PART3まできました。
引き続き、楽しく情報交換していきましょう。
旧スレッド
(1)「目白プレイス」ってどうですか
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38207/
(2)「目白プレイス」ってどうですか PART2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38860/
[スムログ 関連記事]
【目白駅＋都電荒川線界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.9】
https://www.sumu-log.com/archives/7344/
[スレ作成日時]2006-01-28 10:11:00
「目白プレイス」ってどうですか PART3
| No.2 |
by 匿名さん 2006-01-28 11:25:00
削除依頼
スレッド立てありがとうございました！
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|---|---|---|
| No.3 |
by 匿名さん 2006-01-28 11:55:00
01さん、ありがとうございます！
もうPART3なんて早いですね〜。 |
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| No.4 |
by 匿名さん 2006-01-28 12:38:00
新しいスレありがとうございました。Part3なんて、注目されてる証拠ですね。
登録制は、閑古鳥が鳴いていますね。 カー・カー・カー〜(笑) |
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| No.5 |
by 匿名さん 2006-01-28 12:39:00
『登録制は、閑古鳥が鳴いていますね。』
・・・匿名でテキトーなことを言いたい人が、いかに多いかということ。 |
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| No.6 |
by 匿名さん 2006-01-28 13:48:00
カトリーヌメミのことを書いていらっしゃる方がいましたが、
私も好きです。白っぽいモダンなソファなどは 目白プレイスにも似合いますね。 買われた方がいらしたら、何でもかまわないので 使い勝手など感想をおねがいします。 |
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| No.7 |
by 匿名さん 2006-01-28 13:59:00
便乗質問させて下さい。
NATUZZI（ナツジ）のソファってどうですか？ 座り心地は抜群との事ですが、 実際に使用されている方の感想をお聞きしたいです。 |
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| No.8 |
by 匿名さん 2006-01-28 14:53:00
今日から3期登録開始ですが、先ほどHPを見たところ
販売対象住戸がかなり減っていました。 全体の販売戸数は変わっていないので、要望書がすでに出ているところは HPから外したのかもしれません。 まだ迷われている方は、検討を急がれたほうがいいかも、ですね。 （デベ関係者ではありませんが、一応ご参考まで） |
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| No.9 |
by 匿名さん 2006-01-28 15:03:00
カトリーヌメミで家具をすべてまとめられたらいいのですが、
それなりの値段がするので難しいかな。 シンプルだけどテーブルの脚など しっかりした感じに微妙にデザインされていて好きです。 あとは、コンランショップに何度も行ってます。 |
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| No.10 |
by 匿名さん 2006-01-28 16:16:00
登録制に移りたくない人が、いかに多いか示しているんじゃないですか。
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| No.11 |
by 匿名さん 2006-01-28 16:27:00
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| No.12 |
by 匿名さん 2006-01-28 16:28:00
>匿名でテキトーなことを言いたい人が、いかに多いかということ。
また、勘違いな興味本位の人が混入してきましたね、自己判断でスルーで行きましょう。 掲示板は、事実、憶測、貴重・・・雑多な意見が確かに多いけど、 有益な情報もたくさんあると思いますよ。 契約者や検討中や地域の皆さんが、情報交換する場としては貴重だと思います。 マンション購入は一生に何度もない大きな買い物ですから、 みなさん、デベからは得られない情報収集のための参考として、 期待と不安で見ている方が多いのではと思います。 |
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| No.13 |
by 匿名さん 2006-01-28 16:49:00
>>05さん
確かに匿名の掲示板だと、事実と違うことを投稿される方も多いですね、 でも、初心者だからしょうがない部分もあるし、反対に一般の人が気づかない 意見も多いのかと思います。 「下層階が災害で見直されている」とか 「いい部屋は、ノーマルな中住戸だから完売した」とか これは何？というご意見もありますが、人によってマンションに対する いろんな見方、価値観があるんだなと思います。 |
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| No.14 |
by 匿名さん 2006-01-28 16:51:00
>>11さん
目白プレイスのHPにある「ROOM PLAN（間取り図）」をクリックしてみてください。 タワー・レジデンスとも、ページ上の各間取りをクリックすると 対象住戸の間取りと価格が表示されます。 タイプによっては、価格がレンジ（帯）ではなく、はっきり特定されていますので たぶんそれが残っている住戸なのではないかと・・。 あくまで推測なので、あとは直接MRにご確認ください(^^) |
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| No.15 |
by 匿名さん 2006-01-28 16:56:00
>これは何？というご意見もありますが、
わざわざ書く必要もないように思いますが。 事実と違うと思えば、具体的に指摘されればいいし、気に入らなかったら スルーすればいいだけのこと。 せっかくPART3に入ったことですし（？）気分も新たにいきませんか？ |
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| No.16 |
by 匿名さん 2006-01-28 17:49:00
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| No.17 |
by 匿名さん 2006-01-28 18:01:00
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| No.18 |
by 匿名さん 2006-01-28 23:55:00
やっぱり、掲示板は近所の物件のものを、みなさん見ているんですね、
他の豊島区のマンションの掲示板に目白プレイスのスレの話題が書いてありました。 都内の物件の掲示板は、閑散としたものが多いですね。 気分も新たに役立つ掲示板になることを、希望します。 |
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| No.19 |
by 匿名さん 2006-01-29 07:26:00
契約者ですが、私も豊島区内の他物件のスレはたまにチェックしています。
ここもそうですが、目立つ物件はどうしても興味本位の人が入りこんでくるので 荒れがちになってしまうようです。 P駒込なども、一時期は中傷や煽りがひどかったですが、最終期あたりから ほぼ契約者オンリーになって、すっかり落ち着きました。 こちらも早く、ゆったりと話ができるようになればいいのですが、 その頃には登録制に移されちゃうかな（w |
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| No.20 |
by 匿名さん 2006-01-29 20:34:00
テニスが趣味なので、近くの大正セントラルテニスクラブに見に行きました。
正会員になろうとしたら、なななんと月会費3万円だって・・・・。 夫婦で入会すると2倍だから年間70万円もするんです。 テニスクラブはあきらめて、スクールにしようかと思ってます。 こちらは、月謝が12000円でした。 どなたか、テニスする方はいらっしゃいませんか？ |
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| No.21 |
by 匿名さん 2006-01-29 23:47:00
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| No.22 |
by 匿名さん 2006-01-30 07:45:00
ご夫婦でテニスなんて、いいですね(^^)
便乗質問で申し訳ないんですが、目白プレイスの提携先の ルネサンス早稲田は、どんな感じでしょうか。 日頃の運動不足を解消すべく、入居したら近所のスポーツクラブに 通おうかと思っているのですが、どなたかおすすめのところがありましたら 教えてください。 |
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| No.23 |
by 匿名さん 2006-01-30 08:53:00
>>22
ルネッサンス早稲田は、住宅街に忽然と現れたようなスポーツクラブです。 設備はまあまあ、高級感はあまりないですね。 結構空いています、駅から遠いのによく経営が出来ているなという感じ タレントの伊集院光（デブタレント）に遭遇するかもしれませんよ・・。(笑) スポーツジムは、他に高田馬場ビックボックスの中にあります。 こちらは、ジムの老舗といった感じで設備は多少古いけどサウナも ランニングスペースもプールもあります。早朝のコースもあります。 昼間は早稲田の学生が多いです。 目白のリッチモンドホテルにもジムがあります、以前はハイグレードな 高級路線でしたが、最近は、カジュアルな価格になりました。 平均年齢は高めですね。 公営なら、目白プレイスからすぐ近い、千登勢橋体育館にプールがあります。450円かな？ お勧めは、新宿区の戸山公園の中に新宿体育館があり、プールもジムもあり設備は良好です。 回数券を買うと1回330円です。 スポーツ施設は、豊島区は全ての面で見劣りするので、お隣の新宿区がお勧めです。 ご近所の芸能人なら、高ギブーさん、太陽にほえろの木之元 亮さん（ロッキー刑事） タレントの羽田えりかさんと、遭遇します(笑) |
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| No.24 |
by 匿名さん 2006-01-31 09:21:00
目白プレイス、販売は最後の追い込みなんでしょうね。
最近フリーペパーの「マンションズ」や情報誌によく載せています。 目白駅の構内にもポスターが貼ってありました。 デベの販売経費も分譲価格の一部なんだなと改めて感じますね。 |
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| No.25 |
by 匿名さん 2006-01-31 09:21:00
投げ込みチラシも、だんだん増えてきてますよ。
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| No.26 |
by 匿名さん 2006-01-31 22:11:00
売れてないんだね・・
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| No.27 |
by 匿名さん 2006-02-01 00:26:00
恐らく、すでに８割は売れているでしょう。
今回の第三期で９割なのではないかと思うのですが。 ・・・それでも、売れていないということになるのでしょうか？？？ |
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| No.28 |
by 匿名さん 2006-02-01 09:57:00
>27
検討中の者ですが興味があるので、数えてみました。（ＨＰの間取り図から） ＨＰ上での未契約の部屋数 レジデンス：69戸／169戸→契約数100戸 （契約率：59％） タワー ：85戸／159戸→契約数74戸 （契約率：47％） ＨＰの更新が遅く実数とは差があるかもしれませんね。 但し、先週電話で確認したら最上階のスペシャルルーム、上層階の角部屋 はまだ用意できると言われましたがＨＰ上では契約済みになっています、商談中の物件も 契約数に入っているのかもしれませんね。 通常ＨＰでは売れ行き好調とするのが普通ですから、多少苦戦しているのかもしれませんね。 ＨＰ上で未契約でも実際には契約済みであれば 「売れ行き好調ですので、そのお部屋は契約になりました、早くしないと完売します」 という営業戦略なのかもしれませんが、可能性は低いのではないでしょうか。 地域の相場としては、けして割安物件ではありませんので、 地域的にもマンション供給過剰の時代ですから、こんなものでしょう。 タワーは多少割安感はあるのかと思います。 住まいサーフィンで見ると、 目白の坪単価の相場は244万円（㎡／74万円）だそうです。 真偽はわかりませんが、すでに8割契約済み、3期で9割という事はないと思いますよ。 |
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| No.29 |
by 匿名さん 2006-02-01 10:10:00
そろそろ住民板のほうがいいのではないかと思う、今日この頃・・・。
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| No.30 |
by 匿名さん 2006-02-01 10:51:00
入居が決まったら、たとえ事実でも知りたくないこともありますよね・・・・
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| No.31 |
by 匿名さん 2006-02-01 11:30:00
まぁ、>>28も含め、どれが事実なのかはわからないですけどね。
せっかく購入したんですから、楽しく、前向きなやりとりができればいいなと思います。 |
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| No.32 |
by 匿名さん 2006-02-01 11:38:00
契約者です。
やはり、契約状況は気になるので、 実は１２月にモデルルームに行った際、 見せていただける資料から、契約済みの部屋を数えました。 確か、第三期が始まるまでで、80%は確実に契約が埋まる計画になっていましたよ。 HPの間取り図は、ばっくりとパターンごとにしか分類されていないので、 出ている中でも、当然階によって契約済みになっているお部屋もありますよ。 私は第一期ですが、同じ間取りの部屋は、この間までしっかり載っていました。 |
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| No.33 |
by 匿名さん 2006-02-01 11:43:00
>>29
そうですね、住民板、盛り上げたいですね。 |
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| No.34 |
by 匿名さん 2006-02-01 12:22:00
住民版はまだ投稿が0件だから、登録して盛り上げたいですね。
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| No.35 |
by 匿名さん 2006-02-01 12:38:00
>28さん
HP上での数え方ですが、 同じタイプの部屋のうち一つでも未契約だと、 同じタイプの部屋全てに色が付いているみたいですよ。（CGパース図の左に現れる断面？図） 詳細をクリックした際に、画面右上に出る価格が１つだけなら、 そのタイプの部屋は１つだけ未契約、 ２つなら、２つ未契約ということだと思います。 この数え方だと、物件概要に出ている戸数と一致します。おそらく。 （おそらく、というのは価格が○○万円〜△△万円という表示の場合、 3つなのか、それ以上なのか数える事が出来ないからです。） 少なくともHP上で分かるのは第三期の販売戸数です。 トータルの未契約数は営業さんに聞いてみないと分からないでしょう…。 |
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| No.36 |
by 匿名さん 2006-02-01 12:58:00
>但し、先週電話で確認したら最上階のスペシャルルーム、上層階の角部屋
>はまだ用意できると言われましたがＨＰ上では契約済みになっています、 本当に検討中の方ですか？ |
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| No.37 |
by 匿名さん 2006-02-01 13:31:00
雨の水曜日だから、何だか必死だな？
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| No.38 |
by 匿名さん 2006-02-01 14:41:00
↑
荒らしが形勢不利になると使う常套句ですね。 |
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| No.39 |
by 匿名さん 2006-02-01 15:14:00
お仕事ながら、休日まで大変ですねと言うことでしょう。
売れ行きがいいのか悪いのかますますわからなくなりますよ。 売れ行きと、住み心地とは関係ないですが・・・ |
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| No.40 |
by 匿名さん 2006-02-01 16:44:00
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| No.41 |
by 匿名さん 2006-02-02 08:49:00
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| No.42 |
by 匿名さん 2006-02-02 09:12:00
公開されているＨＰで未契約をを少なめに出していると見た。
どこのマンションだって、普通は少なめに出すからね。 ＭＲで、売れてると宣伝するのは普通でしょ。 |
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| No.43 |
by 匿名さん 2006-02-02 11:03:00
もう、放っておきましょう。相手をしても疲れるだけです。
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| No.44 |
by 匿名さん 2006-02-02 12:22:00
いよいよ中学受験シーズンですね。
目白周辺には有名私立中学が多いからこの物件のお子さんも結構いるでしょうね。 ところで東京メトロ１３号線の新駅改札口、そろそろ東京地下鉄も情報流してくれないですかね。 それともどこかに情報流れてますか？ |
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| No.45 |
by 匿名さん 2006-02-02 13:04:00
先日、荒川線に乗ったのですが。
鬼子母神前から目白通りと明治通りの交差点のあたりまで工事の範囲になってましたよ。 どこにできるのかしら？ |
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| No.46 |
by 匿名さん 2006-02-02 13:12:00
公立出身で私立中学に疎いので、よくわかりませんがプレイスの近所の有名中学って
どこがあるのですか？ 女子なら日本女子大付属、川村学園 男子なら学習院中学、早稲田中学 あたりですかね。 |
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| No.47 |
by 匿名さん 2006-02-02 14:08:00
東池袋の豊島岡女子学園も有名です。
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| No.48 |
by 匿名さん 2006-02-02 14:28:00
学習院女子も近いですよ（戸山高校の近くです）
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| No.49 |
by 匿名さん 2006-02-02 14:31:00
皆さんが気にしてる未契約のお家の件数ですが。
レジデンスの東側にいくつかと、タワーの上層が少し、下層の西と東に少し残ってるみたいでした。 それほど心配される数ではないと、私は思いましたが。 3期と、この後4期も予定されているみたいです。 信じるかどうかは、その人それぞれですが、タワーに関してはまだまだ入居まで時間もありますし。 昨日の日経新聞に「都心マンション一服」と言う記事が載ってました。 理由としては、開発できる用地が残り少なくなったことと、地価が上昇に転じ始めていること。 が上げられ、今後は郊外に転換するであろうとのことでした。 金利に関しても、銀行が今後貸し傾向にあり、ここ1・2年は政府の見直しがあっても、 上がらないだろうとの予想が出てました。 これらをどう判断するかは個人の自由として、あまり未契約物件を気にされる必要はないと思います。 自分達が選んだお家なのですから、それで充分なのでは？ 先日、平日に現地に行ってまいりました。 現地でじろじろ見ていたら、鹿島の方に心配されて呼び止められました。 皆さん、本当にもくもくと作業してらっしゃいましたよ。 鹿島の方の対応を見ても、安心だな〜と私は感じました。 特にタワーの周りは敷地が広く、建物ができた後の周辺がどう変るかがとても楽しみです。 |
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| No.50 |
by 匿名さん 2006-02-02 14:54:00
49さん、詳細なレポートありがとうございます。
今、折り込みチラシや広告など（eマンションにもしつこく載せてますね(^^;）、 猛烈な販売攻勢をかけているようですが 結局、駒込の大規模物件と同様、「こんな値段で売れるの？」って 散々叩かれながらも、結局売り切ってしまうんでしょうね。 さすが野村、恐るべし、ってところでしょうか。 金利といえば、実行時の金利が気になりますね。 うちはタワーなのでまだ先ですが、レジデンスの皆様は何処で何を借りるか そろそろ決められる頃でしょうか。 |
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| No.51 |
by 匿名さん 2006-02-02 16:50:00
話は変わりますが、皆さんは賃貸からの1次取得が多いのでしょうか。
我が家は、分譲マンションからの二次取得なので今のマンションを売るタイミングで悩んでます。 早く売りに出せば、売れてしまって賃貸に入居まで移らなくてはならないし、 遅く売り出せば、入居までに売れなかったら困りそうです。 知人も数年前にマンションを買ったときに、早く売れてしまい賃貸を探したのですが 短期間だと物件が限られてしまうと嘆いていました。 |
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| No.52 |
by 匿名さん 2006-02-02 17:14:00
うちはタワーですが、公庫を申し込んでいます。
そしたら、つい先日公庫からフラット35の案内が送られてきました。 その案内によると、既に公庫を申し込んでいても、 フラット35も申し込める上、ローン実行までにどちらで借りるか決めればよい、 とのことでした。 公庫の金利は申込時点で決まります。一方フラット35は実行時に決まります。 したがって、実行時に、既に決まっている公庫の金利より、 フラット35の方が低ければ、フラットを借りればよいのです。 ゼロ金利解除が来年早々と言われている状況を考えると、 両面待ちできるメリットは大きいと思います。 |
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| No.53 |
by 匿名さん 2006-02-02 17:22:00
住民板、携帯がないと登録できないんですね（涙）。
自分はPHSなので、往復ハガキでのID申請をしなければ使えないらしいです。 面倒だぁーー！ |
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| No.54 |
by 匿名さん 2006-02-03 10:25:00
この前現地から駅まで、散歩のつもりで目白駅まで歩いてみました。
気分的にはガーデンヒルズの入り口が中間点、それからあのダラダラ坂は 毎日の忙しい通勤を考えると少々辛いです。 足が強くなってダイエットにはいいかもしれないけど(笑) 直線の道は、すごく遠く感じます。 やっぱりＪＲなら高田馬場を利用した方がいいでしょうね。 多分ほとんどの人が、高田馬場を利用することになるでしょうね。 |
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| No.55 |
by 匿名さん 2006-02-04 13:30:00
> 54さん
朝晩同じ駅を利用しなくても良いのであれば、行きは高田馬場、帰りは目白というのはどうでしょう。 徒歩はほとんど下りになります。 |
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| No.56 |
by 匿名 2006-02-05 13:26:00
先日ＭＲにはじめて行き、その際、契約済みの部屋表を見せられ、ほとんど残り物件に良いものがないなと思っていたところ、担当の人が「キャンセルの部屋がちょうどでましたが、いかがでしょうか？」と言われ飛びついてしまいましたが、これは作戦だったのでしょうか？既に契約してしまいましたが、キャンセル物件ですが、値引き交渉もしませんでしたが、これは失敗だったのでしょうか？
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| No.57 |
by 匿名さん 2006-02-05 14:29:00
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| No.58 |
by 匿名さん 2006-02-05 15:23:00
>キャンセル物件ですが、値引き交渉もしませんでしたが、これは失敗だったのでしょうか？
竣工前のキャンセル物件は値引きしないのが普通です。 値引きする必要ないですよね、すぐ売れそうな部屋なら・・・ それより、お目当ての部屋がちょうどあいてラッキーだと考えるべきでしょう。 竣工後に何ヶ月もたって「キャンセル物件」といってくるのは 作戦です。値引きもします。 それとは違いますよ。安心してください。 |
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| No.59 |
by 匿名さん 2006-02-06 00:10:00
値引きは、デベによって様々でしょうね。
竣工完売を目指すのであれば、売れ行きの悪そうな部屋はその前に大幅値引きをする場合もあるし。 竣工後も1年間は値引きしないデベもあるしいろいろでしょうね。 値引きの事実は、契約者に厳重に口止めするのが普通だから表面的には現れないでしょうね。 目白プレイスは売れ行き好調なので、ないでしょうね。 |
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| No.60 |
by 匿名さん 2006-02-06 10:24:00
>>56
ちなみにその物件はタワーの何階ですか？ |
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| No.61 |
by 匿名さん 2006-02-06 15:21:00
>55
目白駅からの、帰り道は時間にもよるけど夜遅い時間は、都会とは思えないほど 人が少なくて淋しいですよ。 ガーデンヒルズを超えて左折すると更に、淋しくなります。 塾帰りの子供には、少々心配です。 試しに、目白通りから明治通りに抜ける道も、夜に通ってみましたが、多少は人通りが 多いです。 やはり、ＪＲ高田馬場駅からの方が人通りが多くて、夜道は安心して歩けます。 |
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| No.62 |
by 匿名さん 2006-02-06 18:19:00
学習院大学の下の道、曲がりくねっているのにガードレールも歩道もないのは危険ですね。
豊島区に申請して、何とかしてもらえないのでしょうか。 |
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| No.63 |
by 匿名さん 2006-02-06 22:16:00
乱暴な事を言えば、ガーデンヒルズ、目白プレイスの住民よって
豊島区に払われる税金をを考えたら、あの通りには歩道やガードレールを 作ってくれてもいいですよね。 どなたか、その手の申請に詳しい方はいらっしゃいますか？ 組合などで協議して申請するのでしょうか。 |
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| No.64 |
by 匿名さん 2006-02-06 23:19:00
悔しいけど、ガーデンヒルズのエントランスまでは、立派な歩道もガードレールも
道の両側にあるから関係ないでしょうね。 学習院大学の下の道は人通りが少ないから力を入れないのかもしれないですね、 人通りが多くなれば、豊島区も考えてくれるでしょう。 明治通りへの新目白通りの迂回路だから、自動車の交通量はそれなりにありますね。 安全を考えたら、距離的にはそう変わらないので目白通りから明治通りを抜ける コースを利用すればガードレールも歩道もあるのでいいんでしょうね。 現実的には、目白駅を利用する人は少なそうだから 問題ないと言えばそれまでなんですけど・・・。 |
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| No.65 |
by 匿名さん 2006-02-06 23:30:00
ガーデンヒルズは竣工に向け最後の追い込みのようですが、竣工後には前に歩道のようなものが
できるのでしょうか。 今は歩道もなく歩きにくいのですがあの区間だけでもあればと思います。 |
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| No.66 |
by 匿名さん 2006-02-06 23:35:00
>> 61
目白駅への道も寂しいですが、高田馬場までの道も寂しくはありませんが治安が悪そうな印象を受けます。 特に駅前の通り（早稲田通り）の下品な喧騒と、神田川沿いの道にたむろする若者達が不安です。 |
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| No.67 |
by 匿名さん 2006-02-06 23:55:00
高田馬場からも、明治通り、あるいは新目白通りを外れてからプレイスまでの道のりが
なんだか寂しくて、夜間に子供をひとりで歩かせるのは躊躇してしまいそうです。 （実際、周辺に「痴漢に注意」の看板も複数見かけますし…） 人通りの途絶えた住宅街をひたすら歩くわけではないので、心配しすぎなのかもしれませんが 学校や塾からの帰りは、大通りまで迎えにいかないといけないかなぁ…などと思っています。 |
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| No.68 |
by 匿名さん 2006-02-07 00:21:00
静かな環境＝夜は淋しい
と言うことで、どのルートも帯に短したすきに長しですね(笑) 目白駅から山手線の内側の大半は学習院大学ですから、 もともと住宅が少ないので、人通りが少ないと言うことですね。 新駅が出来るまでの辛抱でしょうね。 |
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| No.69 |
by 匿名さん 2006-02-07 00:40:00
治安が悪そうでも、子供にとっては人の目があった方が安全でしょうね。
子供は順応性があるので、親の心配は、取り越し苦労に終わるのかもしれませんが。 高田3丁目は、いったい夜間人口は何人いるのでしょうか？ 地図で見ると新目白通りの向こう側に人口が集中しているみたいですね。 |
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| No.70 |
by 匿名さん 2006-02-07 01:03:00
出たり入ったり、足掛け30年近く高田馬場に縁がありますが、
怖いと思ったことはありませんし、学生がたむろしていても品は悪くないですよ。 ごちゃまぜの渋谷や恵比寿のほうがいやな感じがします。 「痴漢に注意」は魔よけでしょう。 世田谷なんかのほうがいやな事件が起こっていたと思います。 小さいお子さんは、どこに住んでいても気をつけると思いますが、 この辺で危ないといったら、東京はどこも危ないのではないでしょうか。 |
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| No.71 |
by 匿名さん 2006-02-07 01:29:00
そうですよねぇ。
そんなことを言っていたら、どこにも住めなくなってしまいますもんね。 子供や女性は、多少遠回りでも、明治通りから千登世橋中を通って帰ってくるのが 車の通りも多くてかえって安心かもしれないですね。 高田3丁目の夜の閑散とした雰囲気は、事務所や工場、児童館や山吹の里といった 施設が集中しているからかもしれませんね。 あの辺に隠れ家的なレストランが1、2軒でもできてくれれば、雰囲気も変わっていいんですけど。 なーんて、都合のいいことばっかり言ってすみません（笑） |
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| No.72 |
by 匿名さん 2006-02-07 01:41:00
新駅ができたら、隠れ家的なレストランもできるかもしれませんね。
プレイスの東側や南側の土地の有効利用でとか。行っちゃいそうですね。 |
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| No.73 |
by 匿名さん 2006-02-07 09:46:00
住民数
高田3丁目 1510世帯 2586人 目白1丁目 191世帯 352人 豊島区 135639世帯 236657人 目白1丁目は留学生の数も入っているのでしょうか。 |
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| No.74 |
by 匿名さん 2006-02-07 17:32:00
どなたかインテリアフェアにいらっしゃった方、いかがでしたか？
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| No.75 |
by 匿名さん 2006-02-07 23:59:00
目白プレイスが竣工して生活が始まれば、
高南小学校は2クラスになるかもしれないですね。 |
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| No.76 |
by 匿名さん 2006-02-08 05:41:00
>>75さん
そうですね、そうなるといいですね。 |
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| No.77 |
by 匿名さん 2006-02-08 08:32:00
せっかく、教育環境が良さそうと言うことも選択肢の1つでプレイスを選んだのに
高南小にしか編入できないのは、何だか納得いかないです。 ガーヒルなら学区だからフリーパスで目白小というのも・・・・。 中学になれば一緒と言っても、小学校の6年間の学力差は大きいですよね。 やっぱり複学級で人気校の目白小と単学級で不人気校の高南小とは差がありますよね。 高南小の区域でも熱心な親は、ほとんど目白小に入学させていると聞きました。 高田1丁目2丁目の雰囲気の悪い地域の子供と一緒に勉強するのは、抵抗がありますね。 豊島区に掛け合ってもだめでしょうか？ |
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| No.78 |
by 匿名さん 2006-02-08 08:56:00
私も高南小に編入予定の子供を持つ親として、77さんの不安でやり切れない思いも
よくわかるのですが（私自身、目白プレイスで唯一の不安要素といっていいかも） 「高田1丁目2丁目の雰囲気の悪い地域の子供」と決めつけてしまうのも、ちょっと早計な気もします。 受験にしばられず、かえってギスギスしていなくていいかもしれませんしね。 薬品会社の社宅ができてから学校のレベルが上がった、という過去の書き込みもありましたし プレイスの子供たちが大勢入学することで、雰囲気もだいぶ変わるかもしれません。 （高南小側でも期待していたりして） とりあえずは「百聞は一見にしかず」で、早く学校見学に行ってみたいですね。 |
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| No.79 |
by 匿名さん 2006-02-08 09:54:00
契約者ですが、むしろ、77さんのような偏見のある方と同じマンションということに不安を感じました・・・。
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| No.80 |
by 匿名さん 2006-02-08 09:55:00
高田1丁目方面を歩いたことがありますか。
神田川沿いということもありますが昔から長屋、町工場が多くて、 子供のころは親に行かない方がいいと言われていた地域なんですよ。 お祭りの雰囲気も随分違いますよ。 製薬会社の社宅の子供も、入学前の子供は例外なく目白小を希望して入学してるらしいです。 途中編入では高南小には、目白小に行かれないから、 しょうがなく通っているというのが現状らしいです。 彼らは転勤族ですから、卒業までいることもないのでしょう。 高南保育園が主流と言うこともありますが、とにかくガテン系の親が多いんです。 親の職業で偏見を持ってはいけないんですが、あまり教育には関心がないような気がします、 何人か高南小の子供を知ってますが、塗装業、運送業、母子家庭、水商売、飲食店という感じです。 朝は、親に付き添われて高南小の前を通って目白小に通っている子供を多く見かけます。 ガーデンヒルズの前を、学区外の目白小の子供達が、ぞろぞろ歩いていますよ。 熱心な親は、目白小や文京区、新宿区に逃げ出しているといった感じです。 隣接校制度が出来てから、ますますその傾向が強くなったと思います。 プレイスの子供が編入して雰囲気が変わればいいんですが、1クラスなので雰囲気に飲まれなければ いいとは思うのですが・・・。 現状ではクラス替えも、クラス対抗戦もないんですから。 校舎の新しくなった、南池袋小に編入するのもいいかもしれませんね。 まあ、百聞は一見にしかずですから、ご自分の目で確かめるのがいいと思います。 |
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| No.81 |
by 匿名さん 2006-02-08 10:00:00
偏見かどうかは、地域をよく歩いてみるとわかりますよ。
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| No.82 |
by 匿名さん 2006-02-08 10:05:00
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| No.83 |
by 匿名さん 2006-02-08 10:10:00
現状をよく調べて、高南小が絶対にいいと自信を持った書き込みを期待します(笑)
想像はいけませんよ。 |
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| No.84 |
by 匿名さん 2006-02-08 10:11:00
私は、平日、休日と何度も歩いてます。確かに雰囲気良くはないですが、あきらかに77さんは偏見ですよね。
どれだけの人たちと実際に接したのでしょうか？？？ そんなことより、偏見を持つのは勝手ですが、公言は避けるべきかと思います。 |
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| No.85 |
by 匿名さん 2006-02-08 10:16:00
83は無視するとして、私も77さんのような発言はNGかと思います。
もし契約者であれば、周辺の住民の方々とうまくやっていこうという姿勢ではないですよね？ あまり良い態度ではないかと・・・。 |
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| No.86 |
by 匿名さん 2006-02-08 10:27:00
選択肢がいくつかあるのに、選択しないのもどうかと思います。
目白小の隣接校の倍率が低くなって、周辺の人は喜ぶでしょう・・・ 調べもしないで、感情や想像で発言する方にはあきれてしまいます。 余計なお世話ですから、黙って見ているのがいいですね。 自分の家庭以外に全く関係ない話です |
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| No.87 |
by 匿名さん 2006-02-08 10:35:00
86さんの言ってることは趣旨が良く分かりません・・・。
とにかく、皆さんは、目白小がNGで高南小がGOODと行っている訳ではないと思いますよ。 選択しないなんてどなたも言ってないですよね？ 77さんは注意されてムキになっているようですので、皆さん、このへんにしましょう。 |
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| No.88 |
by 匿名さん 2006-02-08 11:21:00
普通に転入したら高南小しか選択肢はないでしょう。
昨年までなら多少の編入枠はあったでしょうが、ガーデンヒルズの世帯数を見ると 今後は・・・。 高南小の親は付き合いがありますので何人も知ってますが・・・・、 余計なお世話でしたね。 うちの子供は目白小です、だからよく知ってます。入学には何かと苦労しました。 けっして皆さんのように想像ではないですよ(笑) 学芸会も父兄が多くて公会堂でするほど人気はありますよ。 運動会も両方行ったことがありますが、迫力と親の姿勢がかなり違いますよ。 あとは、ご自分達で子供の教育環境を考えて見たらいいと思います。 |
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| No.89 |
by 匿名さん 2006-02-08 11:38:00
私はガテン系の地域で育ちましたが、それなりの学歴は得られました。
要は、親の姿勢と子供の素質でしょう。 子供なんてどこの小学校に入ろうと、それが一般だと思い楽しく過ごすものです。 小学校選びは、親の自己満足に近いかもしれませんね。 88さん、既に目白小入学済み！？だったら余計なお世話でしょうし、熱くなる必要もないですよね！？ |
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| No.90 |
by 匿名さん 2006-02-08 11:47:00
88さんのおっしゃるとおり、選択肢としては高南しかないかもですね。
だったらなお更、高南小学校バッシングはモラルが欠けていると思いますよ。 ご自分も同じ不安を抱えているなら少しは違いますが。 |
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| No.91 |
by 匿名さん 2006-02-08 11:56:00
78で書き込みをした者ですが、戻ってきたら、何やらややこしいことになっていて
ビックリしました。 77さんが80、81、83、86とすべての発言の主とも思えず、契約者ではない地元の方も 混じっていらっしゃるようにも思えるのですが、気のせいでしょうか。 大事な子供を預ける先として、学区の小学校がどんな学校であるのかは 親なら誰しも気になる問題です。 まして人気校が選択可能であれば、できればそちらを選択したいと考えるのが普通でしょう。 ただ、これから高田に住む者として、やはり言っていいことといけないことがあるのでは ないかなと思うのですが、いかがでしょうか。 地元の方のご意見も貴重ですが、事実を知る前から偏見を持った見方をすることなく 穏やかに皆さんと情報交換できればいいなと思います。 |
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| No.92 |
by 匿名さん 2006-02-08 12:02:00
みなさんのやり取りをみていると、結局、高南小だといろいろと良くないということなのですか？
子供自体だけでなく、親との付き合いも・・・。 公立ならば目白小に入らないとまずいという感じがひしひしと感じるのですが。 そんなに目白プレイスの出来る高田という土地柄は良くないのですか？ よその土地から引っ越してくるものにとっては、とても不安になる書き込みの数々です。 真偽のほどは？ |
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| No.93 |
by 匿名さん 2006-02-08 12:06:00
ごく一部の方がこちらに来て不安を煽っているだけにも思えます。
自分の目で冷静に判断しましょう。 |
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| No.94 |
by 匿名さん 2006-02-08 12:06:00
子供が友達と楽しく生活できればどこも一緒。
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| No.95 |
by 匿名さん 2006-02-08 12:50:00
高南小のことが色々と話題になっているようですが、
高南保育園はどうなのでしょうか…？ 空きがかなり多いのが気になっています。 延長保育がないからでしょうか？ |
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| No.96 |
by 匿名さん 2006-02-08 12:52:00
目白プレイスの斜め前にある大正製薬の裏の細い道を通ると、何とも言えない薬品のような臭いが
しますが、身体に害はないのですか？何の臭いかご存じのかた教えてください。 |
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| No.97 |
by 匿名さん 2006-02-08 12:57:00
午前中に千登世橋の階段（都電脇、新宿方面の階段）で測量やっていました。
もしかして出入口関係？と期待してしまいました。 都合よく考えすぎですね…。失礼しました。 |
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| No.98 |
by 匿名さん 2006-02-08 13:10:00
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| No.99 |
by 匿名さん 2006-02-08 13:51:00
目白プレイスの目の前にある高田児童館の閉鎖っていつなのでしょうか？
まったく知らなかったものですから？結構ショックです。 多目的の地域区民広場になるとの書き込みを見ましたが、そこには遊び場は残るのでしょうか？ また建物自体が高層のものになるようなことはないのでしょうか？ |
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| No.100 |
by 匿名さん 2006-02-08 15:18:00
新入りの契約者です。Part3と大量にあるのでざっと目を通させていただきましたが、
契約前にこのスレを熟読すれば良かったと思っています。 気づかなかったいろいろな問題が気になります。①小学校の問題、②前の道路が歩道がない、 ③高田児童館の閉鎖により生じる問題 など。 読めば読むほど不安になるのは私だけでしょうか？いくら不安になったといっても、 もう私は契約してしまいましたが？ |
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| No.101 |
by 匿名さん 2006-02-08 15:38:00
>>98さん
95です。親切に教えていただきありがとうございました。 自分も皆様を不安にさせるような書き込みをしてしまったので申し訳ないと思いますが、 この流れ…自分が荒らしだったら「今が絶好の荒らし時！」になってしまいそうですね（笑）。 掲示板の情報はあくまで参考ということで（真偽も不明ですし…）、 保育園の件は、自分の目で確かめようと思います。 |
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| No.102 |
by 匿名さん 2006-02-08 16:09:00
>>95さん
98です。 「今が絶好の荒らし時！」には、思わず笑ってしまいました。 もしかして、95さんも保育園を考えていらっしゃるのですか？ 実は我が家もそうなのです（今日は、チビがインフルエンザにかかって保育園を 休んだため、母も仕事を休んでPCの前でうだうだしてます（笑） 今までのこちらの書き込みを見る限り、保育園に通わせるご家庭は少ないのかな と思っていたのですが、95さんの書き込みを拝見し、同じ立場の方がいらっしゃる ことがわかり、とても心強く感じました。 高南保育園は、私も最初、「空きが多くてラッキー！」と単純に喜んでいたのですが 「高南」という響きにはいろいろあるようで…（笑） まぁ、こればっかりは小学校と同様、自分の目でしっかりと確かめるしかないので 近所の公立から少し離れた民間まで、実際に見て歩こうと思っています。 ベストな保育園を見つけるため、これからもいろいろと情報交換がしていけるといいですね。 どうぞよろしくお願いします(^o^) |
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| No.103 |
by 匿名さん 2006-02-08 16:16:00
小学校のことが話題になっていますのでヒントになればと思います。
区域外の親達はそれなりに苦労して入学させているんですよ。 他の区や市から来ている子供もいます。 目白小は何割かの子供が、電車、都電、バス通学をしています。 正規の学区から来ている子供は4割未満です。 また公言と言われるのは不愉快なので、ご自分達で考えてください。 せかっく目白地区で生活するんですから 子供によりいい教育環境を与えてあげられればと思います。 |
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| No.104 |
by 匿名さん 2006-02-08 17:28:00
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| No.105 |
by 匿名さん 2006-02-08 17:38:00
プレイスで目白小はまず無理と考えて契約されたほうが良いかと思います。目白小学校は区内の学区外からの受け入れをしており、今年までは
何ら問題なく、入れた方が多かったようですが、今年はいっぺん、学区外からはほとんど入れなかったようです。ガーデンヒルズの影響があるようだと思います。 高学年はたしか３クラスですが、低学年は４クラスでもうあまった教室もないとのことのようです。したがってプレイス契約者は高南にいくか、学力に心配なら私立を検討されたほうが良いと思います。 あとは目白小の学区内に一時的に転居するか。。。ですね。でも本当にすんでいるか、ガスメーターをみたり、大変なようです。また転居すると住宅ローン減税などもうけられなくなりますので、十分に検討するべきと考えます。 ご参考になればと思います。 |
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| No.106 |
by 匿名さん 2006-02-08 17:40:00
>>102さん
そうです！わが家も保育園組です！！ こちらこそよろしくお願いします(^^) 皆さんの書き込みを読んでいると保育園組は少なそうですね。 保育園選びは正直頭痛いです。 プレイスが出来れば子供の数も増えて 雰囲気も変わるんじゃないかと期待しているんですけどね…。 ちなみに、現在通っている保育園（豊島区ではありません）も 空きが多いです。 でもそれは子供が少ない地区かつ延長保育がないためであって、 問題があるわけではないんです。 通学域小学校も、隣接する人気小学校に児童が流出するため 単学級です。（何だか似てますねー。） 都心の学校なんてそんなものかもしれませんね。 それでは今後とも情報交換よろしくお願いします。 お子様、インフルエンザで大変でしたね。どうぞお大事に…。 （保育園の子が寝込むと子供だけでなく親もダメージ大きいですよね…） |
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| No.107 |
by 匿名さん 2006-02-08 17:49:00
住まいサーフィンに『学習院側(北側)は、正面に学習院職員住宅が改築される予定があって半分以上の階(予測だと10階以下ぐらい)の眺望は数年後には見れなくなるそうです。』とかいてありました。
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| No.108 |
by 匿名さん 2006-02-08 18:06:00
>>105
区役所に電話してみました。 今年も例年通り40人枠はあったそうです。 （今後、学区内の人数が増えれば枠が狭まる可能性はあるそうですが、 今のところは40人の枠だそうです。） 不確実な情報を書き込みされるのはどうかと思いますよ。 不安な方は是非区役所に問い合わせてみて下さい。 やはり、自分で動いて情報を確認すべきだと思いました。 P.S.現状も目白小は大人気で、毎年抽選に落ちる子はいるそうです。 あと、豊島区は子供の数が少なく、目白小以外は多くても2学級、 単学級も珍しくないとのことでした。高南だけが少ないわけではないそうです。 |
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| No.109 |
by 匿名さん 2006-02-08 18:25:00
108の追加です。
児童の多い目白小でも3学級だと言っていましたよ。 HPで確認したところ、1年生3学級、全学年でも17学級でした。 4クラス、というのはどこから出てきた数字なのでしょうか？ 私が言いたいのは、目白小云々ではなく、 この掲示板に書き込みされている情報のいい加減さです。 契約者の皆様がこういった情報に惑わされない事を強く願っています。 |
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| No.110 |
by 匿名さん 2006-02-08 18:57:00
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| No.111 |
by 匿名さん 2006-02-08 19:06:00
盛り上がってますね。楽しく読ませてもらいました。
ちょっと視点を変えてみませんか? ここに書き込まれている方々は、お子様のことを普通に心配されているように思います。 これから同じマンションで暮らすことになる方々を想像できて、安心できます。 目白小が抽選として、高南小に入学の可能性もあるのでしょうが、 プレイスのこうした方々と一緒なら心配ないのではないでしょうか? 二校は、比べてみればという程度ではないでしょうか? 契約者の方々で東京で育った方も多いと思いますが、できればという程度に感じませんか? 私も、地元の公立小→私立中・高(国立中不合格)→東大と進学しましたが、 それぞれの段階でできればという中でのチョイスだったと思っています。 子供が大きいので、別の進学を心配する段階になっていますが、 プレイス周辺の落ち着いた明るい環境が好きです。 名ばかりのゴミゴミしたところも多いので、ここが良いと思いました。 高田児童館のことは、Part2を読まれれば安心できると思います。 公園の廃止予定はありません。 それと、プレイスから明治通りまでは、歩道ができますよね。 |
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| No.112 |
by 匿名さん 2006-02-08 19:18:00
>今年は殆ど越境入学無しというのも、嘘の可能性があるということですね？
区役所の言う事が本当なら紛れもなくウソでしょう。 |
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| No.113 |
by 匿名さん 2006-02-08 19:59:00
私は教育委員会に目白小の抽選のことを確認したところ、学区外の抽選の場合は当落半々（つまり1/2の確立）だと聞きました。
期待するとだめだった時にがっかりしてしまうので、正直期待しないほうがいいと思います。 モデルルームでも、営業の方にはっきり言われましたよ。「目白小はまず無理だと思ってください。皆さん高南小でいいと納得した上で契約なさってます。」と・・・ 皆さんは言われませんでしたか？私だけ！？仕方なく今は、私立の受験を考えています。 |
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| No.114 |
by 匿名さん 2006-02-08 20:14:00
はいはい。改行の仕方でバレバレですよ。
枠なしを否定されたら次は抽選ネタですか。 |
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| No.115 |
by 匿名さん 2006-02-08 20:22:00
思ったんですがこの方ってなんでこう必死なのですか？
我が家は別に目白小学校にこだわってはいないですが、 この方の必死さがなぜなのか気になります。 |
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| No.116 |
by 匿名さん 2006-02-08 20:36:00
混乱をさせてしまい大変申し訳ありませんでした。105のものです。１１３は違う方のようです。目白小は６年生が２クラスで５年生以下が３クラスでした。もうふらせる部屋がないのが事実です。
また学区外からの入学は厳しくなっているのは事実です。知り合いの幼稚園で１０人ほど抽選し、１人しかはいれなかったようです。 混乱させてしまい申し訳ありませんでした。。。。でもどうしても目白小にと思っている方は色々な情報(家に調べにこられた方、夫婦別居という形で住まれている方などなど）から住所変更はすべきであろうと思い、書き込ませていただきました。 もちろん目白小がすべてよいというわけではありませんが、親としてよりよい学校に入れさせたいと思う気持ちの方も多いと思いますので。。。 ここでのレスから子供教育に大変熱心な方が多いことをあらためて知らされました。混乱を引き起こしてしまい申し訳ありませんでした。 |
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| No.117 |
by 匿名さん 2006-02-08 21:08:00
105さん、せっかくご厚意で書き込んでくださったのにごめんなさい。
結局、今となっては、この話題を持ち出された>>77さんが契約者か否かは 知る由もありませんが、PART2の土壌汚染から販売状況、今回の学校の問題にいたるまで ごく一部の（特定の？）人物によって悪意のある投稿がなされ、そのつど契約者が振り回される という図式が出来上がってしまっているように思います。 おそらく、皆さんの頭の一部にもそういう意識があるために、105さんのように善意で書き込んだにも かかわらず、少し勘違いしただけで悪者扱いされてしまう「被害者」が生まれてしまうのでは ないでしょうか。 悪意のある人物さえ締め出すことができれば、容易に解決できる問題ですが、 匿名だとそういうわけにもいきません。 この状態でタワーの入居まであと1年。長いです・・・。 |
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| No.118 |
by 匿名さん 2006-02-08 21:20:00
105さん、117さんのように、
プライドはあるけれど良識もある人が集まっているのが、このスレの良さだと思います。 なかなかこんなに謙虚に書き込めないと思います。 読んでいて嬉しくなります。 契約者の一人として、とても安心できます。 |
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| No.119 |
by 匿名さん 2006-02-08 21:23:00
>ごく一部の（特定の？）人物によって悪意のある投稿がなされ、そのつど契約者が振り回される
という図式が出来上がってしまっているように思います。 そうですね。固定の荒らしがいる印象を受けます。手を変え品を変え...面倒なことになりましたね。 何が本当なのか信じられません。 |
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| No.120 |
by 匿名さん 2006-02-08 21:34:00
117さん、「悪意」か「厚意」かを、あまり割り切って考えない方がいいですよ。「締め出す」という程のお気持ちなら、住民板の方に行かれた方がいいのではないですか。
105さんは、自分なりの心配を書かれたのだと思いますが、見方によっては不安をあおる悪意のある投稿ということにもなります。受け止め方は人によって様々なはずで、それがこのスレの良い所だと、私などは思います。 教育熱心な方が多いように思えるのは、心強く思いました。ただ、目白小＝○、高南小＝△みたいな言い方は、仮にそういう面を個人的に感じられた場面があったとしても、やはり適切ではないように思います。冷静になった方がいいですよ。公立の小学校のことなんですから。高南小が複数学級になれば、また状況も変わってくるでしょうし。 わが家の子供はもう大きいですが、もっと悩ましいのは、中学校受験だろうと思います。小学校でも高学年になると塾に行く子供たちが多くなります。多分、その時の悩みは、小学校選びの比ではないと思います。経験者からのコメントでした。 |
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| No.121 |
by 匿名さん 2006-02-08 22:04:00
>105さんは、自分なりの心配を書かれたのだと思いますが、
105さんは、心配している契約者ではなく、地元の事情を知る立場から アドバイスしたということではないのですか？ こうなってくると、なんだか国語の読解問題みたいですね（笑） |
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| No.122 |
by 匿名さん 2006-02-09 03:10:00
どうしても目白小がいいなら、ガーデンヒルズにすべきであって、
高南小でもいいと思ったから高田を選んだのではないですか？？（素朴な疑問です） |
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| No.123 |
by 匿名さん 2006-02-09 08:01:00
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| No.124 |
by 匿名さん 2006-02-09 14:13:00
契約者です。住民版ってどうやったら行けるのですか？
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| No.125 |
by 匿名さん 2006-02-09 14:36:00
>>124さん
http://mikle.jp/e-mansion/menupc.cgi です。ROMは自由ですが、書き込みには携帯からの登録が必要です。 でも目白プレイスの場合、まだ書き込みは1件もなかったような…。 皆さんで盛り上げたいですね（・・・と掛け声ばっかり(^^;) |
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| No.126 |
by 匿名さん 2006-02-09 15:57:00
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| No.127 |
by 匿名さん 2006-02-09 16:30:00
管理組合は今のマンションでも経験していますが、業者主導でドライなものですよ。
管理組合総会も、ほとんど発言しなくて、短時間で終わることが多いです。 誰かが一生懸命発言しても何となく白い目で見られて悪循環です。 マンションを選択する人は、近所づきあいが嫌な人も半数近くいますよ。 挨拶、立ち話程度の付き合いがいいという人も多いと思います。 顔の見えない掲示板でしか、言いたいことが言えないというのは、 人間の性かもしれないです。 以前から皆さん参加を呼びかけましたが住民版に誰も投稿しないのは・・・・。 個人的には、プレイスでもそういうことには期待していません。 |
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| No.128 |
by 匿名さん 2006-02-09 17:29:00
貴重な情報や意見も、適当なものもあるのがオープンな掲示板のいいところだと思いますよ。
ネガティブな意見も冷静に考えたらある程度当たっているのだと思います。ただ契約者としては今更知りたくないだけだと思います。 いちいち反応せずにスルーすればいいだけではないですか？ あまりにもひどいものは削除依頼すればいいだけでしょう。 荒れてしまったら、貴重な意見や情報も書き込む気がなくなるのではないですか。 保育園のこと、小学校のこと、新駅のこと、お店情報と、営業さんからはなかなか聞けない貴重な情報には 自分的には満足しています。 契約者でないと書き込んではいけないという雰囲気もありますが、検討中の方、地元の方のご意見や情報こそが 知らない土地にこれから住もうという人には有益だと思います。 契約者だけで情報交換したければ住民版に移ればいいと思います。 目白を知らない契約者だけになってしまったら、オプションや売れ行き、ネットの情報交換しかできない のではと思います。 |
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| No.129 |
by 匿名さん 2006-02-09 17:29:00
皆さん、奥ゆかしい方が多いんですよ、きっと（笑）
住民板に移りたいけど、自分が先頭に立つのも嫌だし…う〜ん、どうしよう… といった感じじゃないでしょうか。 今までのこちらでのやり取りからすると、常識的な方が多いという印象を受けます。 確かに集合住宅ですから、いろいろな考えの方がいるでしょう。 でも私自身は、皆さんとネット上でも現実社会でも楽しくお付き合いさせて いただければいいなと思っています。 というわけで、希望者の方、勇気を持って住民板にGO！しましょう。 私も近日中に書き込むようにします。 もし書き込みがあったら決して遠巻きにせず、ちゃんと反応してください（笑） |
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| No.130 |
by 匿名さん 2006-02-09 17:46:00
129ですが、反対意見の方と同時に載ってしまいましたね。
私自身は、決して「契約者だけで」と考えているわけではないのですが、 今までの経緯を見ていると、登録制のほうがいいのではないかと思えてきたのも事実です。 仕事柄、同業種の人間が集まり、情報交換を行う登録制の掲示板を利用していますが やはり、登録制は無責任な投稿が減る分、荒れにくいですし、ハンドルネームでありながら 信頼関係も確立されるというメリットがあります。 どちらを利用するかは、その人が決めればいいことなので、それでいいんじゃないですかね。 |
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| No.131 |
by 匿名さん 2006-02-09 20:40:00
引き続きの投稿ですみません。129です。
先ほど住民板に書き込んできました。 とりあえず、伏線を敷かさせていただきましたので 後は希望者の皆さんの参加が必要です。 住民板も盛り上がるといいですね(^^) |
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| No.132 |
by べてらん親 2006-02-11 09:25:00
111さん
「ここに書き込まれている方々は、お子様のことを普通に心配されているように思います。 これから同じマンションで暮らすことになる方々を想像できて、安心できます。」 同感です。 当家の子どもたちは 保育園→公立小→公立中→私立高、国立高→私立大、国立大 とすすんできました。 子育てはやり直しができないし 子どもはひとりひとり違うし 親の都合もあるし パターン化できませんね。 中学受験もいいと思いましたが 共稼ぎのためちょっと無理でした。 よく考えて決めたら、あとは迷わず子どもと一緒にがんばってください。 いろいろな職業の親がいる保育園、公立校もいいですよ。 |
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| No.133 |
by 匿名さん 2006-02-11 14:04:00
さっき他の板を何気なく見ていたら、こんな書き込みを見つけました。
↓ ＞豊島区にもそんな場所があります。 ＞名前に惚れて高級志向の人達が、さかんに自慢したり自分達だけは汚い町並みとは関係ない ＞みたいなことをスレで書いてます。 ＞忽然と現れたマンションだけは高級なのかもしれないけど、 ＞元々は工場地帯と長屋が多い職人町なのでガテン系のパパとママその子供達がいっぱいいます、 ＞子供が同じ学校になったら違和感あるだろうな。 ＞挙げ句の果てに、マンションが出来ると学校のレベルが上がると思ってるらしい。 ＞ ＞街の情報を教えてあげると、ワーワー、ガヤガヤ攻撃されてる人が沢山います。 ＞本当の事なのに何で騒いじゃうんだろう・・・。 ＞引っ越して生活が始まったらショックを受けるだろうなと思いながら見てます。 以前も、ここが荒れたあと、他の板に目白プレイスのことを指していると 思われる中傷がありました。 こういうのを見てしまうと、もう何も書き込む気がしないです。 |
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| No.134 |
by 匿名さん 2006-02-11 23:59:00
>> 133さん
はたから見てる人の本音なんじゃないですか？ 特にネガなことを書くと、「荒らし」やら「誹謗中傷」やらのレッテルを貼られてコテンパンにやられるところとか。 しかし他所の板にこんなことを書くのは、誉められたもんじゃないと思います。 「この板はヒステリックだから見ないようにしよう」と大人の態度をとってほしいところです。 |
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| No.135 |
by 匿名さん 2006-02-12 00:22:00
>133さん
悪気ないのかもしれませんが、結果的にスレを荒らしてるのはあなたの方だと思いますよ。 何か特別な感情があるような気がします。 子供ではないんだから、いろんな意見があっていいんじゃないのかな。 個人的には物件に100点満点はないんだから、どこかで妥協しなくちゃと思っています。 |
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| No.136 |
by 匿名さん 2006-02-12 00:33:00
133さん、それどちらでご覧になりましたか?
「「この板はヒステリックだから見ないようにしよう」と大人の態度をとってほしい」 と書き込むほうがよっぽどヒステリックな感じがします。 書き込んでいる人たちは、普通の常識的な人たちと感じられますし、 人それぞれ違うのは当たり前で、書き込んでいる人たちも様々なはずです。 書き込みにくくならないようにと思い、あえて書かせてもらいましたが(スルーしなくてごめんなさい) 、有益な情報交換を続けていきましょう。 |
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| No.137 |
by 匿名さん 2006-02-12 00:35:00
何か悪さを仕掛けては、コテンパンにやられ、悔し紛れに他所で陰口をたたく。
で、懲りずに戻ってきては、またやられる。 一体何故に・・・不思議だ・・・ |
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| No.138 |
by 匿名さん 2006-02-12 01:08:00
住民版に何件か書き込みがあるようですが、
何人書いてるんでしょう。 特に情報は何もないから、しばらくこちらにいようかと思います。 ネガティブな書き込みにいちいちヒステリックに反応する人は、 何かコンプレックスでもあるんじゃないかと思えてしまいます・・・・。 137さんも何だかおかしいですよ、誰か悪さを仕掛けて コテンパンにやられてるんでしょうか？ 有益な情報交換の場であればいいんじゃないですか？ 何か意見を投稿して、いちいち中傷されると普通の人が 投稿しなくなると思いますよ。 フランクに意見や情報交換が出来る場であることを期待しています。 |
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| No.139 |
by 匿名さん 2006-02-12 02:05:00
134さんも138さんも、「ヒステリック」という言い方をされなくても、と思いますが
いかがでしょうか。 136さんもおっしゃっているように、書き込みからは皆さん、常識的な印象を受けますし これから一緒に住まわせていただく立場として、個人的には安心しています。 とりあえず、気に入らなければスルー、相手を中傷するような表現は避ける、 ということで、穏やかにいきましょう。 |
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| No.140 |
by 匿名さん 2006-02-12 02:29:00
マンションはいろいろあるんですよ、
住戸の位置も違えば、広さや間取りもいろいろありますから。 同じ屋根の下で暮らすんですから、有益な情報交換を続けましょう。 あっという間に時間が過ぎるから、引越の準備も大変ですね、 みなさんどうされていますか。 |
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| No.141 |
by モンジロウ 2006-02-12 09:41:00
住民板でも、こちらのスレでも、有益だと思える範囲で閲覧すればいいんじゃないでしょうか。
個人的には、ネット上ならメールアドレスさえあればいいはずで、携帯番号が必要とされる住民板はどうかなと思います。入居者に限定した情報交換をするのなら、Yahooのグループ機能などを利用するなどの方法もあります。入居した際に、ご相談できればいいですね。 一つご提案があるんですが、いろいろ疑心暗鬼が募るのは、ほとんどの投稿が「匿名さん」になっているからではないかと思います。住民同士で情報交換する際のことも考えて、ハンドルネームを使うようにしたらどうでしょうか。気分的にも少し違ってくるように思うのですが。 プレイスの方の情報ですが、タワーの概観は確かにオフィスビルみたいですね。私はこんなものかと思いますが、家内は、思ったより白っぽすぎる、といって少しショックを受けていました。ところで、皆さん、Yahoo地図の航空写真をごらんになったことがありますか。プレイスの場所は今の所は空き地ですが、周りの様子が分って興味深いですよ。そのうち、プレイスの上空からの写真も掲載されるわけです。楽しみですね。 |
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| No.142 |
by 129 2006-02-12 10:39:00
>>129の書き込みをきっかけに、住民板に初めて投稿した者です。
私もモンジロウさんと同様、疑心暗鬼が募る一方の状況をどうにか解決したかったこと、 また、住民板への移行を希望する声が兼ねてからあがっていたので、思い切って 最初に書き込んでみたわけですが、結果は、やはり想定内（笑）といったところでしょうか。 ハンドルネームという案は有効だと思いますが、今までの経過を見るかぎり HNで投稿されようという方が、果たしてどれだけいらっしゃるのかと思うと やはり懐疑的になってしまいます。 住民板にしても、こちらにしても、せっかくこうした情報交換の場があるわけですし、 皆さんで有効に活用していければいいとは思うのですが、なかなか難しいですね。 しかし、今回のモンジロウさんのような建設的なご提案は重要だと思います。 互いの意見の相違を認めつつ、前向きに話を進めていけるといいですね。 今後ともよろしくお願いいたします。 p.s.Yahooの航空写真は知りませんでした。さっそく見てみます。 |
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| No.143 |
by 匿名さん 2006-02-12 11:32:00
パンフレットp.14に
居住者専用ホームページを開設 とありますが これは掲示板ではなく 情報がのってるだけなのでしょうか？ 「電子集会室」もつくってくれるようですが。 |
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| No.144 |
by 匿名さん 2006-02-13 17:12:00
住民版の話題が出だしたころから、
「そして、誰もいなくなった」と思うのは私だけでしょうか（笑） |
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| No.145 |
by 匿名さん 2006-02-13 19:18:00
エアライズ
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| No.146 |
by 匿名さん 2006-02-13 21:08:00
>>144
住民版もひそかにチェックしつつ >特に情報は何もないから、しばらくこちらにいようかと思います。 という138さんのような方が多いんでしょう。 住民版を利用したい人は、自分も参加しないといつまでたっても盛り上がらないし ここでいろんな情報が欲しい人は、自分自身も情報提供したり、話題を持ち込まないと… って思っちゃうんですけどね。 |
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| No.147 |
by 匿名さん 2006-02-13 21:17:00
18日から第3期2次モデルルームプレオープンと出ていますね。
第3期1次はどうだったのでしょうか。 これまで、どれくらい売れたのでしょうか。 |
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| No.148 |
by 匿名さん 2006-02-13 22:02:00
住民版の方見てみたら5件投稿があるけど、多分投稿したのは二人ですね。
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| No.149 |
by 匿名さん 2006-02-13 22:13:00
このスレもpart3となったので、契約する前はいろんな情報も知りたいので盛り上がりましたが、
契約者が増えたので、今更知りたくもない情報もあるから、話題も出尽くしの傾向でしょう。 竣工前になったら、引越や、完成した建物の話題で盛り上がるのかもしれないですね。 |
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| No.150 |
by 匿名さん 2006-02-13 22:36:00
レジデンス契約者です。インテリアオプションはどうでしたか？
ヤマギワではない聞き慣れない会社が担当のようですが、 その対応の様子を知りたいです。どなたか行かれていたら。 |
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| No.151 |
by 匿名さん 2006-02-13 23:36:00
インテリアオプション会行ってきました。
カーテン、照明のセレクトと見積もりをしてもらいましたよ。 品数はそれほどあるわけではなかったので、まだ時間もあるのでショールームへも 見に行ってくださいとのことでした。 多少の割引はあるようです。ヤマギワではない聞きなれない会社は・・・可もなく不可もなくという ところでしょうか。 |
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| No.152 |
by 匿名さん 2006-02-13 23:54:00
情報ありがとうございます。
可も無く不可もなく...ですか... ショールームっていうのはその業者のでしょうか？ それともカッシーナなりカーテンやキッチンの会社なり... それぞれに足を運ばなきゃいけませんかね...。 |
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| No.153 |
by 匿名さん 2006-02-14 00:18:00
148さん。
3人か4人です。 ひとつは書き込みましたので、分かります。 |
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| No.154 |
by 匿名さん 2006-02-14 07:07:00
>>148さん
私がダブって書き込んでいるので、3人かな（笑） あまり深く考えず、インテリアやオプション会といった無難な話題はこちら、 過去の流れから、住民版がいいのかなと思う話題は住民版を利用するといった感じに うまく使い分けていけばいいのでは。 そうしているうちに、入居が始まったら（レジデンスはあと半年ですしね、早い！） スムーズに移行できると思います。 |
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| No.155 |
by 匿名さん 2006-02-14 10:12:00
＞154さん
住民版に移った人は、この掲示板は見るだけで書き込んじゃダメですよ、 だって自分で言ってたんだから。（笑） まあ、これは冗談にしても住民版はどこもかしこも閑散としているのは やっぱり登録システムに問題があるのかな？ 携帯電話の登録だから、契約書見せるわけでもなし、住民という保障もなし。 |
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| No.156 |
by 匿名さん 2006-02-14 11:39:00
第３期２次ということですが、レジデンスの内装は既に決められていて、
自分の気に入った床・壁紙の色に出来ないというのは本当ですか？ 誰か早急に、本当の情報を教えてください。お願いいたします。 |
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| No.157 |
by 匿名さん 2006-02-14 12:08:00
>>155さん
154です。誰かに突っ込まれるだろうとは思ってました(^^;) せっかく勇気を持って書き込んでくださった方がいるのに、 「やっぱり住民版は…」という諦めムードが広がりそうな気がしたためです。 住民版を推していた方々（ちなみに自分ではありません）には ぜひ書き込んでもらいたいのですが…。 私自身は、楽しく穏やかにやり取りができれば、本当にどちらでもいいんですが、 善意で書き込んでくださったかもしれない方が、思わぬ攻撃を受けてしまったり そういう事があるとすぐに「だったら住民版に行けばいいじゃないですか」的な発言 になってしまうのも、どうなのかなぁ…と思ってしまったわけでして。 155さんは、このあたりの問題に関し、何か良い案はありますか？ ちなみに154での発言のとおり、契約者同士のほうが良いと思われる 内容については、今後は向こうに書き込みたいと思っています。 |
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| No.158 |
by 匿名さん 2006-02-14 12:43:00
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| No.159 |
by 匿名さん 2006-02-14 13:14:00
>>157さん
住民版は、ご挨拶だけでまだ話題がないからでしょう。 誰かが話題を提供したら、移動する人もいるんでしょうね。 同じマンションになるので、その後の人間関係を考えると 穏やかな差し障りのない話題しか提供できないのも仕方のない話でしょうが・・・。 本家は、ネガティブな意見を誰かが書き込むと盛り上がるのは不思議(^。^) これも1つの話題提供なのかもしれないですね？ でも、過敏に反応してあんまり攻撃しない方がいいと思いますよ、書き込みにくくなるから。 もう、この時期だと検討中の人は見てないのかもしれないですね。 |
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| No.160 |
by 匿名さん 2006-02-14 13:22:00
Eマンションとしては、この掲示板は本来の使い方は「検討版」だから
既契約者は全員住民版に移動するのが原則なんでしょうね。 でも、盛り上がらないと言うか情報が少ないからこちらをついつい見てしまうんでしょうね。 私もそうだけど、生活したことがない地域だから情報は限定的ですよ、 それにマンション購入も初めてだからしょうがないんでしょうね。 |
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| No.161 |
by 匿名さん 2006-02-15 08:58:00
ニュースを見ていたら、どこかで見た風景だなと思いました。
スーパーよしやの前のお宅で痛ましい事件がありましたね。 お父さんの気持ちを考えると同情できますね。 25才の姉妹が2段ベットで寝ていたらしいですね。 |
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| No.162 |
by 匿名さん 2006-02-15 17:40:00
高田付近は治安は大丈夫なのでしょうか？ガーデンヒルズは警察が常勤するようなようですが．．．大丈夫なのでしょうか？
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| No.163 |
by 匿名さん 2006-02-15 18:16:00
今回の件は
あくまで個人（というかご家庭）の問題ですから。 いたずらに街の治安と結びつけるべき事柄ではないと思います。 こちらの掲示板には契約者をはじめ、周辺にお詳しい方も多いのでしょうが ご親族のお気持ちを察すると掲示板で色々述べることは差し控えるべきかと思います。 皆様にも常識的な行動を切にお願いします。 |
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| No.164 |
by 匿名さん 2006-02-16 00:35:00
162さんは、今回の事件にかかわらず、不安を抱かれていたのではないでしょうか？
（私の勝手な推測です） 私が曜日や時間帯を変えて何度か歩いてみた感想は、「（治安が）格別良くはないが悪くもない、 人通りの少ない住宅地」という印象です。 しかしあのあたりは、ちょっと場所が変わっただけで、ガラリと雰囲気が変わりますね。 |
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| No.165 |
by 匿名さん 2006-02-16 10:21:00
ガーデンヒルズは特別区なのであって、比較するのはどうか。
目白でも全てが治安のいい場所ではない。 高田地区が住宅が比較的少なく、目白地区より人通りが少ないので、治安がいいとはいえない。 しかし、都心で治安のいい場所を探すほうが難しいだろう。 残念ながら、豊島区は全体的にいいとはいえないのも事実。 豊島区は、もう少し警察や行政にに頑張ってもらわないといけないことが多いと思う。 私が住んでいたエリア（Ｍ区）は２３区内では犯罪発生率の非常に低い区だが、近所の細くて人目につきにくい道では何度か通り魔が出ているがまだ捕まっていない。 自分の住んでいる区の犯罪発生率の地図だけ見て安心する人もいるだろうが、実際は一本道を入るだけで危険な場所だったりする。 やはり住んでみて、ここは危ない、ここは大丈夫という道を見つけ、子供にしっかり教えること、女性は夜気をつけることが大切。 |
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| No.166 |
by 匿名さん 2006-02-16 10:57:00
これだけ、夜に人通りが少ないと女性や子供は、自転車がベストだと思います。
ガーデンプレイスの所までは、夜でも結構人通りがありますがその先は急に淋しくなります。 心配な人は、目白通りから明治通りコースか高田馬場から新目白通りコースでしょうね。 目白からガーデンヒルズコースは、街灯も暗いので大人でも夜道は怖いと思う。 ガードレールもないから、交通事故も心配です。 夜間は学習院下の曲がりくねった道を自動車やバイクが50㎞以上で走ってます。 この道でスピード違反の取締りを見たことがありません。 治安が心配な方は、豊島区の犯罪情報というのがありますよ、 事件があるとメールで自動的に送られてきます。 粗暴犯はあまり聞きませんが、痴漢はたまにあります。 一昨日も夕方6時頃に中学生の痴漢被害があったとメールが来てました。 都内では平均的な地区だと思います、プレイスの周辺が心配なら都内には住めないですよ。 |
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| No.167 |
by 匿名さん 2006-02-16 11:35:00
高田地区は、よそから引っ越してきたマンションの住民以外は誰も目白なんて思って住んでる人はいないよ。
昔から高田馬場まで出るか都電がメイン路線だよ。 目白駅の周りなんて何もないから、行く用事がほどんどない。 買い物も、食べ物屋さんも高田馬場の方が遙かに格上で便利だと思うよ。 駅前の一等地を学習院と川村学園、目白小学校が占領しているから発展する見込みがないんだよ。 駅前の商店街も、若い人はみんなスーパーで買い物するから寂れる一方なんですよ。 昔は何件かあった、肉屋、魚屋、八百屋さんもみんな廃業しちゃったよ。 |
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| No.168 |
by 匿名さん 2006-02-16 11:55:00
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| No.169 |
by 匿名さん 2006-02-16 12:20:00
この付近、治安が悪いと思ったことはありません。
あえて言えば、新目白通りや、高田馬場から新目白通りに抜ける道で、前は時々チンピラのような人が乗った車を見ました。 でも最近は黒田さんの転居があるせいか、家を出ると必ず一度は明治通りか早稲田通り、学習院裏の通りのどこかで巡回パトカーを見かけます。 それに、そういったチンピラのような人がちょっかいをかけてくるようなことは、普通に歩道を歩いている限り、ありえません。 それより、工事用のバンがよく、早稲田通りと新目白通りの間の路地に入っているので、その方がずっと危なく感じます。 とにかく、新目白通りと神田川の向こう側とプレイス付近では、がらっと雰囲気が変わります。 学習院裏の道を通る人は確かに、ほとんどいませんね。 それより、新目白通りから一本入った生活道路を自転車や徒歩で行く人たちが多いです。 ある意味で、プレイス付近は住宅があまりないせいか、かえって歩行者狙いの痴漢やひったくりが出ないのではないかという気がします。 ただ昼間は、あまり自転車で狭い道をどんどん行かないでほしいですね。明治通りや目白駅駅前の狭い歩道を自転車でいく人が多いので、よく危険を感じます。 前に、新目白通りの歩道で、自転車にぶつかられた歩行者が意識不明になった事故がありました。 自転車の方は、そのままひき逃げ(ぶつかり逃げ)したらしいです。 目白駅周辺にはおいしいレストランがたくさんありますよ(かつて学習院通学時代の宮様御用達などの)。 イタリア料理のシャークとか中華、寿司など、池袋よりこじんまりして落ち着いて食べられるので、いいですよ。 楽しみでよく食べに行きます。 プレイス付近では、大正製薬の裏のタイ料理は、とてもおいしくお薦めです。 高田馬場はエスニックが多いですね。ただ、うまく探さないと、学生向けの安くて早い系統の店しかないから注意。 地元情報でした。 |
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| No.170 |
by 匿名さん 2006-02-16 13:29:00
高田馬場、エスニックとラーメン屋さんは、チェーン店は星の数ほどありますよ。
名前は忘れましたが、マツモトキヨシの路地を入った地下にタイ料理の ランチバイキングがあり通ってます。 桜通りは風俗街だけど、インド料理のお店が美味しかった。 早稲田通りの両側を歩けば、エスニックには事欠きません。 少し足を伸ばして、日本女子大周辺にはおしゃれな、リーズナブルなレストランが たくさんあります。但し予約をしないと入れないことも多いです。 面影橋の前の面影寿司はネタが大きい老舗です。 目白プレイス、他人には「目白に住んでると」言いながら、 生活は高田馬場でエンジョイできるのはいいと思います。(^_-) 日用品はオリンピックショッピングセンターが落合店と早稲田店両方とも利用できます。 ガーデンヒルズの住人も1年もすれば、生活圏は高田馬場に変ると思いますよ。 駅までの距離もほとんど変らないし、目白駅までは上り坂ですから。 しかし目白駅は発展しない駅ですね。私鉄沿線のような雰囲気があります。 改装前は、はっきり言ってみすぼらしい駅でした。 ご参考まで。 高田馬場特選飲食店 http://www001.upp.so-net.ne.jp/baba/index.html |
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| No.171 |
by 匿名さん 2006-02-16 14:20:00
169さん、170さん、詳しい情報をありがとうございます。
徒歩圏内に美味しいお店がたくさんあるというのは、嬉しいですね。 ＞しかし目白駅は発展しない駅ですね。私鉄沿線のような雰囲気があります。 ＞改装前は、はっきり言ってみすぼらしい駅でした。 ホントそうですね。 祖父母の家に遊びに行くのに、幼い頃からよく山手線を利用していましたが 目白駅は乗降客もほとんどなく、「なんでここに駅があるんだろう・・」 と子供心に不思議に思っていたものでした。 |
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| No.172 |
by 匿名さん 2006-02-16 17:03:00
今月のHana○という雑誌の特集が池袋になっていますが、目白駅周辺の
お店も特集されています。お勧めです☆ |
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| No.173 |
by 匿名さん 2006-02-16 17:11:00
目白駅は、吉祥寺と状況が似ています。
駅から近い、めぼしい土地には30年以上前からマンションが建設されています。 だから駅周辺では、小規模マンションしか新規分譲はありません。 駅から近い落合のお屋敷町にもマンション用地になりそうな、広い土地はほとんどありませんし 建設できたとしても低層階の小規模マンションでしょうね。 大規模マンションは、目白通りの明治通りの向こうにしかありませんから。 大規模である程度の設備や共有施設のあるマンションとしては、 目白プレイスは希少価値があるでしょうね。 同時期にガーヒルが出来なければ、人気マンションですぐに売れてしまったのではないかと思います。 夜遅く、目白駅の改札を通るとわかりますが、ほとんどの人が左折して、バス停や 山手通り方面に帰って行きます。 右折して学習院の目白通りを帰る人はまばら、 山手線の線路沿いを学習院下へ向かう人は、ほとんど見ることはありません。 だから都内とは思えないほど、静かと言うか淋しい道だと思います。 でも夏は学習院の樹木の香りがして、まるで郊外にいるような気持ちになり爽やかです。 |
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| No.174 |
by 匿名さん 2006-02-18 22:00:00
たまに区内のほかのマンションの掲示板をのぞくのですが、
プラウドでセキュリティーのことが話題になっていて、 新聞配達や宅配業者にマスターキーを渡すのかどうかということが問題になっていました。 （目白プレイスの方のレスがありました） そういえば、目白プレイスはどうなんでしょう？新聞は個配ですよね！？ 私はセキュリティー重視派なので、心配です。 |
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| No.175 |
by 匿名さん 2006-02-18 22:33:00
>>174さん
プラウド駒込のスレに書き込んだのは私です。 パンフレットには朝刊は各戸まで戸配となっていましたが、誰が配達するのかは不明です。 管理規約を見ても記載は見当たりませんでした。 やはり新聞配達員を中に入れるのでしょうか。セキュリティ面が心配ですね。 |
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| No.176 |
by 匿名さん 2006-02-18 22:45:00
パンフレットには、ゴミ回収「サービス」、朝刊各戸配達「サービス」と書いてあるので、
まさか新聞配達人が配ることはないかと思います。 専任スタッフが配ってくれると思いますが、念のため、営業さんに確認しておいた方が良いかもしれませんね。 |
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| No.177 |
by 匿名さん 2006-02-19 00:36:00
え〜！新聞配達人が配るんじゃないですか、普通は？？
専任スタッフって何人いるの？新聞配達なんてしてたら、フロントあいちゃって危険でしょ！！ って、外部の人がマスターキー持ってたら、確かに怖いよね。嫌だぁ〜〜〜。 |
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| No.178 |
by 匿名さん 2006-02-19 01:02:00
ゴミ回収「サービス」は、専任スタッフが玄関前を回ってすると明記されています。
これと同じだと思うのですが。フロントとは別の人でしょう。 新聞配達人なら、わざわざ「サービス」とは書かないと思います。 気になれば、営業さんに確認すれば良いと思います。 |
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| No.179 |
by 匿名さん 2006-02-19 01:30:00
何種類もある新聞を正確に配達するのは、1人でするなら、1時間では無理でしょう？
業界紙もスポーツ新聞も含めたら、何種類あるんでしょうか。 新聞配達は、時間が限られているから8時以降に配達されても困りますよね。 どうするんでしょうか。 |
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| No.180 |
by 匿名さん 2006-02-19 02:20:00
私は当然、新聞屋さんが配達してくれるものだと思っていました。
セキュリティーですか・・・あまり重視してませんが・・・皆さんどうですか。 |
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| No.181 |
by 匿名さん 2006-02-19 02:22:00
目白駅を椿山荘のほうにずっと行くと、交番の後ろあたりに「蔵」という
なかなか風情のある和食やさんがありますよね。 あそこと松花堂へは休みの日などよく行きます。 あとは椿山荘のなかの離れみたいなおそば屋さん。 なんかさびれていて、こちらも趣があります。 |
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| No.182 |
by 匿名さん 2006-02-19 02:28:00
セキュリティは大事です。
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| No.183 |
by 匿名さん 2006-02-19 11:24:00
早朝でけ、一時解除するのは問題ないでしょう。
ほとんどのご家庭は、家にいるわけですし空き巣はそんなリスクを冒す可能性は 限りなくゼロに近いでしょう。 昼間のオートロックだって、厳密に言ったら部外者は中には入れますよ、 住民と一緒に入れますから。 年に数回セールスマンが来ることもありますが、玄関ドアに鍵があるから問題ないでしょう。 セキュリティーは大切なファクターですが、何をやっても完璧はないですよ、 日常の利便性を求めた方が現実的ですよ。 特に治安が悪いという地区でもなさそうだし、あまり厳密に考えたら この地区の戸建てや、オートロックなしのマンションには住めないことになりますが、 そんなこともなく普通に生活しているでしょう？ |
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| No.184 |
by 匿名さん 2006-02-19 11:36:00
新聞配達の話から逸れますが、183さんの言うようにオートロックは完璧じゃないです。
それよりも、はるかに「人の目」が有効です。 以前住んでいたマンションは、管理人さんがこまめに住人の出入りを チェックしてくださっていたので、変質者や風俗関係のビラ配りはかなり シャットアウトされていました。 近隣のマンションなど、オートロックでありながら不審者や変質者の侵入事件が 相次いでいたので、特に子供の下校時の管理人さんの存在は大きかったですね。 他物件のスレでも話題になりますが、セキュリティを重視するあまり 生活しづらくなっても…と個人的には思います。 それより、近所づきあいは面倒という方もいるでしょうが、 居住者同士が挨拶を交わすような環境を作った方が、不審者対策には有効じゃないですかね。 |
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| No.185 |
by 匿名さん 2006-02-19 12:42:00
184さんと全く同じに考えています。セキュリティを重視するなら、居住者同士の繋がりが一番大切でしょうね。
非現実的な運営を考えるより、日常の利便性も重視すべきでしょう。 |
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| No.186 |
by 匿名さん 2006-02-19 12:46:00
オートロックの限界は、よくわかるのですが
新聞配達の人にマスターキーを渡すのは一般的なのでしょうか。 キーを複製される可能性があるのがちょっと気持ち悪いですね。 とはいえ、セキュリティーの強化しすぎも 生活しづらくなってしまうのも分かるし... |
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| No.187 |
by 匿名さん 2006-02-19 14:28:00
営業さんから聞いた話ですと、
新聞屋さんが来る⇒警備員さんが面通しをする⇒各戸に新聞を配る だと記憶しています。恐らくマスタキーを渡す事はないです。 |
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| No.188 |
by 匿名さん 2006-02-19 16:20:00
176、178です。
「サービス」という言葉にこだわって、スレを混乱させてすみませんでした。 「警備員さんが面通しをする」、「マスタキーを渡す事はない」でしたら、安心ですね。 |
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| No.189 |
by 匿名さん 2006-02-19 16:38:00
警備員さんや管理人さん含め、スタッフが24時間常駐というのは、やはり心強いですね。
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| No.190 |
by 匿名さん 2006-02-19 19:27:00
契約者です。
きのう久々にモデルルームに行きました。 売れ行き、いいみたいです。 価格表を見たのですが...ななな、なんと レジデンス残り約９戸・タワー残り約１５戸！ しかも、驚いたのはお客さんがかなり盛況だったこと。 と、なれば近日中の完売御礼も夢じゃない！ ホッと胸をなでおろしたのでした。 |
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| No.191 |
by 匿名さん 2006-02-19 20:33:00
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| No.192 |
by 匿名さん 2006-02-19 20:51:00
本日、現地に行ってきました。
レジデンス棟は北面の足場の一部（東側）が取り払われ、外壁が完全に姿を現わしていました。 これから周りの足場を取り払っていくのでしょうか。 タワー棟は１６Ｆを工事しているところでした。いずれも順調に工事が進捗しているようで、 予定よりも早く竣工するのではと思います。（タワー棟は年内にいけるのでは） 現地には１５分ほどいたのですが、その間、２度もパトカーが巡回しているのを見ました。 普段からこうなのかわかりませんが、やはり警備は厳重なのかなと思いました。 |
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| No.193 |
by 匿名さん 2006-02-19 21:11:00
売れちゃうもんなんですね…って自分も契約者ですが。
周辺の警備が厳しくなってきているのは、やはり例のご夫妻の入居が間近 だからでしょうか。 該当マンションの皆さんは、複雑な思いかもしれませんが、 近隣住民として、周辺の警備が強化されるのは心強いですね。 |
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| No.194 |
by 匿名さん 2006-02-19 23:17:00
黒田夫妻の件でパトカーの巡回が増えたことはないですよ。
ちょうどお隣の戸塚警察との境なので、パトカーの巡回コースなんです。 学習院下から目白駅方面にいつも巡回してます。 目白駅の交差点の信号が短くて車が詰まるので、ガーヒルの前の坂は、車が渋滞しやすい、 追い越してくバイクがいつもパトカーに注意されています。 目白警察は、交通違反は融通かきかなくて有名ですよ。 マンションの前に少しの間駐車しても切符を切られます、もう少し地元に配慮しろと思います。 |
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| No.195 |
by 匿名さん 2006-02-20 00:30:00
それは、例のご夫妻云々の前から、そもそも学習院という学校の特殊性を考えれば、
この界隈で警察が厳重な警備をするのは当然です。ご存知とは思いますが、学習院 は江戸時代に京都御所内に作られた学問所を起源とし、明治期には宮内省直轄の 皇族や華族等のみを対象とする官営教育機関でした。戦後、一学校法人という形態 で再出発し、私立学校という扱いとはなっていますが、元々の起源・歴史に鑑みれ ば、普通の私立学校でないことは言うまでもないことです。この４月からは、東宮 家の愛子内親王殿下も学習院幼稚園で学ばれます。常に厳重な警備が必要とされる エリアなのです。因みに、目白警察署の旭日章のみ、桜の花に囲まれた特殊な意匠 となっていますが、これは、かつて皇族方の警護を担当していた近衛師団所縁の 意匠だそうです。学習院と目白警察署の特殊性について、十分理解を深めましょう。 |
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| No.196 |
by 匿名さん 2006-02-20 00:55:00
へー、知りませんでした、学習院は特別なんですね。
そういえば、現在の皇太子が大学生の頃パトカーが先導して信号が全部青になると言う 噂を聞いたことがあります。真偽は定かではありませんが。 目白3丁目に、徳川ハウスもありますね。 まあ、高田地区とは関係ありませんが・・・。 目白警察に盗難届を出しに行ったことがありますが、普通の警察でしたよ？ |
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| No.197 |
by 匿名さん 2006-02-20 01:23:00
学習院なんて、別に特別頭がよくなくても
入れるフツーの大学ですよ。 |
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| No.198 |
by 匿名さん 2006-02-20 01:48:00
小さな部屋も売れてましたよ。
レジデンス東側の小さな家なんてあと少し。 |
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| No.199 |
by 匿名さん 2006-02-20 10:25:00
売れ行きがいいんなら、HPを早めに更新して欲しいですね。
知らない人が、HPの間取り図を見ていると沢山売れ残っているように見えるから。（笑 小さい部屋の売れ行きがいいのは、ちょっと予想外でした。 全部分譲しないで最後は賃貸に出すのかと思ってました、誰でも買える様な価格の部屋でもないし けして割安でもないですからね。 50平米前後の部屋は、いったいどんな人が契約するのでしょう？ 売れ行きがいいのは契約者としては、安心できますね。 |
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| No.200 |
by 匿名さん 2006-02-20 11:22:00
高田の殺人事件の件で警察が目に付くだけではないの？？
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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