「目白プレイス」ってどうですか PART3

[レジデンス契約者]

PART3まできました。
引き続き、楽しく情報交換していきましょう。

旧スレッド

(1)「目白プレイス」ってどうですか
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38207/
(2)「目白プレイス」ってどうですか　PART2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38860/


[スムログ 関連記事]
【目白駅＋都電荒川線界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.9】
https://www.sumu-log.com/archives/7344/

[151: 匿名さん]

インテリアオプション会行ってきました。
カーテン、照明のセレクトと見積もりをしてもらいましたよ。
品数はそれほどあるわけではなかったので、まだ時間もあるのでショールームへも
見に行ってくださいとのことでした。
多少の割引はあるようです。ヤマギワではない聞きなれない会社は・・・可もなく不可もなくという
ところでしょうか。

[152: 匿名さん]

情報ありがとうございます。
可も無く不可もなく...ですか...
ショールームっていうのはその業者のでしょうか？
それともカッシーナなりカーテンやキッチンの会社なり...
それぞれに足を運ばなきゃいけませんかね...。

[153: 匿名さん]

148さん。
3人か4人です。
ひとつは書き込みましたので、分かります。

[154: 匿名さん]

>>148さん
私がダブって書き込んでいるので、3人かな（笑）

あまり深く考えず、インテリアやオプション会といった無難な話題はこちら、
過去の流れから、住民版がいいのかなと思う話題は住民版を利用するといった感じに
うまく使い分けていけばいいのでは。
そうしているうちに、入居が始まったら（レジデンスはあと半年ですしね、早い！）
スムーズに移行できると思います。

[155: 匿名さん]

＞154さん
住民版に移った人は、この掲示板は見るだけで書き込んじゃダメですよ、
だって自分で言ってたんだから。（笑）

まあ、これは冗談にしても住民版はどこもかしこも閑散としているのは
やっぱり登録システムに問題があるのかな？
携帯電話の登録だから、契約書見せるわけでもなし、住民という保障もなし。

[156: 匿名さん]

第３期２次ということですが、レジデンスの内装は既に決められていて、
自分の気に入った床・壁紙の色に出来ないというのは本当ですか？
誰か早急に、本当の情報を教えてください。お願いいたします。

[157: 匿名さん]

>>155さん
154です。誰かに突っ込まれるだろうとは思ってました(^^;)
せっかく勇気を持って書き込んでくださった方がいるのに、
「やっぱり住民版は…」という諦めムードが広がりそうな気がしたためです。
住民版を推していた方々（ちなみに自分ではありません）には
ぜひ書き込んでもらいたいのですが…。

私自身は、楽しく穏やかにやり取りができれば、本当にどちらでもいいんですが、
善意で書き込んでくださったかもしれない方が、思わぬ攻撃を受けてしまったり
そういう事があるとすぐに「だったら住民版に行けばいいじゃないですか」的な発言
になってしまうのも、どうなのかなぁ…と思ってしまったわけでして。
155さんは、このあたりの問題に関し、何か良い案はありますか？

ちなみに154での発言のとおり、契約者同士のほうが良いと思われる
内容については、今後は向こうに書き込みたいと思っています。

[158: 匿名さん]

>>156
第3期2次までくるともう内装の発注の方がほぼ完了している状態らしく、
内装が終わっていなくても、もうカラーセレクトは難しいようです。

[159: 匿名さん]

>>157さん

住民版は、ご挨拶だけでまだ話題がないからでしょう。
誰かが話題を提供したら、移動する人もいるんでしょうね。
同じマンションになるので、その後の人間関係を考えると
穏やかな差し障りのない話題しか提供できないのも仕方のない話でしょうが・・・。

本家は、ネガティブな意見を誰かが書き込むと盛り上がるのは不思議(^。^)
これも1つの話題提供なのかもしれないですね？
でも、過敏に反応してあんまり攻撃しない方がいいと思いますよ、書き込みにくくなるから。

もう、この時期だと検討中の人は見てないのかもしれないですね。

[160: 匿名さん]

Eマンションとしては、この掲示板は本来の使い方は「検討版」だから
既契約者は全員住民版に移動するのが原則なんでしょうね。
でも、盛り上がらないと言うか情報が少ないからこちらをついつい見てしまうんでしょうね。

私もそうだけど、生活したことがない地域だから情報は限定的ですよ、
それにマンション購入も初めてだからしょうがないんでしょうね。

[161: 匿名さん]

ニュースを見ていたら、どこかで見た風景だなと思いました。
スーパーよしやの前のお宅で痛ましい事件がありましたね。
お父さんの気持ちを考えると同情できますね。
25才の姉妹が2段ベットで寝ていたらしいですね。

[162: 匿名さん]

高田付近は治安は大丈夫なのでしょうか？ガーデンヒルズは警察が常勤するようなようですが．．．大丈夫なのでしょうか？

[163: 匿名さん]

今回の件は
あくまで個人（というかご家庭）の問題ですから。
いたずらに街の治安と結びつけるべき事柄ではないと思います。
こちらの掲示板には契約者をはじめ、周辺にお詳しい方も多いのでしょうが
ご親族のお気持ちを察すると掲示板で色々述べることは差し控えるべきかと思います。
皆様にも常識的な行動を切にお願いします。

[164: 匿名さん]

162さんは、今回の事件にかかわらず、不安を抱かれていたのではないでしょうか？
（私の勝手な推測です）

私が曜日や時間帯を変えて何度か歩いてみた感想は、「（治安が）格別良くはないが悪くもない、
人通りの少ない住宅地」という印象です。
しかしあのあたりは、ちょっと場所が変わっただけで、ガラリと雰囲気が変わりますね。

[165: 匿名さん]

ガーデンヒルズは特別区なのであって、比較するのはどうか。
目白でも全てが治安のいい場所ではない。
高田地区が住宅が比較的少なく、目白地区より人通りが少ないので、治安がいいとはいえない。
しかし、都心で治安のいい場所を探すほうが難しいだろう。
残念ながら、豊島区は全体的にいいとはいえないのも事実。
豊島区は、もう少し警察や行政にに頑張ってもらわないといけないことが多いと思う。
私が住んでいたエリア（Ｍ区）は２３区内では犯罪発生率の非常に低い区だが、近所の細くて人目につきにくい道では何度か通り魔が出ているがまだ捕まっていない。
自分の住んでいる区の犯罪発生率の地図だけ見て安心する人もいるだろうが、実際は一本道を入るだけで危険な場所だったりする。
やはり住んでみて、ここは危ない、ここは大丈夫という道を見つけ、子供にしっかり教えること、女性は夜気をつけることが大切。

[166: 匿名さん]

これだけ、夜に人通りが少ないと女性や子供は、自転車がベストだと思います。
ガーデンプレイスの所までは、夜でも結構人通りがありますがその先は急に淋しくなります。
心配な人は、目白通りから明治通りコースか高田馬場から新目白通りコースでしょうね。
目白からガーデンヒルズコースは、街灯も暗いので大人でも夜道は怖いと思う。
ガードレールもないから、交通事故も心配です。
夜間は学習院下の曲がりくねった道を自動車やバイクが50㎞以上で走ってます。
この道でスピード違反の取締りを見たことがありません。

治安が心配な方は、豊島区の犯罪情報というのがありますよ、
事件があるとメールで自動的に送られてきます。
粗暴犯はあまり聞きませんが、痴漢はたまにあります。
一昨日も夕方6時頃に中学生の痴漢被害があったとメールが来てました。
都内では平均的な地区だと思います、プレイスの周辺が心配なら都内には住めないですよ。

[167: 匿名さん]

高田地区は、よそから引っ越してきたマンションの住民以外は誰も目白なんて思って住んでる人はいないよ。
昔から高田馬場まで出るか都電がメイン路線だよ。
目白駅の周りなんて何もないから、行く用事がほどんどない。
買い物も、食べ物屋さんも高田馬場の方が遙かに格上で便利だと思うよ。
駅前の一等地を学習院と川村学園、目白小学校が占領しているから発展する見込みがないんだよ。
駅前の商店街も、若い人はみんなスーパーで買い物するから寂れる一方なんですよ。
昔は何件かあった、肉屋、魚屋、八百屋さんもみんな廃業しちゃったよ。

[168: 匿名さん]

>>167
もしや高田地区にお住まいの方ですか？
高田も住むにはいろいろ便利そうですね。
地域情報など良かったらいろいろと教えてください。

[169: 匿名さん]

この付近、治安が悪いと思ったことはありません。
あえて言えば、新目白通りや、高田馬場から新目白通りに抜ける道で、前は時々チンピラのような人が乗った車を見ました。
でも最近は黒田さんの転居があるせいか、家を出ると必ず一度は明治通りか早稲田通り、学習院裏の通りのどこかで巡回パトカーを見かけます。
それに、そういったチンピラのような人がちょっかいをかけてくるようなことは、普通に歩道を歩いている限り、ありえません。
それより、工事用のバンがよく、早稲田通りと新目白通りの間の路地に入っているので、その方がずっと危なく感じます。
とにかく、新目白通りと神田川の向こう側とプレイス付近では、がらっと雰囲気が変わります。

学習院裏の道を通る人は確かに、ほとんどいませんね。
それより、新目白通りから一本入った生活道路を自転車や徒歩で行く人たちが多いです。
ある意味で、プレイス付近は住宅があまりないせいか、かえって歩行者狙いの痴漢やひったくりが出ないのではないかという気がします。

ただ昼間は、あまり自転車で狭い道をどんどん行かないでほしいですね。明治通りや目白駅駅前の狭い歩道を自転車でいく人が多いので、よく危険を感じます。
前に、新目白通りの歩道で、自転車にぶつかられた歩行者が意識不明になった事故がありました。
自転車の方は、そのままひき逃げ(ぶつかり逃げ)したらしいです。

目白駅周辺にはおいしいレストランがたくさんありますよ(かつて学習院通学時代の宮様御用達などの)。
イタリア料理のシャークとか中華、寿司など、池袋よりこじんまりして落ち着いて食べられるので、いいですよ。
楽しみでよく食べに行きます。

プレイス付近では、大正製薬の裏のタイ料理は、とてもおいしくお薦めです。
高田馬場はエスニックが多いですね。ただ、うまく探さないと、学生向けの安くて早い系統の店しかないから注意。
地元情報でした。

[170: 匿名さん]

高田馬場、エスニックとラーメン屋さんは、チェーン店は星の数ほどありますよ。
名前は忘れましたが、マツモトキヨシの路地を入った地下にタイ料理の
ランチバイキングがあり通ってます。
桜通りは風俗街だけど、インド料理のお店が美味しかった。
早稲田通りの両側を歩けば、エスニックには事欠きません。
少し足を伸ばして、日本女子大周辺にはおしゃれな、リーズナブルなレストランが
たくさんあります。但し予約をしないと入れないことも多いです。
面影橋の前の面影寿司はネタが大きい老舗です。

目白プレイス、他人には「目白に住んでると」言いながら、
生活は高田馬場でエンジョイできるのはいいと思います。(^_-)
日用品はオリンピックショッピングセンターが落合店と早稲田店両方とも利用できます。
ガーデンヒルズの住人も1年もすれば、生活圏は高田馬場に変ると思いますよ。
駅までの距離もほとんど変らないし、目白駅までは上り坂ですから。

しかし目白駅は発展しない駅ですね。私鉄沿線のような雰囲気があります。
改装前は、はっきり言ってみすぼらしい駅でした。

ご参考まで。
高田馬場特選飲食店
http://www001.upp.so-net.ne.jp/baba/index.html

[171: 匿名さん]

169さん、170さん、詳しい情報をありがとうございます。
徒歩圏内に美味しいお店がたくさんあるというのは、嬉しいですね。

＞しかし目白駅は発展しない駅ですね。私鉄沿線のような雰囲気があります。
＞改装前は、はっきり言ってみすぼらしい駅でした。

ホントそうですね。
祖父母の家に遊びに行くのに、幼い頃からよく山手線を利用していましたが
目白駅は乗降客もほとんどなく、「なんでここに駅があるんだろう・・」
と子供心に不思議に思っていたものでした。

[172: 匿名さん]

今月のHana○という雑誌の特集が池袋になっていますが、目白駅周辺の
お店も特集されています。お勧めです☆

[173: 匿名さん]

目白駅は、吉祥寺と状況が似ています。
駅から近い、めぼしい土地には30年以上前からマンションが建設されています。
だから駅周辺では、小規模マンションしか新規分譲はありません。
駅から近い落合のお屋敷町にもマンション用地になりそうな、広い土地はほとんどありませんし
建設できたとしても低層階の小規模マンションでしょうね。
大規模マンションは、目白通りの明治通りの向こうにしかありませんから。
大規模である程度の設備や共有施設のあるマンションとしては、
目白プレイスは希少価値があるでしょうね。
同時期にガーヒルが出来なければ、人気マンションですぐに売れてしまったのではないかと思います。

夜遅く、目白駅の改札を通るとわかりますが、ほとんどの人が左折して、バス停や
山手通り方面に帰って行きます。
右折して学習院の目白通りを帰る人はまばら、
山手線の線路沿いを学習院下へ向かう人は、ほとんど見ることはありません。
だから都内とは思えないほど、静かと言うか淋しい道だと思います。
でも夏は学習院の樹木の香りがして、まるで郊外にいるような気持ちになり爽やかです。

[174: 匿名さん]

たまに区内のほかのマンションの掲示板をのぞくのですが、
プラウドでセキュリティーのことが話題になっていて、
新聞配達や宅配業者にマスターキーを渡すのかどうかということが問題になっていました。
（目白プレイスの方のレスがありました）
そういえば、目白プレイスはどうなんでしょう？新聞は個配ですよね！？
私はセキュリティー重視派なので、心配です。

[175: 匿名さん]

>>174さん

プラウド駒込のスレに書き込んだのは私です。
パンフレットには朝刊は各戸まで戸配となっていましたが、誰が配達するのかは不明です。
管理規約を見ても記載は見当たりませんでした。
やはり新聞配達員を中に入れるのでしょうか。セキュリティ面が心配ですね。

[176: 匿名さん]

パンフレットには、ゴミ回収「サービス」、朝刊各戸配達「サービス」と書いてあるので、
まさか新聞配達人が配ることはないかと思います。
専任スタッフが配ってくれると思いますが、念のため、営業さんに確認しておいた方が良いかもしれませんね。

[177: 匿名さん]

え〜！新聞配達人が配るんじゃないですか、普通は？？
専任スタッフって何人いるの？新聞配達なんてしてたら、フロントあいちゃって危険でしょ！！
って、外部の人がマスターキー持ってたら、確かに怖いよね。嫌だぁ〜〜〜。

[178: 匿名さん]

ゴミ回収「サービス」は、専任スタッフが玄関前を回ってすると明記されています。
これと同じだと思うのですが。フロントとは別の人でしょう。
新聞配達人なら、わざわざ「サービス」とは書かないと思います。
気になれば、営業さんに確認すれば良いと思います。

[179: 匿名さん]

何種類もある新聞を正確に配達するのは、1人でするなら、1時間では無理でしょう？
業界紙もスポーツ新聞も含めたら、何種類あるんでしょうか。
新聞配達は、時間が限られているから8時以降に配達されても困りますよね。
どうするんでしょうか。

[180: 匿名さん]

私は当然、新聞屋さんが配達してくれるものだと思っていました。
セキュリティーですか・・・あまり重視してませんが・・・皆さんどうですか。

[181: 匿名さん]

目白駅を椿山荘のほうにずっと行くと、交番の後ろあたりに「蔵」という
なかなか風情のある和食やさんがありますよね。
あそこと松花堂へは休みの日などよく行きます。
あとは椿山荘のなかの離れみたいなおそば屋さん。
なんかさびれていて、こちらも趣があります。

[182: 匿名さん]

セキュリティは大事です。

[183: 匿名さん]

早朝でけ、一時解除するのは問題ないでしょう。
ほとんどのご家庭は、家にいるわけですし空き巣はそんなリスクを冒す可能性は
限りなくゼロに近いでしょう。
昼間のオートロックだって、厳密に言ったら部外者は中には入れますよ、
住民と一緒に入れますから。
年に数回セールスマンが来ることもありますが、玄関ドアに鍵があるから問題ないでしょう。
セキュリティーは大切なファクターですが、何をやっても完璧はないですよ、
日常の利便性を求めた方が現実的ですよ。
特に治安が悪いという地区でもなさそうだし、あまり厳密に考えたら
この地区の戸建てや、オートロックなしのマンションには住めないことになりますが、
そんなこともなく普通に生活しているでしょう？

[184: 匿名さん]

新聞配達の話から逸れますが、183さんの言うようにオートロックは完璧じゃないです。
それよりも、はるかに「人の目」が有効です。
以前住んでいたマンションは、管理人さんがこまめに住人の出入りを
チェックしてくださっていたので、変質者や風俗関係のビラ配りはかなり
シャットアウトされていました。
近隣のマンションなど、オートロックでありながら不審者や変質者の侵入事件が
相次いでいたので、特に子供の下校時の管理人さんの存在は大きかったですね。

他物件のスレでも話題になりますが、セキュリティを重視するあまり
生活しづらくなっても…と個人的には思います。
それより、近所づきあいは面倒という方もいるでしょうが、
居住者同士が挨拶を交わすような環境を作った方が、不審者対策には有効じゃないですかね。

[185: 匿名さん]

184さんと全く同じに考えています。セキュリティを重視するなら、居住者同士の繋がりが一番大切でしょうね。
非現実的な運営を考えるより、日常の利便性も重視すべきでしょう。

[186: 匿名さん]

オートロックの限界は、よくわかるのですが
新聞配達の人にマスターキーを渡すのは一般的なのでしょうか。
キーを複製される可能性があるのがちょっと気持ち悪いですね。

とはいえ、セキュリティーの強化しすぎも
生活しづらくなってしまうのも分かるし...

[187: 匿名さん]

営業さんから聞いた話ですと、
新聞屋さんが来る⇒警備員さんが面通しをする⇒各戸に新聞を配る
だと記憶しています。恐らくマスタキーを渡す事はないです。

[188: 匿名さん]

176、178です。
「サービス」という言葉にこだわって、スレを混乱させてすみませんでした。
「警備員さんが面通しをする」、「マスタキーを渡す事はない」でしたら、安心ですね。

[189: 匿名さん]

警備員さんや管理人さん含め、スタッフが24時間常駐というのは、やはり心強いですね。

[190: 匿名さん]

契約者です。
きのう久々にモデルルームに行きました。
売れ行き、いいみたいです。

価格表を見たのですが...ななな、なんと
レジデンス残り約９戸・タワー残り約１５戸！
しかも、驚いたのはお客さんがかなり盛況だったこと。

と、なれば近日中の完売御礼も夢じゃない！
ホッと胸をなでおろしたのでした。

[191: 匿名さん]

＞190さん

小さな部屋も、売れてましたか？
独身者のためのセミナーの効果があったんでしょうね。

[192: 匿名さん]

本日、現地に行ってきました。
レジデンス棟は北面の足場の一部（東側）が取り払われ、外壁が完全に姿を現わしていました。
これから周りの足場を取り払っていくのでしょうか。
タワー棟は１６Ｆを工事しているところでした。いずれも順調に工事が進捗しているようで、
予定よりも早く竣工するのではと思います。（タワー棟は年内にいけるのでは）

現地には１５分ほどいたのですが、その間、２度もパトカーが巡回しているのを見ました。
普段からこうなのかわかりませんが、やはり警備は厳重なのかなと思いました。

[193: 匿名さん]

売れちゃうもんなんですね…って自分も契約者ですが。

周辺の警備が厳しくなってきているのは、やはり例のご夫妻の入居が間近
だからでしょうか。
該当マンションの皆さんは、複雑な思いかもしれませんが、
近隣住民として、周辺の警備が強化されるのは心強いですね。

[194: 匿名さん]

黒田夫妻の件でパトカーの巡回が増えたことはないですよ。
ちょうどお隣の戸塚警察との境なので、パトカーの巡回コースなんです。
学習院下から目白駅方面にいつも巡回してます。
目白駅の交差点の信号が短くて車が詰まるので、ガーヒルの前の坂は、車が渋滞しやすい、
追い越してくバイクがいつもパトカーに注意されています。
目白警察は、交通違反は融通かきかなくて有名ですよ。
マンションの前に少しの間駐車しても切符を切られます、もう少し地元に配慮しろと思います。

[195: 匿名さん]

それは、例のご夫妻云々の前から、そもそも学習院という学校の特殊性を考えれば、
この界隈で警察が厳重な警備をするのは当然です。ご存知とは思いますが、学習院
は江戸時代に京都御所内に作られた学問所を起源とし、明治期には宮内省直轄の
皇族や華族等のみを対象とする官営教育機関でした。戦後、一学校法人という形態
で再出発し、私立学校という扱いとはなっていますが、元々の起源・歴史に鑑みれ
ば、普通の私立学校でないことは言うまでもないことです。この４月からは、東宮
家の愛子内親王殿下も学習院幼稚園で学ばれます。常に厳重な警備が必要とされる
エリアなのです。因みに、目白警察署の旭日章のみ、桜の花に囲まれた特殊な意匠
となっていますが、これは、かつて皇族方の警護を担当していた近衛師団所縁の
意匠だそうです。学習院と目白警察署の特殊性について、十分理解を深めましょう。

[196: 匿名さん]

へー、知りませんでした、学習院は特別なんですね。
そういえば、現在の皇太子が大学生の頃パトカーが先導して信号が全部青になると言う
噂を聞いたことがあります。真偽は定かではありませんが。
目白3丁目に、徳川ハウスもありますね。
まあ、高田地区とは関係ありませんが・・・。
目白警察に盗難届を出しに行ったことがありますが、普通の警察でしたよ？

[197: 匿名さん]

学習院なんて、別に特別頭がよくなくても
入れるフツーの大学ですよ。

[198: 匿名さん]

小さな部屋も売れてましたよ。
レジデンス東側の小さな家なんてあと少し。

[199: 匿名さん]

売れ行きがいいんなら、HPを早めに更新して欲しいですね。
知らない人が、HPの間取り図を見ていると沢山売れ残っているように見えるから。（笑

小さい部屋の売れ行きがいいのは、ちょっと予想外でした。
全部分譲しないで最後は賃貸に出すのかと思ってました、誰でも買える様な価格の部屋でもないし
けして割安でもないですからね。
50平米前後の部屋は、いったいどんな人が契約するのでしょう？
売れ行きがいいのは契約者としては、安心できますね。

[200: 匿名さん]

高田の殺人事件の件で警察が目に付くだけではないの？？

[201: 匿名さん]

事件の周辺はもう警察はいません。
学習院周辺のパトロールが多いのはフツーの光景です。
その意味ではいいとこです。

[202: 匿名さん]

人が少ないのに、パトロールが多いのはやっぱり学習院に気を使っているのでしょうね。
大きなマンション用地が残っているのは、このあたりだけだから10年後には
タワーマンションが立ち並ぶんじゃないでしょうか。
生保の事務センター、広大なテニスコート、学習院下の大きな土地には可能性が高そうですね。
ジョナサン、デニーズも借地だから可能性は高そうですね。

[203: 匿名さん]

中外製薬は、ロッシュに2002年に買収さえたから手放したんでしょうね。

[204: 匿名さん]

学習院下駅周辺の空き地（駐車場？）は何が出来るのでしょうか？

[205: 匿名さん]

用途地区も違ってプレイスの土地よりも容積率が大きいから、
高いタワーマンションが建つかもしれないですね。
新駅が出来るから、マンション用地としては最適でしょう。

[206: 匿名さん]

さびれた雰囲気が変わることを期待しています。
（でもみなさんあまり期待しすぎないように）

[207: 匿名さん]

>206さん
ご近所に、新しい立派なマンションが出来る可能性があると街が賑わっていいと思いますよ。
地域一番じゃなくなるから、目白プレイスの方は気分が悪いのでしょうか。
マンションなんて、抜きつ抜かれつつなのは宿命ですよ。
20年前は、よしやの前のマンションが高田地区では一番大規模でしたから。
高田地区でも、高級マンションは目白通り沿いの高台でした。
文京区目白台には、もちろん敵いませんが・・・
目白プレイスが出来ると、高田地区も多少雰囲気が変るかなと期待しているのですが。

[208: 匿名さん]

よしやの前のマンションは目白ガーデニアですか、
管理が厳しいから今でも高値を維持していますね。

タケダ目白ハイツは、社宅だから10年後には建て替えか、売却は必至でしょうね。
敷地も広いし駅から5分と近いから、立地条件は最高ですけどね。

[209: 匿名さん]

>>197
学習院は、勿論、ある意味フツーの学校です。偏差値的にはそれ程難関でもないでしょうし、
ちゃんと勉強すれば、誰でも入れます。ただ、誰でも入れるということと、特殊な方々が
必ず学ぶ場であることとは、合い矛盾するものではありません。学習院はフツーであり、
かつ、特殊な学校です。皇族方が入学される学年では、当然ご学友の選別がなされ、特殊な
クラスが設けられます。その他大勢の皆さんにとってはごく普通の学校ですが、ある特殊な
限定的エリアは、決して普通ではない特別な学校となるのです。目白警察署との連携を含め
学習院の要人警護態勢は十分整えられており、他の学校には容易に真似出来ないものです。

[210: 匿名さん]

契約者の皆さん、周辺にお住まいの皆さん。
学習院の南側で多くの車の抜け道になっている曲がりくねったとても危険な区道に
歩道を作ってもらえるように、そしてまた、プレイスが出来ることで子供たちも増え、
高田児童館＆公園はとても必要な施設になると思いますので、これらも廃止されないように
声をあげていきませんか？要望が増えれば、変わってくるのではないでしょうか？

[211: 匿名さん]

このスレ、高学歴で優秀な方が多いのか、それとも都内の学校に無知な方が多いのか
一般的な知識ではないと思いますよ。。
学習院関係者がプレイスにいるとしたら
うかつな発言は、その方に失礼だと思いますよ（笑

中学入試の場合、それぞれ首都圏で男子が60位くらい（380校中）、
女子が30位くらい（470校中）ですから、最難関とまでは言いませんがフツーではなくて
一般的には難関校なんじゃないんですか。
日本女子大付属よりやや上、川村学園より遙かに上ですよ。
30年位前は特殊なためか、たしかにこんなに難しくはなかったような記憶があります・・・・。
大学入試に至っては、学科によっては早稲田大学よりも偏差値が高いところがありますよ。

[212: 匿名さん]

＞210さん

道幅の関係で、歩道は難しいでしょうがせめてガードレールだけでも要請したいですね。
歩いていて、夜間は大人でも危険を感じるのですから子供はなおさらですよね。
そういえば、あの道は区道なんですかね、それとも都道なのでしょうか？
歩道が整備されるまでは、子供は1〜2分遠回りになりますが、
目白通りを歩かせようかと思っています。

高田児童館は、ここだけではなく行政の流れですから諦めています、
最近の子供は公園や児童館で遊ばないから区民広場でいいのかもしれませんね。
売却さえしなければ、高いビルが建つこともないでしょう。
公園と言えば、よしやの前に公園があり歩道橋を渡れば子供でも安全ですよ、
新目白通りの向こうにラジオ体操をしている広い公園がありますよ。

[213: 匿名さん]

公園情報ありがとうございます。
しかし、道幅の関係で歩道が難しいのですか？だとしても、おっしゃる通りせめてガードレールだけでも
設置してもらわないと、私は昼間も歩いてみましたが、本当に怖かったです。
事故がおきないと重い腰をあげない行政に、後手にならないように是非動いていただきたいですね。

[214: 匿名さん]

目白プレイスの住民が納める税金増もそれなりなんだから、
ガードレールくらい、何とかしてもらいたいですね。

[215: 匿名さん]

＞214さん

それは、言い過ぎだと思いますよ(笑)
住民税が1世帯当たり3万円としても年間1億円位でしょう、
サラリーマンなら収めますが、事業主なら多分こんなに収めないです
からプレイスの増加分は1億円未満ですよ。
年金生活もいるから多分実際にはこの半分くらいではないでしょうか？
いくら豊島区が財政難だと言っても東京の特別区で人口25万人もいるんですから
豊島区の年間予算は一般会計で870億円、総予算で1440億円ですよ。
事業費は500億円位ですか。
冷静に考えるとこうなりますよ。

今まで地区の人口が少なかったから後回しにされてましたが、
ガードレールくらいは申請したいですね。

[216: 匿名さん]

詳しいなぁ。じゃ、ガーヒルの方々の税金増を踏まえても駄目ぇ？（笑）

[217: 匿名さん]

この掲示板で、本来の情報交換とか意見交換を読めるって、何だかうれしいです。
やはり契約者としては、これからに向けての様々な情報が欲しいですから。（後ろ向きではない）
多くの住民が転居してくる訳ですから、安全で住み良い地区であって欲しいです。

[218: 匿名さん]

＞216
ガーヒルは、学習院下の道は関係ないから、私たちには関係ない？でしょうね。
お金持ちは、そう言う人が多いと思いますよ。

競馬並みの予想だとやはり、住民税は年間1億円未満だと思いますよ。
ファミリータイプがほとんどで、世帯数は若干多いし、現役世代の所得は高そうですが、
近所の戸建てを処分して移り住んだりのお年寄りも多そうだし、
100％所得をつかまれているサラリーマンは少なそうだからね。

[219: 匿名さん]

午前中に現場の前を通りました。
レジデンス北側のシートがはずされていて外壁が現れていました。
ウォーー！
完成予想ＣＧより全然いいですね。
薄いブラウンの外壁は重厚な趣があって、存在感抜群だと思いました。
やはり、ＣＧと現物は鹿島の場合、随分違うんですね。

[220: 匿名さん]

入居までに周辺の平日の昼の状況なども知りたくて、プレイスの前までよく見に行きますが、
よしや、マック、ファミレス、などお店の情報も少しずつ知識を貯めているのですが、
気になっていることがあります。高田児童館の公園ってよく浮浪者みたいな人がいますが、
実際に転居したあとに、とても心配です・・・。

[221: 匿名さん]

>>220さん

都心はお店が多いから、どこでもホームレスさんは沢山いますよ。
子供に危害なんて加えないから安心して下さい。
高田児童館の公園では、見たことがありませんね？
新目白通りのこちら側までは、あまり渡って来ないと思いますよ。

高田馬場が他の地区と比較して多少ホームレスさんが多いのは、山手線の線路の向こうの
西戸山公園にハローワークの出先機関があって、早朝に日雇いの建設労働者を集めているからでしょう。
高田馬場駅の新大久保よりの向こうの戸山公園には、ホームレスさんがブルーシートのテントを張って
何人も生活しています。新宿中央公園と同じ風景ですよ・・・。

その脇で、子供がそしらぬ顔で遊んでいたり、学生がサッカーの練習をしています。
都心はコンビニがたくさんあるので、ホームレスさんは天国なのでしょう。
最初はご心配でしょうが、これを気にしていたら都心には住めないですよ！！
高田地区に限らず、高田1丁目の先の文京区の江戸川橋公園にも何人かいますよ。
お屋敷町の、下落合の公園にもいるのを見ていますから、日常的な風景と思いましょう。

[222: 匿名さん]

そうなのですか。私にとってはとても貴重な情報です。
ありがとうございました。

[223: 匿名さん]

私も皆さんの書き込みをみて、今日現地に見に行ってきました！壁面が見えると、実感が格段に上がりますね〜！夜だったので、工事用の照明に照らされていて非常にきれいでした。一人で盛り上がってしまいました。

[224: 匿名さん]

この掲示板でガードレールの申請の話が出ていたので、
ふっと思い出して、今日、学習院下の曲がりくねった道を自動車で通ってみました。
所々道幅が狭いので、ガードレールも無理かなと思いました。
ガードレールがあると狭いところでは対向車とすれ違うのが怖いです。
電柱がギリギリまで立っているので、歩道は絶対に無理でしょうね。
いっそのこと一方通行にするしかないでしょうね。

[225: 匿名さん]

私も、道幅が十分ではないのでガードレール設置の認可は下りないんじゃないかなあと思います。

もしJR目白駅との行き来だけであれば、馬場横の門をくぐって学習院のキャンパスを通るのはどうでしょう。
守衛さんも特に何も言わないみたいですし。

[226: 匿名さん]

全ての解決策は簡単なことですよ。
交通事故が不安な人は、学習院下の道を通らなければいいんですよ。
少し遠回りで、目白通りから明治通りのコース。
一番いいのは、高田馬場駅を利用することですよ、若干目白駅より近いですし
いろいろ途中で買い物も出来て便利に決まってますよ。

学習院キャンパスを常時通り抜けるのは、問題ありではないですか？
それに馬場横に入り口はあっても、プレイスのそばに出口はありまっしたっけ。(笑)

[227: 匿名さん]

>それに馬場横に入り口はあっても、プレイスのそばに出口はありまっしたっけ。(笑)

馬場横の入り口がプレイスのそばでしょ？

[228: 匿名さん]

歩道談義のつづきですが。

ガーヒルの東端・メジプレの西端までは歩道ができますよね。
同様に、学習院が住宅を建て替えるのに合わせて、歩道を造ってくれる。。
なんて事はないですかねぇ？

または、生命保険会社のフェンスの外に植え込みがありますよね。
あのスペースが、歩道にちょうどいいなぁ、なんて。

ものすごい自己中心的ですけど。

[229: 匿名さん]

>>228さん

私も同じことを考えていました。
生命保険会社とプレイスの間はスペースがなさそうですが。

ところでプレイスのＨＰがようやく更新されました。
レジデンスは残りの間取りが１桁のようです。

[230: 匿名さん]

226の人って、何度も出没して高田馬場の宣伝してる人?
ほんとは地元よく知らないのに、地元民のふりしちゃって。
下水道工事のことも、何も知らなかったしね。
目白じゃなく馬場に金落としてほしいって、みえみえ。
いいかげんに、変な誘導するのやめたら?

[231: 匿名さん]

夜、馬場から目白プレイスまで歩いたけど
それなりに距離はあるし、暗いしね...

住み始めたら絶対分かると思いますがここはバスが便利です。
朝は日によって渋滞があると思いますが、帰り道など
伊勢丹前からバス乗ったら、その便利さ、やめられないと思う。

あとは地下鉄を待つべし。早く出口知りたい。

[232: 匿名さん]

>>230は、目白商店街の人ですか？（笑）
馬場でも目白でも結構。いろんな話が聞きたいです。

[233: 匿名さん]

>>230は、盲目的な目白信者なんですよ、きっと東京育ちではないのかも。
目白プレイスだから、何が何でも目白という、頭の固い人なんですよ。
それなら、ガーヒルにすればよかったのに。
実質的に、高田地区のマンションだと言うことをなかなか受け入れられない人だと思う。
バスを使ったり、少し遠回りしたり、高田馬場を利用するなど、生活に便利で
安全なら、問題ないのにね。

[234: 匿名さん]

「・・・それなら、ガーヒルにすればよかったのに。」
時々このような発言を目にしますが、何の解決にもならないし、ちょっとひどいと思いますよ。
だって、駅があればその駅まで短い時間で、しかも出来れば安全な道を
使いたいと思うのが、普通の人の心理ではありませんか？しかも、同じような距離に
駅がふたつあれば尚更ではありませんかね？そのために歩道やガードレールや一方通行の話を
しているのは、とてもよいことだと思いますよ。
討論はよいと思いますが、「・・・それなら、ガーヒルにすればよかったのに。」というのは？？
基本的には、「よい住まい、よい街であって欲しい」と思っている人たちが集まった掲示板だと
思いますので・・・。

[235: 匿名さん]

地下鉄の出口は、多分目白通りの千歳橋の交番の隣だと思いますよ。
もし違っていても、ガセネタなんて言わないでくださいね。
工事現場のアルバイトさんに聞いてみた話ですから。

[236: 匿名さん]

私もそう思います。高田という土地だからあきらめろ！みたいな発言があるけど、
そういう町なのかどうかすらまだ知りませんが、これから住む町ならみんなで協力して
いい町にしましょうよ。

[237: 匿名さん]

236さんに賛成です。

「高田のくせに」とか「高田馬場に分類するな」とかの書き込みを見るたびに、気が抜けてしまいます。
みなさん、そんなに住所を気にされてるんですかね。
目白でも高田でも高田馬場でもいいじゃないですか。プレイスはプレイスですよ。

[238: 匿名さん]

高田という土地だからあきらめろ、なんて高田の人に反感買うからつつしみましょう。
目白プレイスというネーミングに惚れた人、鹿島の物件に惚れた人、
山手線の内側という立地に惚れた人、人それぞれですからいいと思いますよ。
でも、高田馬場が嫌いな人が多いのには驚きますね？

[239: 匿名さん]

地下鉄の出入り口のことを工事現場の人に聞くという手、いいですね。
私も鬼子母神のところで工事の人に今度聞いてみようかな？
まさか地下鉄の出入り口が、あの鬼子母神の工事現場あたりになるってことはないですよね？
あそこだとかなり東池袋よりになってしまいますから。
ところで、地元の方、契約者ではなくデベのかた？と思ってしまうのですが、
別にデベの方でも、《都合のよさそうな、調子のよい》ことではなく、きちんとした情報ならば
どんどん新しい情報を知らせてください。

[240: 匿名さん]

>>239さん
もしかしてデベの方ではなく、契約者ではない高田や目白にお住まいの地元の方が
情報を載せてくださってるのかもしれないですし、それはそれで有り難いと思います。
（バトルは勘弁ですが…）
契約者で「目白」にこだわりがある人って、どれだけいるのでしょうか？
せっかく住むからには、趣の異なる2駅利用のメリットを充分享受したいですね。

[241: 匿名さん]

>>240さん
235さんが絶対に地元の方ではないことだけは、見る人が見ればすぐにわかりますよ。

[242: 匿名さん]

近隣からプレイスへ転居する人が結構いるみたいです。
モデルルームを見てるときから、そんな会話が聞こえてきました。
どこのマンションも程度近隣に住んでいて土地カンのある人が
購入することもあるので地元に詳しいコメントがあるのは当然かと。

馬場の商店街だとか、目白の商店街だとか、デベの人だとか、
疑いすぎなのではないかな、と思いました。
どちらも距離のある商店街が掲示板の書き込みで変るとも思えないし
デベの人も今さらここに書き込んでどうかしようと考えるかしら。

千歳橋の工事現場の人に通るたびに出口かどこかたずねますが
人によって答えが違うので、まだあまり当てにならないと思います。
出口がいくつになるかによって随分と違うでしょうしね。

バスが便利なのは当たっていると思います。

[243: 匿名さん]

>241さん

235なんですけど、
近所に住んでいる者なんですけど・・・。

コンビニの場所も特徴も言えますよ・・・・
よしやとかピーコック、食品がどこに何が売っているかも知ってますよ。

話は変りますが、
地下鉄の出口は１つか２つだと思いますよ。
ローカルな駅で３つ以上あるのはちょっと思い付かないですから。
（通りの向こうとこちらはもちろん１対ですよ）

[244: 匿名さん]

私も近くに住んでます。
そういう人、多いよきっと。

地下鉄の出口は明治通りから
スムーズに入れるとうれしいな。
それによってはプレイスの価値は化けると思う。

[245: 匿名さん]

例えば曙橋などは、
外苑東通りと靖国通りが立体的に交差していますが、
出入口は下（靖国通り側）にありますよね。
...って、あまり関係ありませんね。
（でも、構造は良く似ているかも...。）

[246: 匿名さん]

有楽町線を活用するのであれば、荒川線も便利だと思います。
（荒川線が話題にのぼることがないですね・・・）

[247: 匿名さん]

千登世橋　って書き込んでほしいものです

[248: 匿名さん]

千登世橋か、登録しました失礼しました。
地元でも気にしていませんでした、反省です！

[249: 匿名さん]

私も間違えてました千登世橋。
私も地元なのに。まだまだだなぁ。

[250: 匿名さん]

>>235さん
247さんが指摘してしまったので言いいますが、
本物の地元の方は《千歳橋》とは決して書きません！！
意識するしないの問題ではありません。