目白なんでしょう。
目白不動は、現在移転して高田2丁目にありますが、
昔は文京区関口のあたりにあったそうです。
だからその周辺の地名も目白台なのでしょうね。
目黒も目黒不動は駅から離れた下目黒にあります。
大塚も本家は護国寺辺りの文京区大塚です。
駒込も、文京区本駒込はやはり、離れています。
山手線の駅名も、けっこう拡大解釈なんですね。

[427: 匿名さん]

住所の名前が付いていないマンションは確かに多いけど
目白駅からは最も距離がある部類ではないでしょうか。
南限は神田川ですか、さすがに川を越えるとを超えると
早稲田とか高田馬場になりますよ。

[428: 匿名さん]

私も、本女ってたいしたこと無いんだって、ずっと思っていたのですが、今、
息子が幼稚園に行っているのですが、３０人余りのクラスの中で、年収１５００万の
我が家が最下層に位置するくらい皆さんお金持ちの人でした。驚きました。

[429: 匿名さん]

>>428
幼稚園のお母さん同士で、夫の年収を言い合うんですか・・・（絶句）
それより、年収ネタは荒れる元なのでやめませんか。
もう、何でもありですね。

[430: 匿名さん]

大学入試では本女は凋落傾向ですよ、女子大としては最古ですから、
昔はお茶の水女子大の次のランクでしたが
今は、日本女子大、東京女子大が突出していても、普通の総合大学程度です。
他はもっとひどいから、女子大の凋落は目を覆うばかりです。
でも確かに小学校以下の付属組は、別次元ですよ。プライドは高いですね。
慶応の幼稚舎も噂になりますが、親の面接が難関で入試を受けた人がボロボロ落ちて
家柄のいい人が試験なしで入学するそうです、真偽のほどは定かではありませんが、
私学ですから、それは学校方針なんでしょうね。

[431: 匿名さん]

本女は伝統校ですから、海外にもＯＧ会の支部がありますよ。