「目白プレイス」ってどうですか PART3

[レジデンス契約者]

PART3まできました。
引き続き、楽しく情報交換していきましょう。

旧スレッド

(1)「目白プレイス」ってどうですか
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38207/
(2)「目白プレイス」ってどうですか　PART2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38860/


[スムログ 関連記事]
【目白駅＋都電荒川線界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.9】
https://www.sumu-log.com/archives/7344/

[222: 匿名さん]

そうなのですか。私にとってはとても貴重な情報です。
ありがとうございました。

[223: 匿名さん]

私も皆さんの書き込みをみて、今日現地に見に行ってきました！壁面が見えると、実感が格段に上がりますね〜！夜だったので、工事用の照明に照らされていて非常にきれいでした。一人で盛り上がってしまいました。

[224: 匿名さん]

この掲示板でガードレールの申請の話が出ていたので、
ふっと思い出して、今日、学習院下の曲がりくねった道を自動車で通ってみました。
所々道幅が狭いので、ガードレールも無理かなと思いました。
ガードレールがあると狭いところでは対向車とすれ違うのが怖いです。
電柱がギリギリまで立っているので、歩道は絶対に無理でしょうね。
いっそのこと一方通行にするしかないでしょうね。

[225: 匿名さん]

私も、道幅が十分ではないのでガードレール設置の認可は下りないんじゃないかなあと思います。

もしJR目白駅との行き来だけであれば、馬場横の門をくぐって学習院のキャンパスを通るのはどうでしょう。
守衛さんも特に何も言わないみたいですし。

[226: 匿名さん]

全ての解決策は簡単なことですよ。
交通事故が不安な人は、学習院下の道を通らなければいいんですよ。
少し遠回りで、目白通りから明治通りのコース。
一番いいのは、高田馬場駅を利用することですよ、若干目白駅より近いですし
いろいろ途中で買い物も出来て便利に決まってますよ。

学習院キャンパスを常時通り抜けるのは、問題ありではないですか？
それに馬場横に入り口はあっても、プレイスのそばに出口はありまっしたっけ。(笑)

[227: 匿名さん]

>それに馬場横に入り口はあっても、プレイスのそばに出口はありまっしたっけ。(笑)

馬場横の入り口がプレイスのそばでしょ？

[228: 匿名さん]

歩道談義のつづきですが。

ガーヒルの東端・メジプレの西端までは歩道ができますよね。
同様に、学習院が住宅を建て替えるのに合わせて、歩道を造ってくれる。。
なんて事はないですかねぇ？

または、生命保険会社のフェンスの外に植え込みがありますよね。
あのスペースが、歩道にちょうどいいなぁ、なんて。

ものすごい自己中心的ですけど。

[229: 匿名さん]

>>228さん

私も同じことを考えていました。
生命保険会社とプレイスの間はスペースがなさそうですが。

ところでプレイスのＨＰがようやく更新されました。
レジデンスは残りの間取りが１桁のようです。

[230: 匿名さん]

226の人って、何度も出没して高田馬場の宣伝してる人?
ほんとは地元よく知らないのに、地元民のふりしちゃって。
下水道工事のことも、何も知らなかったしね。
目白じゃなく馬場に金落としてほしいって、みえみえ。
いいかげんに、変な誘導するのやめたら?

[231: 匿名さん]

夜、馬場から目白プレイスまで歩いたけど
それなりに距離はあるし、暗いしね...

住み始めたら絶対分かると思いますがここはバスが便利です。
朝は日によって渋滞があると思いますが、帰り道など
伊勢丹前からバス乗ったら、その便利さ、やめられないと思う。

あとは地下鉄を待つべし。早く出口知りたい。

[232: 匿名さん]

>>230は、目白商店街の人ですか？（笑）
馬場でも目白でも結構。いろんな話が聞きたいです。

[233: 匿名さん]

>>230は、盲目的な目白信者なんですよ、きっと東京育ちではないのかも。
目白プレイスだから、何が何でも目白という、頭の固い人なんですよ。
それなら、ガーヒルにすればよかったのに。
実質的に、高田地区のマンションだと言うことをなかなか受け入れられない人だと思う。
バスを使ったり、少し遠回りしたり、高田馬場を利用するなど、生活に便利で
安全なら、問題ないのにね。

[234: 匿名さん]

「・・・それなら、ガーヒルにすればよかったのに。」
時々このような発言を目にしますが、何の解決にもならないし、ちょっとひどいと思いますよ。
だって、駅があればその駅まで短い時間で、しかも出来れば安全な道を
使いたいと思うのが、普通の人の心理ではありませんか？しかも、同じような距離に
駅がふたつあれば尚更ではありませんかね？そのために歩道やガードレールや一方通行の話を
しているのは、とてもよいことだと思いますよ。
討論はよいと思いますが、「・・・それなら、ガーヒルにすればよかったのに。」というのは？？
基本的には、「よい住まい、よい街であって欲しい」と思っている人たちが集まった掲示板だと
思いますので・・・。

[235: 匿名さん]

地下鉄の出口は、多分目白通りの千歳橋の交番の隣だと思いますよ。
もし違っていても、ガセネタなんて言わないでくださいね。
工事現場のアルバイトさんに聞いてみた話ですから。

[236: 匿名さん]

私もそう思います。高田という土地だからあきらめろ！みたいな発言があるけど、
そういう町なのかどうかすらまだ知りませんが、これから住む町ならみんなで協力して
いい町にしましょうよ。

[237: 匿名さん]

236さんに賛成です。

「高田のくせに」とか「高田馬場に分類するな」とかの書き込みを見るたびに、気が抜けてしまいます。
みなさん、そんなに住所を気にされてるんですかね。
目白でも高田でも高田馬場でもいいじゃないですか。プレイスはプレイスですよ。

[238: 匿名さん]

高田という土地だからあきらめろ、なんて高田の人に反感買うからつつしみましょう。
目白プレイスというネーミングに惚れた人、鹿島の物件に惚れた人、
山手線の内側という立地に惚れた人、人それぞれですからいいと思いますよ。
でも、高田馬場が嫌いな人が多いのには驚きますね？

[239: 匿名さん]

地下鉄の出入り口のことを工事現場の人に聞くという手、いいですね。
私も鬼子母神のところで工事の人に今度聞いてみようかな？
まさか地下鉄の出入り口が、あの鬼子母神の工事現場あたりになるってことはないですよね？
あそこだとかなり東池袋よりになってしまいますから。
ところで、地元の方、契約者ではなくデベのかた？と思ってしまうのですが、
別にデベの方でも、《都合のよさそうな、調子のよい》ことではなく、きちんとした情報ならば
どんどん新しい情報を知らせてください。

[240: 匿名さん]

>>239さん
もしかしてデベの方ではなく、契約者ではない高田や目白にお住まいの地元の方が
情報を載せてくださってるのかもしれないですし、それはそれで有り難いと思います。
（バトルは勘弁ですが…）
契約者で「目白」にこだわりがある人って、どれだけいるのでしょうか？
せっかく住むからには、趣の異なる2駅利用のメリットを充分享受したいですね。

[241: 匿名さん]

>>240さん
235さんが絶対に地元の方ではないことだけは、見る人が見ればすぐにわかりますよ。

[242: 匿名さん]

近隣からプレイスへ転居する人が結構いるみたいです。
モデルルームを見てるときから、そんな会話が聞こえてきました。
どこのマンションも程度近隣に住んでいて土地カンのある人が
購入することもあるので地元に詳しいコメントがあるのは当然かと。

馬場の商店街だとか、目白の商店街だとか、デベの人だとか、
疑いすぎなのではないかな、と思いました。
どちらも距離のある商店街が掲示板の書き込みで変るとも思えないし
デベの人も今さらここに書き込んでどうかしようと考えるかしら。

千歳橋の工事現場の人に通るたびに出口かどこかたずねますが
人によって答えが違うので、まだあまり当てにならないと思います。
出口がいくつになるかによって随分と違うでしょうしね。

バスが便利なのは当たっていると思います。

[243: 匿名さん]

>241さん

235なんですけど、
近所に住んでいる者なんですけど・・・。

コンビニの場所も特徴も言えますよ・・・・
よしやとかピーコック、食品がどこに何が売っているかも知ってますよ。

話は変りますが、
地下鉄の出口は１つか２つだと思いますよ。
ローカルな駅で３つ以上あるのはちょっと思い付かないですから。
（通りの向こうとこちらはもちろん１対ですよ）

[244: 匿名さん]

私も近くに住んでます。
そういう人、多いよきっと。

地下鉄の出口は明治通りから
スムーズに入れるとうれしいな。
それによってはプレイスの価値は化けると思う。

[245: 匿名さん]

例えば曙橋などは、
外苑東通りと靖国通りが立体的に交差していますが、
出入口は下（靖国通り側）にありますよね。
...って、あまり関係ありませんね。
（でも、構造は良く似ているかも...。）

[246: 匿名さん]

有楽町線を活用するのであれば、荒川線も便利だと思います。
（荒川線が話題にのぼることがないですね・・・）

[247: 匿名さん]

千登世橋　って書き込んでほしいものです

[248: 匿名さん]

千登世橋か、登録しました失礼しました。
地元でも気にしていませんでした、反省です！

[249: 匿名さん]

私も間違えてました千登世橋。
私も地元なのに。まだまだだなぁ。

[250: 匿名さん]

>>235さん
247さんが指摘してしまったので言いいますが、
本物の地元の方は《千歳橋》とは決して書きません！！
意識するしないの問題ではありません。

[251: 匿名さん]

しかられてる...
もうしません、って謝ろう。

荒川静香が金、そんな朝だけど。

[252: 匿名さん]

>>250
どっ、どうしてそこまでこだわるんですか。
PCでそう変換されやすいってだけのことでしょ？

荒川選手の金、よかったですね〜。
私も朝から思わずウルウルしてしまいました。

[253: 匿名さん]

>>250
何言ってるんだろう？
どこに住んでいるのか知らないけど、よそ者のくせに。
勝手な憶測で発言するのやめてくれませんか！！！！
目白プレイスは、どのこ町会になるか知ってますか？

荒川選手の金メダルは、日本国民を明るくさせたから、まあよしとしますか。

[254: 匿名さん]

朝早起きして、女子フィギアを見ちゃいました。
荒川選手は、観客もスタンディングオベーションで素晴らしかった。
素人でよくわからないのですが、有名選手なのに転倒した二人が銀メダル、銅メダルで
ノーミスの村主選手がなぜ4位なのでしょうか？
やっぱり、採点競技はアジア人は弱いのでしょうか、不思議です。

スレ違いですが、失礼しました。

[255: 匿名さん]

よしやは確認しましたが、実際に生活するようになったら、
その他に食料品を買い物するのにおすすめのスーパーなどどこかありますか？できれば徒歩圏内で。
あと、お惣菜屋さんとかもあれば教えていただけませんか？

[256: 匿名さん]

>>255
高田馬場のビックボックスの前のピーコック、お総菜は充実しています。
早稲田通りを駅の反対側に少し行くと西友があります、
よしやが出来るまで、高田の地域の人は利用していました。
徒歩15分くらいでしょうか。

明治通りと早稲田通りの交差点を左折すると、三徳早稲田店があります、
文京区の茗荷谷店は高級スーパーで有名ですが、こちらはリーズナブルですが、
高級品も置いてあります。

肉や野菜は、明治通りを池袋方面に行くと、肉のはなまさがあります。
目白にもピーコックと新宿マルショウがありますが、
目白駅から徒歩15分くらいかかりますので、徒歩ではちょっと遠いと思います。

また目白大好きな方には、怒られちゃいますがやっぱり買い物は高田馬場が便利です。

入居したら、メジャーな新聞には折り込みチラシが山のように入りますから
ご心配なく。

[257: 匿名さん]

>>256さん
ありがとうございます。教えていただいたお店を見ながら散歩してみます。

[258: 匿名さん]

>>257さん

どういたしまして、お役に立てて嬉しいです。

よしや　が出来て、画期的に買い物は便利になりましたよ。
学習院下の辺りは、徒歩圏スーパーの真空地帯でしたから！
自転車なら、それこそ10軒近くいろんなスーパをえり好みできますよ・・・

目白台の政治家の田中真紀子さんは、目白のピーコックまで
自動車で買い物に来てると聞きました。
都心にしては、珍しく専用駐車場があるからでしょうね。
年末には御主人が、1人で年越しそばを買いに来ているのを見かけ、
代議士なのに、結構庶民的な人なんだなと思いました。

[259: 匿名さん]

すみません！　きょう、ここマンションのチラシが入っていたのですが、
Tse-90Bっておいくらくらいなのでしょうか。
残っている階数は少ないと思うので、だいたいのところでお教えいただければと思います。

[260: 匿名さん]

>>259さん

目白プレイスのＨＰのROOM PLANで確認ができます。
Tse-90Bは、予定販売価格／8,840万円〜9,140万円となっています。

[261: 匿名さん]

↑
今、価格表を見ましたが、おそらく中層階と上層階に1戸ずつ残っているんじゃないでしょうか。
（あくまで個人的な予想なので、詳細はデベに確認してください）

[262: 匿名さん]

ありがとうございます。
予算8500〜11000万で探しています。
ディアナコート上原の84m2とどちらがいいか思案中。
ただどちらも当該住戸は余り物のようなので、他を検討するかなぁ。
本来あまり大規模なのはパスだったのですが、
ここにきて少し眺望のいいところもありかと揺れる男心です。

[263: 匿名さん]

目白プレイスの眺望っていいんでしょうか？
低地に立つタワーと、高地に立つ低層の眺望は
同じようなもののような気もします。

[264: 匿名さん]

>>262
それだけの予算があるなら、もっと色々な選択肢あると思いますよ。
目白界隈でお探しなら、ガーヒルもありますし、もっとお屋敷町の方が宜しければ、
東急電鉄のドレッセ目白近衛町プレゼンスも分譲中ですよ。
代々木上原界隈は、少し前に小規模億ションが幾つか供給されましたが、いずれも
竣工後もしばらく売れ残りが発生していたことからも分かる通り、一時期の注目は
薄れ、やや旬を過ぎた気がします。目白界隈は、今後色んなイベントが起こります
ので、これから益々注目を集めるエリアですから、お買いになって損はないと思い
ますよ。。。

[265: 匿名さん]

>>262さん
Tseタイプはおそらくプレイスの中でも、最も鹿島が売りとする間取りだと
思うんですけど、それゆえの強気な価格設定のために一期、二期で一気に売れてしまう
ということがなかったんじゃないかと思います。
264さんがおっしゃるように、億の予算があれば選択肢も広がりますからね。

眺望はどうなんでしょう。
たしかに最上階付近までいけば、それなりの夜景が見られるかもしれませんね。
ウチは「ビッ＊＊メラ」のネオンがどうしても引っかかり（笑）
割り切って、買い得感のある低層階を選びました。
ここの利便性は捨てがたかったので、それを考えると買いかな…と。

男心を満足させるいい物件が見つかるといいですね。

[266: 匿名さん]

眺望については、知恵と足を使えばある程度わかりますよ。
近所の高層のマンション、ビルの管理人さんに断って、非常階段から階数を変えて、デジカメでパチリ。
帰宅してから、ゆっくりＰＣでチェック出来ます。
ちょっと管理人さんに怪しい顔をされますが、このマンションも含めて、
ご近所でマンションを探していますとちょっと、作り話をすると、快く了解してくれました。
少し恥ずかしいですが1人で行くより、ご夫婦や子供と行くと安心です。
建物の位置が違うので、若干違いますがだいたいはわかります。
地図で確認するよりも、現実的でわかりやすいです。
知人の不動産関係者に聞いたら、デベの社員もマンションを開発するときに、
やはり同じようなことをしているそうです。

[267: 匿名さん]

そこまで考えていませんでしたが、ビックのネオンってそんなに目障りなのですか？

[268: 匿名さん]

>>267
目障りと感じるかどうかは、階数と個々人の捉え方によると思います。
ちなみに、ビッグのネオンが輝く様子は、プレイスHPの「VIEW」でもわかります。
（メインの動画部分）
これは17F相当からの眺望となっていますが。
あと、PART1スレでも、このネオンについていろいろやり取りされています。

[269: 匿名さん]

感覚的には、千登世橋からの風景が、目白プレイスの5階くらいの
眺望と同じようなものでしょうか。

夜に現地で見ると、新宿の夜景やサンシャインの夜景が綺麗に見えますね。
大昔は学習院が山側で、神田川が谷底だったんでしょうね。
明治通りから自動車で下ると、まるでジェットコースターように
感じる急坂がありますから、明治通りと新目白通りの高低差は、結構あるんでしょうね。

都電荒川線の学習院下の前の広大な土地、2軒家がまだ建っているので、
まだ、買収途中なんじゃないでしょうか？

法務局に行けば土地の所有者は閲覧できるはずですから
不動産の営業の方なら所有者を、知っているかもしれませんね。

[270: 匿名さん]

>>268さん
早速、、PART1スレ見ます。

[271: 匿名さん]

>>270さん
268です。
いろいろやりとりされていたような記憶があったんですが、
気になってPART1を見に行ったら、ほんの少しでしたね。
あんまり参考にならなかったかも。テキトーなことを言ってゴメンナサイ。

[272: 匿名さん]

ガーヒルに紅白の垂れ幕があったので、何かと思ったら内覧会なんですね。
プレイスも楽しみですね。

[273: モンジロウ]

バブリーなモデルルームの紹介は白けますが、日経のBB　Reportをご覧になっていなければ、ご参考に。
ttp://sumai.nikkei.co.jp/mansion/bbr/bukken/tp1_0/009482.html

[274: 匿名さん]

チラシが配布されたので書き込みます。

高田児童館は3月末で閉鎖。
4月からは「地域区ひろば」として18才未満とその保護者が利用できるそうです。
18才以上の区民も個人利用の他に、登録団体の利用が出来るようです。

豊島区内の小学生は、放課後対策事業として「子供スキップ高南」を利用することになります。
学校の長期休暇、放課後に高南小学校の施設が利用できます。
但し、これは事前に届けが必要だそうです。
学童クラブ（両親が働いている子供）の子供も届けが必要だそうです。

高田児童館は、小学生以外の子供、地域の大人の施設になるようです。
3月15日10：30から、高田児童館で「区民ひろば利用者説明会」が開催されるそうです。

[275: 匿名さん]

>>274さん
貴重な情報ありがこうございます。ちなみに「区民ひろば利用者説明会」には
これから豊島区民になる人も参加出来るのでしょうか？

[276: 匿名さん]

>>275さん

レスありがとうございます。
全く問題なく大丈夫だと思いますよ。
いちいち区民の確認はしないだろうし、これから転入する旨を伝えれば
快く受け入れてくれると思いますよ、豊島区は数年前まで人口減少で
新しい住民は大歓迎なんです。

豊島区のよい雰囲気が、より一層ご理解頂けると思いますよ。
いくら財政難と言われても、副都心を抱える23区では上位の特別区ですから、
公共施設は充実しています。
（古くからの街ですし地価の高い場所ですから、
　郊外のようにやたらに豪華設備ということはありませんが・・・）

もしご心配であれば、直接高田児童館に電話で確認してみてください。
高田児童館も、小学生を分離するだけで未就学児童は今まで通りなのだと
思いますよ。

[277: 匿名さん]

未就学児を2人抱えている我が家には心強い情報でした。
たくさん利用して、売却などしないように目を光らせたいと
思います。

現在住んでいる区には、私立幼稚園の入園に際して
補助があるのですが、豊島区はどうなのでしょうか。

[278: 262]

みなさん情報ありがとうございます。
ここ、「目白」をアピールしていて、いままでまったく興味がありませんでした。
目白は私たち夫婦にはまったく縁のない土地でして。
でもこの掲示板をなにげに見ていたら、馬場のほうが近いということで、
とつぜん検討対象になりました。もっと早く気がつけばよかった……。
広さと立地と眺望（と、もちろん予算）を満たす物件はなかなかありませんので、
広さと立地さえ満たせば、、と思っていたものですから、
ここは私たちにはぴったりなのですけれど、
ちょっと私たちの出足がおそかったですね。
昨日にでも電話をしてみようと思ったのですが、なかなか時間が……。

[279: 匿名さん]

>277

以前は、私立幼稚園だと収入に関係なく月額6000円程度区から頂けるような制度がありました、
現在はわかりませんので、区役所に電話でご確認下さい。

私立幼稚園に子供二人が通園している時期は、けっこう経済的に大変ですよ、
いろんなコストを含めて平均すると月額4万円程度掛かります、二人なら8万円
「幼稚園ってお金がかかるんだな、ヒェー！」と思った記憶があります、
保育時間も最初は短いので、朝お弁当を作って送りに行ったら、
すぐにお迎えといった感じでした。(笑)
幼稚園によっては、親の参加行事も多いのけっこう忙しいです。
小学校へ行くと、しばらくお金が掛からないからとっても楽になります。

豊島区は区立幼稚園が2ヶ所くらいしかありませんよ、通園も遠くてしかも2年保育です。
新宿区は区立幼稚園が充実しているので、何とか理由を付けて通園できたら
経済的には助かりますね。

[280: 匿名さん]

>>277さん
そうですね。ただでさえ、豊島区は公園少ないのですよね？
公園のある施設の売却など絶対許してはいけませんよね。
さらに将来的にも児童館の建物が建て直しなどで高層化したりしないようにも
願っております。

[281: 匿名さん]

私立幼稚園は負担大きいですね。
新宿区に通園できる方法を探してみようかな・・・
豊島区に児童館の売却の可能性を問い合わせてみたのですが、
通り一遍の回答でした。

[282: 匿名さん]

私立幼稚園が負担・・・ですか。
ローン大丈夫ですか！？

[283: 匿名さん]

キャッシュで買う人かもしれませんよ。
みなさんが、ローンで買うと思ったら大間違いですよ、
都心のマンションでは、ローンのないひとが2割程度いるらしいですから。
目白プレイスなら、場所柄お金持ちが多そうだからキャッシュ購入者が
3割以上いるかもしれませんよ。

[284: 匿名さん]

キャッシュで買うぐらい余裕のある人が
私立幼稚園にかかる1ヶ月4万円が負担だなんて言うことはないと思います

[285: 匿名さん]

＞キャッシュで買うぐらい余裕のある人が
＞私立幼稚園にかかる1ヶ月4万円が負担だなんて言うことはないと思います

たしかに・・・。
まぁ、若いファミリーにとっては決して安い価格のマンションではないですし
負担は少ないに越したことはないですからね。

[286: 匿名さん]

なんだかいろいろとご心配いただいたようで。
管理費滞納とか問題になってたりしますもんね。
2人重なる時期があるので、私立なら8万、
公立なら数千円か？とちらっと思ったのです。

ところで、プレイスは独立型キッチンが多いようですが
リフォームを考えている方、いらっしゃいますか？

[287: 匿名さん]

他人のお財布を勝手に推測するのは、いけないと思いますよ。
生活に余裕のない人でも、お金持ちの親御さんはいますよ。
相続時精算課税、贈与なんていう制度も、税務署が認めてるんですから。
小さいときから、子供名義で計画的に贈与をしている親も沢山います。
少子化の時代ですから、親にマンション買ってもらったなんて、
都内では沢山いると思いますよ、友人でも何人も知ってます。
親の名義、法人名義でマンションを買って、そこに住んでいるひとも沢山います。
サラリーマンや、子供が小さな若い夫婦ならなおさらです。
まあ親しい友人以外には、内情は言わないでしょうが。
他人は、他人ですから・・。ほとんどの人がローン支払いで
大変だなんて思うことは失礼な話だし、その考えも誤りだと思いますよ。

[288: 匿名さん]

我が家も、多額の頭金は親に援助を受けました。
実家が近くなるので、親は喜んでいますから、
これも親孝行と自分に言い聞かせています。
同じような境遇の人もいるんでしょうね。

[289: 匿名さん]

２８７さんが一番他人のお財布を勝手に推測しているのでは？
だれも「ほとんどの人がローン支払いで大変だ」なんて言っていないでしょう？

>生活に余裕のない人でも、お金持ちの親御さんはいますよ。

なんだか無理やりの例ですね
皆無とはいいませんが、あまり一般的な話じゃないし。。。
それに、それこそ他人の財布の話であって、余計なお世話ですよ。

[290: 匿名さん]

もうこれぐらいにしましょう。
人それぞれでいいじゃありませんか。

[291: 匿名さん]

>289
>皆無とはいいませんが、あまり一般的な話じゃないし。。。

自分の周囲の状況だけで、常識にとらわれると世間が見えなくなりますよ。
何をムキになっているのか、よく理解できませんが
マスコミの影響なのか世間が狭すぎると思いますよ。
一息置いて、冷静に購入年齢と物件価格を考えれば誰でも推測できますよ。
プレイスだけが特に高級というわけでもないんですからプレイスに限らず、
都心のファミリーマンションに若い年代が住むと言うことは
そういう場合が多いんですよ、都心住まいは驚くほどお金持ちが多いんですよ。
そうでない多くの人は、郊外のカジュアルなマンションにしか住めないんですよ。
あなたの周囲には皆無かもしれませんが、都心住まいの周囲の人達、
同級生にはごく普通の事だから珍しくもありませんが。
自分からは、こんな話は自慢にもならないからしたがりませんが。

目白プレイスのチラシにも書いてありましたよ。
「2世帯近居が増えています、今なら税制面でもバックアップ、相続時精算課税制度の
　延長決定！。親から子供へ3500万円までの住宅取得資金贈与であれば、贈与の段階で
　課税されません」こういう例が多いからデベもチラシを作って撒くんですよ。
両方の親を合わせれば、この制度だけを使っても7000万円まで贈与の段階で課税されませんよ。
他人のことをいちいち気にしていては、都心のマンションでは住みづらいと思いますよ。
あなたの言われるように、他人のお財布の話ですから余計な話ですが、都心では珍しくないですよ。

[292: 匿名さん]

282の様な発言って、
いわゆる「釣り」だと思うんですけど…。

さらりと流すのが得策かと思います。

[293: 匿名さん]

>292
そうですね。

ところで、話は変りますが
プレイスの横の明治通りの歩道橋の前のマンション、
火事で一部屋燃えていました、西早稲田のタワーマンションのレジデンス棟の
上の階でも火事があったらしく、一部屋とその上のお部屋が焦げていました。
多分、下のお部屋も水浸しでしょうね。

マンションは、燃え広がる類焼がなくて火災には強そうですが、やっぱり火事もあるんですね。
火災保険は大切だと改めて考えさせられました。
地震のことばかり、心配しますが火災の方が身近な災害ですね。
火事に遭われた部屋は、どうやって改修できるんでしょうか？
鉄筋が熱でやられると、強度が落ちるような気がするのですが、
マンション全体には、影響がないんですかね心配です。

[294: 匿名さん]

＞291
ずいぶんな偏見ですね。
年齢と物件価格だけで、親の援助があるなんて、判断するなんて。
我が家は、援助なしで買いましたよ。
この程度の価格なら、援助無しのご家庭の方が、多いと考えています。
共働きなら、おそらく余裕の金額ですし。
むろん、私の思いこみかもしれませんが。

多くの世帯が入る物件だからこそ、収入・家柄・家庭環境、いろいろな方々が住まれると思いますが、
それこそ、都内では当たり前のことですよ。

プレイス掲示板、なんだか荒れてきましたね。
昔のまったりな雰囲気が好きだっただけに
入居後の組合とかでも、もめそうで　ちょっと嫌気がさしています。

[295: 匿名さん]

>入居後の組合とかでも、もめそうで　ちょっと嫌気がさしています。

そんなに悲観なさなくても...(涙)。
ここは匿名掲示板ですから
いろんな人がいろんな書き込みをしていくものです。
リアルのマンション生活とは別物ですよ。

[296: 匿名さん]

そうですよ。
教育費がかさんで・・・って話のなかで
面と向かって「ローン大丈夫！？」なんて言う人
いませんよね。

[297: 匿名さん]

294さん、我が家も親の援助無しで購入した、ごく普通のサラリーマン世帯です。
やはりそういうご家庭のほうが多いのではないかと、個人的には思いますけどね。

他の方も仰るとおり、ここは契約者限定ではなく、誰でも投稿できる掲示板ですから、
？と思っても、適当にスルーしていきましょう。

たしかに、これまでのスレを読むと、年齢から子供の教育方針までさまざまで
やはりいろいろな方が住まわれるのだなぁと感じる部分はありますが
お互いの価値観を尊重しながら生活していけたらいいなぁ、と思います。

[298: 匿名さん]

>294
>この程度の価格なら、援助無しのご家庭の方が、多いと考えています。
>共働きなら、おそらく余裕の金額ですし。

やはり、自己中心的な方ですね。
だから言ったでしょう、面と向かって「親の援助がありました」なんて言う人はいないって。
294さんは、相当のお金持ちなんですね。
小さな子供が二人もいたら、女性は一般的には入社以来の正社員でもないと厳しいと思いますよ。
家柄の話なんて、ここでは出てきていないから、家柄自慢でもするんですか？
地方ならどうか知りませんが、都内だと今時「家柄」なんて死語だと思ってましたよ。

分譲マンション初体験のようですから、管理組合のこともよくわかってないようですね。
個人的には何年も経験済みなので、何の心配もしていませんが。

掲示板を、荒らしているのは自分では気が付かないかもしれませんが、
あなたのその、攻撃的な投稿ですよ！

[299: 匿名さん]

共稼ぎで子供がいなければ、楽でしょうね。
羨ましいですよ、そういうご家庭。

[300: 匿名さん]

298さん、もういい加減になさったらいかがでしょうか？

＞やはり、自己中心的な方ですね。

とおっしゃていますが、
289は私ですが、294は別の方です。

誰も家柄自慢なんてしていません。
親の援助などあてにせずに、現金で買う人もいるでしょう。
だからってお金持ちだと自慢してるわけでもないですよ。

＞掲示板を、荒らしているのは自分では気が付かないかもしれませんが
＞あなたのその、攻撃的な投稿ですよ！


このせりふはそっくりそのまま298さんにお返ししたいと思います。

[301: 匿名さん]

スルーしなければと思いつつ…

298さんは、本当にご契約者の方ですか？
もしそうであれば、これから同じ屋根の下に住む方に対して
そのような暴言を吐くことは、常識的に考えられないのですが。
いくら匿名掲示板だからといっても、言って良いことと悪いことがあります。
いい大人なのですし、感情をそのまま吐き出したような表現は
慎まれたほうがいいのではないかと思います。

それにしても、幼稚園の負担を軽く愚痴っただけで（他の方ですが）
どうして、こんなに大げさになってしまうのでしょうか(^^;)。
どうせなら、ポジティブなネタで盛り上がりたいですね。

[302: 匿名さん]

そうですよ！！皆さん！
大荒れペースになっていますよ。
お願いですから、もっと皆さんでいろいろなことに前向きに語り合いましょうよ！

[303: 匿名さん]

コテハンの提案どうなったんでしょうか？
住民版の提案はどうなったのでしょうか？
匿名だと何が何だかわかりません。

[304: 匿名さん]

素朴な疑問なんですが、
この掲示板に参加している人は実は何人くらいなのでしょう？
多分10人未満なんですよね、見ている人はその２倍くらいですか！？
オフ会でもしたらいいですね、情報交換も簡単だし。

[305: 匿名さん]

>>303
コテハンも住民板も、結局うやむやになってしまったのでしょう。
レジデンスの入居が始まったらどうなるのでしょうか。
ちょっと心配です。

[306: 匿名さん]

こういう状況を見て、きっと荒らしが高笑いしていますよ。

私も以前はついムキになってしまい、結果として掲示板は荒れ、自分自身も嫌な思いをしました。
（だって悔しいじゃないですか！？）
でも、よくよく考えてみたら、これってまさに荒らしの思うつぼなんですよね…。
そっちの方が悔しいと思えるようになってきました。

この板は良識的な方が多いとお見受けし、ついつい安心してしまうのですが、
（皆は分かってくれる！なんて幻想を持ってしまうのです）
所詮は匿名の掲示板、一種の無法地帯なのだと肝に銘じてます。
わざわざ自ら無法地帯に戦いを挑んで傷つくことはないと思います…。

[307: 匿名さん]

>>306さん
306さんの書き込みを見て、思わず自分の投稿かと思いました（笑）
私もかつて同じような経験をし、非常に嫌な思いを味わったからです。

結局、常識や正論が通じない世界があるんですよね。
そういう人たちを相手にいくら頑張っても、虚しさと後味の悪さが残るだけかなぁって
私も思うようになりました（この心理の変化も本当に似てますね）。

306さんがおっしゃるように、購入者は良識のある方が多いと思っています。
きっと大丈夫、入居後も仲良くやっていけると思いますよ。

>>304さん
常時、皆さん、PCの前に張り付いているわけでもないと思いますので（笑）
実際のスレ参加者は、もう少し多いんじゃないでしょうか。

[308: 匿名さん]

角部屋で一番安い部屋は,いくらでしょうか？

[309: 匿名さん]

この掲示板は、検討版です契約者専用ではありませんので発言にご注意ください。
住民版は、スレ違いですよ！

[310: 匿名さん]

>>309
まぁまぁ。確かに住民板ではないけれど、検討板オンリーでもないでしょ？

話しは変わりますが、
ここの板の人は真面目な方が多いんだと思いますよ。
だからつい真面目に反応してしまうのではないかと。

こんなところでネチネチと悪意の荒らしをしている奴なんて、
どうせ小さい奴なんだから、スルーでいきましょう！
同じ土俵に登る必要はありませんよ！！

荒らし君、ある意味そのねちっこさがすごいと思いますが。
どうして別の方面に役立てられなかったのか．．．。

[311: 匿名さん]

まったく同感です！
目白プレイスの契約者で、この掲示板に参加されてる方は、本当に頑張り屋さん
で真面目なんだと思います。
きちんとお仕事して、お金を貯めて、将来を考えて、慎重に選んだお家だから、
真剣だし、楽しみだし、夢中なんですよね。
お家に住めるのもあと少し、そろそろ肩の力を抜いて、気楽に待つのは如何ですか？
もう決めてしまったのだから、学校のこと、道路のことなどなど、現状を受け入れる
ことも必要だと思いますよ。
お気楽かもしれませんが、家具やカーテンのことなどを考えて気楽にでき上がるのを
待ちましょう！
まーちゃちゃを入れる方の生きがいを取るのもなんなので、たまには熱くみんなで反応
してストレス発散するのも、健康的で良いかもしれないですね（笑）
これからも皆さん宜しくお願い致します。

[312: 匿名さん]

今回もそうですが、現状を受け入れる、受け入れないというよりは
「こうに決まってる」的な一方的な決めつけや憶測、事実でない情報が
許せないということだと思います。
小学校の件などは、特にそうでしたもんね。

＞まーちゃちゃを入れる方の生きがいを取るのもなんなので、たまには熱くみんなで反応
＞してストレス発散するのも、健康的で良いかもしれないですね（笑）

それはいいかも（笑）

[313: 匿名さん]

ストレス発散はダメでしょ。
フツーにしていましょう。

ところでインテリアオプション会の様子はどうでしたか？
レジデンスはヤマギワではないのが気になっています。
どのような進め方でしたか？

[314: モンジロウ]

今回は、まったく外野から見ていますが、あっちもこっちも「匿名さん」で、いや私は何番じゃなくて何番だみたいなやり取りって滑稽だと思いませんか。
オフ会の提案もでましたが、住民の方は、いずれは顔を合わせるわけで、その時、私はPart3の板の何番だったと言っても何の事やら分からないでしょう。
モンジロウを引っ張ってリーダーシップをとっていただける方にはモンイチロウが、モンジロウに続いていただける方にはモンサブロウ以下がお使いいただけるので、是非、ご活用下さいな。
個人的には、このＰａｒｔ3スレを開設した方にモンイチロウになっていただきたいと思います。住民板に行った人はここには書き込むなという意見に傷つかれたと思いますが、めげずに帰ってきて下さい。

ところで以前に学習院を通り抜けられないかというお話があったかと思いますが、学習院では生涯学習講座の募集を始めています。受講生が構内にどこまで立ち入れるかは分かりませんが、少なくとも可能性はありますよね。
近隣等で受講経験のある方に、講座の感想や学内立ち入りの可否とかの情報をいただけるとありがたいのですが。よろしくお願いします。

[315: 匿名さん]

>314
学習院の生涯学習講座は、ガーヒルのエントランスの少し目白よりに
生涯学習センターというのがありますよ、キャンパスからは独立しています。

学習院を通り抜けたらというご意見もありましたが、
大学は本来オープンキャンパスですが、入り口に守衛さんもいることだし、
常時の通り抜けは、ちょっとまずいと思いますよ。
自分の出身大学、高校のキャンパスを、近所のおじさん、おばさんが毎日
買い物袋を手に提げて、歩いている風景を想像したらそう思いませんか？

通常の道路がないなら、しょうがないとも思いますが実際にはあるんですから
関係者は、歩道の事情は知りませんから、裏のマンションの住民が近道するために
通り抜けているとしか思えないでしょう？
想像ですが、冷たい視線を浴びそうな気がしませんか(笑)

[316: 匿名さん]

私立大学の軒先の私有地を通り抜けるなんて、自己中心的な発想が笑えちゃうよ！？

[317: 匿名さん]

タワーも高層まで出来てきましたね。山手線からもハッキリ見えるようになりました。
ちなみに、目白ガーデンヒルズの中って、無関係の私のような人（プレイス契約者）でも見られるのでしょうか？
内覧会やってるんですよね？

[318: 匿名さん]

確かに学習院の中を通り抜けできたら便利だとは思います。
しかし、常識で考えて下さい。学習院大学は学生が勉学に励む私有地です。
もし、目白プレイスの周囲に住んでらっしゃる方が、目白プレイスを通り抜けると
便利だからと敷地に当然のように入って来ていたら、どう思われますか。
このようなことは、この掲示板で話し合う内容ではないと思います。
また、ガーデンヒルズの内覧会にしても、見たい気持は分かりますが、行く必要は
ないのでは？これも同じように目白プレイスの内覧会にまったく関係ない方が普通
に参加されていたらどう思いますか？
気持はすごく分かるのですが、この掲示板は家族で話しているのとは違うのですか
ら、最低限の常識範囲内での書き込みを心がけては如何でしょうか？
ちゃちゃを入れる方は、この気持に刺激されるんだと思いますよ。

タワー契約者ですが、山手線から良く見えるようになりましたね。
楽しみです。

[319: 匿名さん]

私も契約者ですが、無関係の人が、内覧会のついでに共用部を見せてもらう程度なら、全く問題無いと思いますけどね・・・。

[320: 匿名さん]

未契約の住居があって、そこを購入しようと思ってる人ならまだしも、
まったくの無関係の人が、見る必要も見せる必要もまったくないと思うですが？
契約者としては、無関係の人の好奇心を満たす為に無関係の人を内覧会に参加
させることには、大げさかもしれないけど、反対です。
ただこれは鹿島が決めることですね。

[321: 匿名さん]

内覧会って、基本的に購入者を対象としたものでしょ？
購入検討者として竣工済の物件を見せてもらうのとは、まったく趣旨が異なると思いますが。